[#56549] Min tippoldefar Brede Arnt Andersen, var han fra Leksvik eller Stadsbygd?

[Gjest Aud Marion Røen]

Ja, dette var fantastisk - og interessant ! Til (48); folketellinga 1875 er ikke 'på nettet'. Opplysninga er fra Åfjord og Jøssund gårdshistorie. Jeg har sett litt på dødsfall i Åfjord, men ikke funnet Marias yngste datter der. Hun kan jo ha kommet i fosterheim som Hill-Gunn skriver - kanskje hos farsslekta si i Verran ?mvh Aud Marion

[Gjest christina dahl]

Eilert: En slik 'Ti dager på vann og brød', hvor ble denne straffen 'avtjent'?

[Gjest Hill-Gunn Jensen]

Du verden, her var det mangt og mye om ens forfedre. Tusen takk for opplysningene Eilert. At Maria hadde ”Saare ringe Fatteevne”, måtelig kunnskap, men ulastelig flid og oppførsel”, sier vel mye om hvorfor livet ble som det ble for Maria. Etter mitt syn skulle disse som utnyttet hennes ”ringe fatteevne” også ha vært dømt til 10 dagers fengsel på vann og brød.Jeg lurer litt på hvordan det gikk med henne etter at hun hadde fått datteren Margrete med samen John Pedersen. Hun ble jo anmeldt da også for å ha forårsaket barnet død.Det kan stemme godt at Maria må ha vært ca 6 år da familien flyttet fra Hedmark. Hennes lillesøster Johanne ble døpt i Ringsaker i april 1829 (nr. 59) [url="http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070110640611.jpg>Lenke Etter Johannes dåp finner jeg ikke mer om familien i Hedmark. Familien må ha flakket mye omkring for Maria blir som sagt konfirmert i Elden kirke i Beitstad, mens søsteren Johanne blir konfirmert i Verdal 1843 (nr. 39)

[Gjest christina dahl]

Ja, jeg må si det falt en del brikker på plass da jeg leste denne beskrivelsen av Maria!Med denne flakkinga deres, er det fristende å tenke tanker om taterblod, asså, det må jeg jeg vedgå. Evt en far som aldri klarte/ville holde på en husmansskontrakt.

[Gjest Hill-Gunn Jensen]

HeiEr det mulig at dette er Jens Larsen og Margrete Andersdtr. som flytter fra Beitstad og inn til Stiklestad i Verdal i 1841 (nr. 31-32-33) Lenke Denne presten skriver mindre pent, så jeg klarer ikke å tyde alt. Er det noen som kan tyde for meg?Mvh Hill-Gunn

[Gjest Aud Marion Røen]

Hei Hill-Gunn Her har du funnet en del av familiehistorien, tror jeg - nok en gang. Jeg klarer ikke å tyde alt, men siden jeg klarte forrige kb noenlunde bra, drister jeg meg til å legge inn det jeg mener å lese: Ægtef. Jens Lars. & Margrete Andersd. barn Christian (som er 27 år) en af fødte barn paa Toten. - så er jeg usikker på de neste orda, men fortsetter med 'paa Hedemarken' Så kommer det igjen noe jeg ikke klarer å lese - så 'foruden 3 i Attesten ikke (?)givne barn.'Familien må så vidt jeg kan tyde ha bygslet deel af gaarden ?(er ikke kjent, men jeg synes det ligner på Thoset). Håper noen kan korrigere og komplettere mitt forsøk på å tyde innføringa.mvh Aud Marion

[Gjest Eilert Bjørkvik]

