[#39350] Slaver i muslimske land 1700-1800 tallet

[Gjest Kjell-Erik Andal]

Hei! Finnes det en oversikt over hvem som var slaver i denne perioden? og hvordan det gikk med de? Hvor mange ble muslimer og ble igjen?Lenke

[Gjest Per B. Lilje]

Se denne debatten: Lenke og lenker i den.

[Gjest Svein Tislevoll]

Viser at de folkene ikke kan forandre seg til det bedre selv om tida går fremover.

[Gjest Frank H. Johansen]

@Tislevoll:Hvem er det du referer til med 'de folkene' ?

[Gjest Svein Tislevoll]

Ikke slavene.

[Gjest Mariann Stokken]

Svein: trur du bevegar deg på ekstremt utrygg is no.....

[Gjest Tore Svenning]

Helt enig med Mariann. Enten tar vi en faglig diskusjon om disse tingene, eller vi lar saken ligge. Svein Tislevold bör inviteres til aa forklare setningen sin i litt större detalj.

[Gjest Tore Svenning]

Helt enig med Mariann. Enten tar vi en faglig diskusjon om disse tingene, eller vi lar saken ligge. Svein Tislevold bör inviteres til aa forklare setningen sin i litt större detalj.

[Gjest Per Nermo]

Jeg anbefaler på det sterkeste at man lar temaet (#3/#5) ligge. Det hører i alle fall ikke hjemme her ...

[Gjest Svein Tislevoll]

Var kun en kommentar, men her blir jo en fjør til mange høner. Er jo mange 'professorer' innpå her.

[Gjest Svein Tislevoll]

Da forklarer jeg at dem som tok nordmenn som slaver var veldig fornuftige og snille og kun vennlighet fra de folkene den dag i dag, så skulle alle være fornøyde.

[Gjest Svein Tislevoll]

Kanskje det var en misforståelse ute å gikk her, mest sannsynlig.

[Gjest Frank H. Johansen]

Ja, hvis du tror nord-afrikanere holder europeiske slaver den dag i dag, så beror det nok på en misforståelse...

[Gjest Svein Tislevoll]

Var jo du som 'hogg til meg'.

[Gjest Torbjørn Igelkjøn]

(2) er ein interessant tråd som kastar lys over mange sider av saka. M.a. også dobbeltmoralen til norsk-danskane, som tykte slavehandel var 'greit', så lenge slavane ikkje var 'kristne'.Vikingane dreiv jo også sine røvartokt. Har verda gått framover?Dersom du ville diskutere politikk burde du ha oppretta ein ny tråd.

[Gjest Frank H. Johansen]

@(14):Mulig det, men så stilte du deg da laglig til for hogg også.Men nok om dét, dette er ikke Dagbladets debattsider, så vi dropper hele greia og går tilbake til å diskutere slektsforskning.

[Gjest Anette Skogseth Clausen]

Vi har fjernet en rekke innlegg som ikke berørte temaet Kjell-Erik Andal startet.

[Gjest Arnfrid Mæland]

Flott Anette,Det ser ut for at det i Slavekassen i Danmark/Norge er lister over hvem som var slaver. I Danmark er det dessuten kommet ut en bok om en av dem. Søk med Slevekassen på Google, både i Danmark og Norge, så får man mange treff.Mvh Arnfrid

[Gjest Kjell-Erik Andal]

Fint Anette.Kom en del uttalelser som ikke hadde noe med mitt innlegg å gjøre.Arnfrid, finnes det noen navneliste over disse slavene noen steder? Søkte på Slavekassen, og fikk opp et haugetall med linker.

[Gjest Arnfrid Mæland]

Arkivverket har selv noe fra Slavekassen. Dessuten landsarkivet i Sjælland, etter det jeg fant ut i går, men orket ikke skrive da, slik debatten hadde utviklet seg.

[Gjest bjørn løkken]

Lenken i innlegg 2 fører til omtalen av Else Montagne Lillienschiold , er det noen som har ' peiling ' på om hun og evt. hva slags forbindelse hun hadde til nedenforstående Hr. Lillienschiold :købmand Jonas Lillienschiold de Svanenhielm født på Svanø i Kinn prestegjeld i Bergens stift , død 1801 .( Han var av den adelige slekten som på mannssiden stammer fra Severin Seehusen 1664 – 1726 ) , var stiftsarkivar i Bergen . Ble på grunn av sine fortjenester i sitt embede ved kgl. resolusjon av 20 desember 1720 opptatt i den dansk-norske adelstand under navnet Svanenhielm )Med vennlig hilsen Bjørn Løkken

[Gjest Svein Tislevoll]

Det er bra, da kan temaet fortsette på opprinnelig spor.

[Gjest Alvin Andreassen]

Ang. 17) Anette DA. Det er bra, men det er vel ønskelig at DA hadde brukt denne muligheten noe oftere når innlegg er helt på villstrå i forhold til det som diskuteres. En viss innstramning ville ikke skade.

[Gjest Petter Vennemoe]

Litt primærkildeinformasjon omkring temaet er å finne i Bergen Magistrat Attestbøker I-III 1702-1741, som ligger ute på Digitalarkivet.Eksempelvis på side 39 omtales skipper i Bergen Michael Jansen de Reuter som 11.12.1702 fører 'Grevinnen til Laurvigen' på 182 lester størrelse i retning Spania og Portugal. Videre omtales han og mange andre skippere og seilskuter en lang rekke ganger, inkludert for samme skipper de Ruyter: I 1702 St. Martin, og videre derfra til Dunquerque. 12.03.1703 var samme skute innom Bergen, før det den skulle til Trondhjem og deretter Irland. 14.01.1704 var skuten igjen i Bergen, med skipper 'Michel De Rytter' underveis til St. Ubals. Ditto skipper og skute 03.03.1705 i Bergen: underveis til Trondhjem, og skal videre til Irland. Ditto 25.05.1705; skute og skipper ligger i Trondhjem, skal videre til Portugal. Ditto 09.07.1706 samme skipper og skute seiler til 'Sant Ubals', samme dag som skipper Jonas Reuter (bror?) på 'St Catharina' seiler mot 'Canarien a Cadiz'. Ditto 03.10.1707 samme skute og skipper seiler fra Bergen mot Lisabon (s.197). Ditto 11.03.1709: samme skute og skipper forlater Bergen med kurs for 'Lissabon' (s.221). Ditto kilde s.319: ' 1710 Mickel de Rytters Greven til Laurvigen fragtet fra Portugal til Brasilien, tat paa returreisen av Algierske sjørøvere', og ifølge senere innførsel forlist, og deler av besetningen holdt som slaver.xx.02.1713: Skute med samme navn og skipper seiler fra Bergen mot Trondhjem og Irland (s.296). Ditto 30.10.1715 'Christine Elisabeth' 112 lester med skipper Michael de Ruyter seiler fra Bergen mot Frankrike (s.382). 05.08.1717 samme skute og skipper seiler fra Bergen mot Portugal (s.392). April 1720 var skipper Michael de Ruyter med og kjøpte nybygde 'De Fruchtbringende Weinstock' på 60 lester i Lubeck, som skulle seile derfra til Danzig og deretter Bergen (s.416).Dermed er det i 2010 300 år siden deler av besetningen på 'Greven til Laurvigen' ble fanget av sjørøverne og holdt som slaver i det som den gang het Algerie. Det var neppe noen lykkelig skjebne.

[Gjest Svein Tislevoll]

Tema (23) Hva om man kunne fjerne enkelte innlegg man har skrevet selv, om det er ting som ikke passer inn på sida i forhold til emnet, det er vel ikke mulig slik det er nå ?