[#44567] Paulus Møller f 3/4/1885 (Lyngør/Risør)

[Gjest Jarl V. Erichsen]

Paulus Møller er sønn til handelslærer Niels Møller og Therese Pauline Alvilde Thorstensen. I familien er det sagt og notert at han er født på Lyngør, men ved vielsen i Arendal 1912 og konfirmasjon sst 1899 er fødested oppgitt til Risør. Men jeg finner ham ikke i kirkebøkene for Risør eller Dypvåg.Det kan komplisere bildet at familien i ulike perioder var medlemmer av DNK, uavhengige mht kirkesamfunn og medlemmer i metodistkirken (i Arendal).Hvordan kan jeg finne fødselsdata i passende protokoll? - Jarl -

[Gjest Gunn Huglen]

Her er Paulus i 1900: Lenke Nevnt født i Lyngør. Mulig han kan være døpt i Tvedestrand? Mvh. Gunn

[Gjest Gunn Huglen]

Her står litt om kirker i området. LenkeJeg har heller ikke greid å finne han døpt i Risør.Mvh. Gunn

[Gjest Gunn Huglen]

Mulig du kan få hjelp i disse kildene til å finne ut hvor barn f. i Lyngør ble døpt i 1885? LenkeMvh. Gunn

[Gjest Jarl V. Erichsen]

Takk Gunn. Jeg får studere dette etter jobb. - Jarl -

[Gjest Iver Mosvold]

Paulus Møller er plassert på en slektsoversikt(nr.101 [url="http://home.online.no/~olillebo/peder.htm>http://home.online.no/~olillebo/peder.htm )Siden hans fødselsdato er satt til 03.04.1885, så har vel forfatteren av denne sida (

[Gjest Jarl V. Erichsen]

Kanskje, men jeg tror vi bygger på samme dokumentasjon. PM var min oldefar, så jeg har notater m.v. Men problemet er å finne ham i protokoll/kirkebok! - Jarl -

[Gjest Gunn Huglen]

Jeg legger en lenke her til vielsen i Arendal. Pussig at det står at Paulus Møller er født i Risør der: LenkeMvh. Gunn

[Gjest Oddbjørn Johannessen]

Det ser ikke ut til at han er døpt i Tvedestrand. Dersom han var f. på Lyngør, burde han ha vært døpt i Dypvåg. En mulighet kan også være Søndeled (der det i den aktuelle perioden også skal finnes en oversikt over døpte dissentere). Ytre Søndeled grenset til Dypvåg.

[Gjest Oddbjørn Johannessen]

Jf. folketellingen 1900 skal Paulus altså være f. på Lyngør. Eldstebroren Ansgar skal være f. i Risør, og yngstebroren Thorleif i Arendal. Jeg finner ingen av de aktuelle dåpshandlingene i de kirkebøkene som nå er skannet - og alle burde vært der. Det styrker vel den hypotesen at de er døpt som dissentere. Enkelte dissenterlister finnes i statskirkens kirkebøker - men slett ikke alle.Eller kan det tenkes at familien, da de kom til Risør, var knyttet til den lammerske frimenighet? Jeg ser nemlig at Paulus' foreldre giftet seg i Gjerpen - altså i kjerneområdet for denne vekkelsesbevegelsen. I så fall er det en viss mulighet for at barna ikke ble døpt.

[Gjest Jarl V. Erichsen]

Jeg har noe mer om dette (etter jobb). - Jarl -

[Gjest Iver Mosvold]

Paulus Møller ble hjemmedøpt 14/06-1885. Sammen med broren Ansgar ble dåpen ble stadfestet i Arendal 01/11-1895. (nr.43 Lenke )IM

[Gjest Gunn Huglen]

Det var da urtolig flott at du Iver greide å finne den dåpen bekreftet i Arendal så lege etter. Prøver å legge inn lenke til siden her for den virket ikke den du la inn: LenkeMvh. Gunn

[Gjest Iver Mosvold]

Tipset om denne dåps-stadfestelsen fant jeg i Paulus sin konfirmasjon. (Lurt å lese mer enn bare navn, dato etc..)IM

[Gjest Jarl V. Erichsen]

Kjempebra! - Jarl -

[Gjest Oddbjørn Johannessen]

Også eldstebroren Ansgar ble hjemmedøpt (14/5 1883 i Risør), og dåpen ble stadfestet i kirken (Arendal) 1/11 1895 (opplyst ved konf. i Arendal 1897).

[Gjest Oddbjørn Johannessen]

Mens yngstebroren Thorleif ble døpt i kirken (Arendal) ca. 7 mnd. gammel, 5/8 1888: Lenke (nr. 45).