Denne teksten var ikke god å lese, men jeg tror at det etter Christian i fri tekst står noe sånt som at han er konfirmert i en kirke på Toten, som jeg foreløpig ikke greier navnet på, og at han er døpt i Nes på Hedmark. Med under flyttingen var 3 barn som ikke var navngitt i attesten. I merknadsrubrikken står det nærmere opplysninger om attesten som må forstås dithen at den er skrevet av sokneprest Bull på Vang, påtegnet av sokneprest Dahl i 'Oudalen' [?] og av Cormentan i Beitstad.Jeg har også tolket gårdsnavnet i Verdal der de skulle bosette seg til Thoset, men jeg har ikke hatt anledning til å sjekke navnet.Det er mulig dette har vært framme før, men blant utflyttede i Beitstad kirkebok som nr 15-17/1839 finnes notert som flyttet til 'Hedemarken' husmann Jens Larsen Foldalen 47 år, hans kone Margrete Andersdatter 37 år og datteren Johanne 11 år.Om Brede Arnt har jeg funnet at han i 1875 bodde som losjerende på en plass under Årneset (et bruk av Husby) i Stjørna. Jeg har gjort dette notatet med forbehold om trykkfeil:Folketelling 1875 Bjugn prestegjeld: IV:91 u lnr 281b Aarnæset.1 ku, 3 sauer, 7 geiter. Utsæd: 1/8 t bygg, ¼ t havre, 3 t poteter Laurits Andreas Andersen em hm med jord f 1830 Trondheim Trine Johansdatter ug husholderske f 1842 Ørl Kornelius Pedersen hennes sønn f 1863 Stj Lovise Pedersdatter hennes datter f 1867 Stj Anne Marta Lorntsdatter f 1870 Stj Brede Arnt Andersen fraflyttet konen losjerende dagarbeider f 1828 Rissa Oline Andersdtr Stølen forsørges av faren Anders Johannessen f 1872 Hemne midlertidig fra Hemne Jeg har ikke undersøkt om Brede Arnt kan ha vært i slekt med Laurits Andreas Andersen som oppgis født 1830 i Trondheim.EB

[Gjest Aud Marion Røen]

Det er så fint å ha dyktige fagfolk som hjelper når en kommer til kort - takk til deg, Eilert ! Denne familien har flyttet mye på seg, men de må også ha holdt sammen, støttet og bistått hverandre etter beste evne.mvh Aud Marion

[Gjest Hill-Gunn Jensen]

HeisanTja, ikke vet jeg, men visst alle som flyttet ut fra Hedmark og siden rundt omkring i Trøndelagsfylkene hadde taterblod i årene, må det ha vært litt av et taterfølge som ankom Fosnes i Nord-Trøndelag før 1865. Her er det registrert 82 personer bare fra Vang og Nes prgj. Årsaken til utflyttingen fra Hedmark og siden rundt omkring i Trøndelag, var vel heller bunød, fattigdom og elendighet, som stadig tvang de til å prøve lykken ett nytt sted.Stor takk til Aud Marion og Eilert for ”oversettelsen” og ytterlig nye opplysninger om Brede Arnt og Marias familie. Jeg ser nå at innflyttingen til Verdal var i 1839 og ikke 1841. Opplysningen om utflyttingen fra Beitstad var nye for meg. Da ser det ut til at de ikke dro tilbake til Hedmark, men heller prøvde lykken i Verdal. Merkelig at det bare er Johanne som er med på utflyttingen fra Beitstad, når det foruten Christian nevnes 3 barn ved innflyttingen til Verdal. Enten må Maria og en bror ha blitt igjen i Beitstad, eller så har familien fartet flere ganger mellom Beitstad og Verdal, for Maria blir jo konfirmert i Beitstad i 1841 og Johanne i Verdal i 1843.Når det gjelder Christian så var han døpt i Balke kirke på østre Toten 3. oktober 1813. Han må på turen nordover ha vært innom Strøm sogn i Sør-Odal, for der er hans 1. barn Iver døpt 12. febr. 1838. Hvor hans 2. barn Karen er født 13. oktober 1840 vet jeg ikke, men hun blir døpt i Åfjord 11. april året etter. Da er Christian og Karen (som var fra Odal) oppgitt å være omstreifende personer som bor i en jordhytte under Dolmset. Stakkars folk, for et liv de må ha hatt, med 2 små barn i en kald jordhytte.Mvh Hill-Gunn

[Gjest christina dahl]

Ved MArias første fødsel, i 1845, 'er hun hos faren som oppholder seg på Morkestrand' i Åfjord. Når flyttet faren dit, da? Hvorfor kunne ikke Christian m fam også bo sammen med foreldrene?

[Gjest Hill-Gunn Jensen]

Når tid foreldrene sånn omtrentlig flyttet inn til Åfjord, er å finne i innlegg 49 fra Eilert ”I den over Ind- og Udflyttede førte Protocol findes antegnet, at Pige Maria Jensdt i en Alder af 28 Aar indflyttede fra Sparreboen til Aafjorden d 2d – anden – September 1846 – attenhundrede, firti og sex, for at være hos sine Forældre Jens Lassen Høisvedeie og Margrethe Andersdt, der et Par Aar tidligere, efter et omvankende Liv, vare indflyttede til Morkestranden”.Så hvorfor Christian ikke bodde sammen med sine foreldre, men i en jordhytte i 1841, har vel den forklaringen at foreldrene ikke var flyttet til Åfjord ennå. De kom etter det jeg kan se ca. 1843-44Jeg mener nå at denne flyttedatoen til Maria ikke kan være helt rett, for Johanna blir jo døpt 27. august 1846 i Åfjord kirke. Det er 6 dager før Maria flytter inn til Åfjord iflg. Inn- og utflyttingsprotokollen. Det står jo også skrevet i kb ved Johannes dåp at Maria kom omtrent 1 år før til Åfjord.Mvh Hill-Gunn

[Gjest christina dahl]

nå lurer jeg på om jeg har fått tak i rett bøker her... :/ 'åfjord og jøssund gårds historie' av lektor hanssen.jeg finner ingenting om maria m foreldre på morkesteand og ikke hulvandet i det hele tatt.i det hele tatt syns jeg det boka/bøkene er veldig 'tynn'?tips, plis!!!?

[Gjest Hill-Gunn Jensen]

Til Eilert (og evt. andre som måtte ha et svar) Som bygdebokforfatter har du helt sikkert tilgang til flere kilder enn disse kirkebøkene som ligger på nettet. Det er en par ting når det gjelder Brede Arnt og Hulvandet jeg lurer på, og som jeg håper du har tid og anledning til å svare på.1. Brede Arnt sin mor Susanne Hansdtr. døde 5. mai 1828 (nr.29) [url="http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070905660505.jpg>Lenke Spørsmål: Forble hans far Anders Andersen enkemann livet ut eller giftet han seg på nytt, og fikk Brede Arnt evt. noen ½ søsken? (har prøvd å lete i kirkebøkene, men finner han ikke gift i Stadsbygd)2. Brede Arnt får sitt 1. uekte barn Hanna Birgitte med Ellen Hansdtr. i Leksvik i 1848 (nr. 3) Lenke Hanna Birgitte finner jeg siden som tjenestepike hos moren Ellen og stefaren Anders Estensen i 1865 ved Hulvandet/ Hølen Lenke Stefaren var først gift med Siri Johansdtr. f. 1815 i Ersøen, far Johan Olsen, Ersøen (nr. 2) Lenke I ft 1865 står det at Ellen Hansdtr. var født i Bjugn. Hanna Birgitte er fortsatt bosatt ved Hulvandet når hun får datteren Anna Pauline med gift mann Peter Olaus Olsen, Blankheia i 1876 (nr. 24)

[Gjest Eilert Bjørkvik]