[Gjest Jarl V. Erichsen]

Da har dere hjulpet meg med å finne flere punkt i denne familiens bevegelige liv.Geografisk:1850/Brevik: Niels Møller ble født1865/Brevik: Handelsbetjent NM1875/Kristiania (fra..): NM handelsborger1879/Brevik (fra..): NM handelsborger1880/Bamble kirke: NM gift1883/Risør: Sønn Ansgar født1885/Lyngør: Sønn Paulus født1886/Arendal: NM skriver ”om skolen” i Vestlandske tidende1886/Arendal: ”Møllers og Thorsens privatskole” (Annonse i Vetlandske tidende)1888/Arendal: Thorleif født1889/Arendal/Barbu: Bosted Barbu1892/Grimstad: Annonsert som privatlærer bosatt på hotell i byen1893/Arendal: Niels Møller død Kirkelig:1876: Frimurer (relevant??)1882: Ut av statskirken1883: Ansgar hjemmedøpt (Notat i kb Risør f 234: ”Forældrene tilhørte ikke nogen (?) Bekjændelse, - Daaben forv… hjæmme”)1885: Paulus hjemmedøpt1888: Thorleif døpt i Arendal krk, med notis om at (kun?) Niels er dissenter1889: Innmeldt i metodistmenigheten i Arendal1890: ”Udflyttet” notert i metodistmenighetens protokoll1893: Foreløpig ikke funnet DNK-notat om Niels’ død1895: Hjemmedåp (2x) stadfestet i Arendal kirke (DNK)1899: Paulus konfirmert i Arendal kirke (DNK) Jeg får sjekke igjen Oddbjørns tanke om Lammerske frimenighet. Det er gjennom Niels Møllers mor – Anne Olsdatter (med foreldre fra Marker/Gjøsdal) at vi finner linken til Gjerpen.Dette er spennende! - Jarl -

[Gjest Jarl V. Erichsen]

Hvordan skal jeg forstå at Paulus og Ansgar (klart bibelsk/misjonsorienterte navn!) ble hjemmedøpt - og at familien ventet i 10-12 år før dåpen ble stadfestet?Så fortalte min bestemor, Paulus' datter, noe om at det også var ei jente som ble født/døde omkring 1890. Henne har jeg ikke funnet noe sted!? Noen tips?- Jarl -

[Gjest Oddbjørn Johannessen]

Jeg vil jo se disse hjemmedåpene som et mulig uttrykk for opposisjon mot kirken. Dette var jo en tidsepoke der det var en del vekkelser som skapte en rekke dissentergrupperinger. Flere av disse ble ikke organisert som egne kirkesamfunn - i hvert fall ikke i første omgang. Derfor kan de være nokså problematiske å oppspore. Kanskje noen av de lokale historielagene sitter på informasjon her?

[Gjest Jarl V. Erichsen]

Jeg har tenkt på det samme. Men ser også tegn til litt uenighet i familien. Det var Niels som var utmeldt, og etter at han døde i '93 foregikk resten i kirken den norske...Fant forresten den forsvunne lillesøstera i Barbu - dødfødt 13/3/1891 (folio 4).- Jarl -

[Gjest Iver Mosvold]

Inngikk virkelig Niels Møller og Therese Torstensen ekteskap i Bamble kirke i 1880 (innlegg 18)?Jeg finner dem ikke på de scannede kirkeboksidene (Jeg kan jo ta feil).På ovenn. slektoversikt (innlegg 6) står det at ekteskapet ble inngått i Gjerpen kirke 29/10.1880 ! Dessverre er ikke disse scannet her på Digitalarkivet.Jeg tenkte det kunne stå noen merknader her vedr. tilhørighet til disentersamfunn eller DNK.IM

[Gjest Oddbjørn Johannessen]

Det ser ikke ut til at paret er gift i Gjerpen kirke 29/10 1880: Lenke

[Gjest Oddbjørn Johannessen]

Og de har heller ikke f.eks. vært bosatt i Gjerpen og giftet seg i Skien kirke: Lenke

[Gjest Jarl V. Erichsen]

Til 22: Jeg mener at kilden til denne opplysningen er en vielsesattest jeg har liggende, tatt vare på av Ansgar f 1883. Men jeg har også sett i de skannede kb uten å finne dem. Niels M. hadde tilhørighet til Langesund/Brevik - og morsslekt i Gjerpen. Therese Alvilde Pauline Thorstensen var vokst opp i Christiania og Risør. - Jarl -