Jeg har ikke systematisert det jeg har om bosetningen i området omkring Holvatnet slik at jeg kan gi noe uttømmende svar. Og det har vært en god del 'gjennomtrekk' her. Nedenfor følger de notatene jeg har gjort fra folketellingen 1875 om bosetningen under gnr 55 (løpenummer 282)Røsjøen i Stjørna (nå gnr 159 i Rissa): IV:27 lnr 282a Rødsø. 1 hest, 1 okse, 5 kyr, 2 ungnaut 19 sauer, 16 geiter 3 griser. Utsæd: 1/8 t bygg, 2 t havre, 8 t poteter. Ole Pedersen gbr f 1827 Verran Anne Marta Kristoffersdatter kone f 1828 Stj Anton Olsen hjelper faren f 1854 Stj Lovise Olsdatter hjelper faren f 1858 Stj Johanna Olsdatter hjelper faren f 1859 Stj Olina Olsdatter f 1863 Stj Andreas Olsen f 1865 Stj Sofie Olsdatter f 1868 Stj Kirsten Olsdatter Oles mor forsørges av Ole f 1797 ÅlenIV:29 lnr 282a Rødsø. JP: 1 hest, 4 kyr, 3 ungnaut, 10 sauer, 12 geiter, 1 gris. IO: 1 gris. Utsæd:1½ t havre, 8 t poteter. Johannes Pedersen gbr f 1825 Verran Elen Marta Benjaminsdatter kone f 1829 Leksvik Lina Johannesdatter hjelper faren f 1855 Stj Mette Jørgine Johannesdatter hjelper faren f 1858 Stj Beret Anna Johannesdatter f 1861 Stj Kristian Johannessen f 1865 Stj Karen Pauline Johannesdatter f 1869 Stj August Kristian Johannessen f 1873 StjIngebrigt Olsen losjerende skogarbeider f 1829 Verran Gunhild Pedersdatter kone f 1833 Verran Peter Ingebrigtsen skogarbeider, f 1854 Stj Karen Ingebrigtsdatter hjelper foreldrene f 1858 Stj Ole Ingebrigtsen f 1862 StjIV:31 u lnr 282a Haugen. 1 ku, 1 ungnaut, 5 sauer, 6 geiter, 1 gris. Utsæd: ¼ t havre, 3 t poteter. Edvard Sivertsen Rødsø husmann med jord f 1832 Trh Beret Pedersdatter kone f 1833 Å Anna Lovise Edvardsdatter f 1868 Stj Simon Edvardsen f 1870 Stj Johan Ingebrigtsen tjenestegutt f 1865 StjIV:33 u lnr 282a Rødsønæset. 1 ku, 8 sauer, 1 gris. Utsæd ¼ t havre, 3 t poteter. Kristen Hansen husmann med jord f 1825 Ringebu Nikoline Pedersdatter kone f 1827 Verran Jonetta Kristensdatter f 1863 Stj Nikoline Kristensdatter f 1868 StjIV:35 u lnr 282a Lilleli. 3kyr, 2 ungnaut, 9 sauer, 9 geiter, 2 griser. Utsæd ¾ t havre, 4 t poteter. Anders Jonsen husmann med jord f 1828 Verran Margrethe Andersdatter kone f 1834 Stj Elisabeth Andersdatter f 1860 Stj Ole Andersen f 1862 Stj Anna Andersdatter f 1866 Stj Leonhard Andersen f 1870 Stj Kristoffer Andersen f 1871 Stj Mortinus Andersen f 1875 StjIV:37 u lnr 282b Sæter. 2 kyr, 2 ungnaut, 8 sauer, 8 geiter, 1 gris. Utsæd: 1/8 t havre, 4 t poteter. Peter Laurits Olsen husmann med jord f 1831 Leksvik Anne Larsdatter kone f 1831 Å Gurianna Petersdatter hjelper faren f 1860 Stj Ole Peter Lauritsen f 1862 StjIV:39 lnr 282c Hulvandet. 1 ku, 1 ungnaut, 4 sauer, 22 geiter. Ingen utsæd. Erik Johannessen husmann med jord f 1835 Verran Anne Johansdatter kone f 1837 ÅIV:41 u 282c Hølen. 1 hest under 3 år, 2 kyr, 2 ungnaut, 8 sauer, 5 geiter. Utsæd: 1/16 t bygg, 1 t poteter. Anders Estensen husmann med jord f 1812 Leksvikstranda Elen Hansdatter kone f 1815 Å Selmer Teodorius Andersen hjelper faren f 1859 Stj Hanna Bredearntsdatter Elens datter f 1848 Leksvikstranda Hilmar Petersen Hannas sønn f 1874 StjOlaus Olsen losjerende arbeidskar f 1842 LeksvikIV:42 u 282c Agnetlien 1 hest over 3 år, 4 kyr, 2 ungnaut, 10 sauer, 12 geiter. Utsæd: 1/8 t bygg, 1 t poteter. Lars Hansen husmann med jord f 1802 Kvikne s Fron pgj Guri Knutsdatter kone f 1799 Å Marie Larsdatter ug hjelper faren f 1834 Å Ragnhild Tomasdatter hennes datter f 1862 Stj Jakob Johannessen gårdsgutt f 1857 ÅIV:45 u lnr 282b Halsmark 3 kyr, 3 ungnaut, 2 sauer, 18 geiter, 1 gris. Utsæd: 1/16 t bygg, ¼ t havre, 2½ t poteter Peter Pedersen husmann med jord f 1842 Verran Julianna Olsdatter kone f 1836 Frosta Johan Peter Petersen f 1865 Stj Kirstine Petersdatter f 1867 Stj Bertine Petersdatter f 1869 Stj Grethe Petersdatter f 1871 Stj Johanna Elin Petersdatter f 1874 Stj Anne Marta Larsdatter Juliannas datter f 1862 Leksvik Bak fødselsåret står fødested; Stj = Stjørna, Å = Åfjord.Jeg skal ha dine spørsmål i erindring, og dersom jeg kommer over opplysninger som kan kaste mer lys over Anders og Brede Arnt og deres familieforhold, skal du få vite om det.EB

[Gjest Hill-Gunn Jensen]

Tusen takk for opplysningene Eilert. Da fikk jeg enda et nytt medlem til Brede Arnt sin familie, nemlig hans barnebarn Helmer som jeg finner døpt her (nr.40) [url="http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070328660015.jpg>Lenke Faren er vel denne skogsarbeideren som losjerer sammen med foreldrene på IV:29 lnr 282a Rødsø. Denne Olaus Olsen losjerende arbeidskar f 1842 Leksvik, het egentlig Peter Olaus Olsen. Han var gift mann da han fikk datteren Anna Pauline i 1876 og Anne Marthe i 1879 med piken Hanna Birgitte. Han må senere ha blitt skilt eller enkemann for den 30. jan. 1883 gifter han seg med Hanna Birgitte. De fikk 2 barn til.Har begynt å se på Brede Arnt sine besteforeldre i Ersøen. Ut i fra alder i ft. 1801 Lenke må dette være Anders Pedersen og Berit Olsdtr. sine barn. Gullich i 1784 Lenke ( Hva betyr det som står foran foreldrenes navn?) Anne døpt juni 1786 Lenke Ole døpt 3. februar 1793 Lenke Isach døpt 8. mars 1795 Lenke Anders døpt 16. oktober 1796

[Gjest Eilert Bjørkvik]

Foran foreldrenes navn står 'Cfirmeret' - Confirmeret - altså stadfesting av barnets hjemmedåp.Om Berit og Anders vet jeg ikke noe.EB

[Gjest Hill-Gunn Jensen]

Takk for svaret Eilert. Når vil bygdeboka for gamle Stjørna være ferdig sånn cirka, og vil Ersøen være omtalt der?Mvh Hill-Gunn

[Gjest Eilert Bjørkvik]

Du må nok minst vente et par års tid på bind 2 av bygdeboka for Stjørna der Holvatnet er med. Det tar sin tid. Ersøya ligger i tidligere (og nåværende) Rissa kommune og vil behandles i et senere bind av Rissa bygdebok.EB

[Gjest Trond Okkenhaug]

Det var til Tuset/Thuset i Verdal Jens Larsen og Margrete Andersdtr. kom ca. 1839 som husmenn på plassen Flatåsen. I 1843 hadde Jens et sidesprang med Marta Johansdtr. så Olina Jensdtr. ble f. 06.03.1844. Hun ble stammor til ei stor slekt på Innherred. der også Vømmølmusikkens opphavsmann finnes! Kanskje var det dette som gjorde at de flytta til Åfjord 1844? Se mere om fam. i Verdalsboka 'Heimer og folk- Leksdalen, s. 48, 58, og 518. mvh Trond

[Gjest Hill-Gunn Jensen]

Nei, nå gir jeg meg over, var gamling sjøl (i en alder av 62 år), også ute på galei og det attpå til med ei som hadde 4 ”løse artikler” fra før (nr. 47) [url="http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20050509030831.jpg>Lenke (men her står det at det var i 1844 og ikke i 1843)Tusen takk Trond for disse nye opplysningene. Det er i allefall en i denne familien som har min store medfølelse, å det er min tipptippoldemor Margrethe Andersdtr. Hun må sannelig ha hatt noe å stri med, både når det gjaldt ektefelle og barn. Finner Oline gift her (nr. 15) Lenke Da er far oppgitt å være Jens Nilsen. Her er hun i 1865 Lenke og i 1875 Lenke men hvor er hun i 1900, kan ikke finne henne død før 1922? Er det Marta Johansdtr. som er her i 1865 mon tro?

[Gjest Hill-Gunn Jensen]

HeisanDa har jeg pr. e-post fått vite hva som står i denne boken om Jens Larsen m/ familie fra tiden i Verdal, samt en del nye opplysninger som gjorde at jeg fant innflyttingen til Beitstad i 1831 LenkeJeg sier atter en gang, tusen hjertelig takk til alle som har hjulpet meg med masse opplysninger om Maria og Brede Arnt, og ønsker samtidig alle en trivelig påske.Mvh Hill-Gunn