[#58255] USA; Mortensen, hvem var gift med Marilyn Monroes mor?

[Gjest Arnfrid Mæland]

Har nå lagt inn et innlegg på tilsvarende debatt på DIS Lenke-og Ken er blitt kjempeengasjert der borte i LA...

[Gjest Ken V. Nordberg]

Jeg var litt rask på avtrekkeren med min epost til Arnfrid... den nye personvernloven i California trådte i kraft i 2003 ikke 2006 (California Family Code Section 3140 og California Family Code Section 7603). Dersom man ikke oppfyller kravene i disse to lovene får man det som heter 'Informational Copy' som ikke inneholder like mye informasjon som den fullverdige kopien 'Certified Copy'. Beklager skrivefeilen.Med vennlig hilsen, Ken.

[Gjest Arnfrid Mæland]

Tusen takk for den oppklaringen, Ken!Det er flott om du vil meddele nyhetene direkte her. Du gjør slik som det passer for hver enkelt gang, avhengig av hva det er.:-; Arnfrid

[Gjest Arnfrid Mæland]

Takk til Celvin, som satte meg på sporet av at det på Ancestry også er aviser;12. februar 1981;

[Gjest Per Helge Seglsten]

I artikkelen står det at Mortensen også hadde foreldrenes vigselsattest liggende i leiligheten. Den skulle vel fjerne all tvil om hvilken Mortensen vi har med å gjøre her.

[Gjest Arnfrid Mæland]

Per Helge, vielsesattest for både Martin Edward og hans foreldre mv er bestilt fra Los Angeles County Recorder. Det kan imidlertid ta to ukers tid før vi har innholdet fra dem og separsjon/skilsmisse (nå er jo skilsmissadagen klar, dersom artikkelen er korrekt, 15. august 1928.)Det store spørsmålet vil altså fortsatt være; hvem var Martin Edwards far, Martin Martinsen f ca 1861, emigrerte ca 1880?

[Gjest Arnfrid Mæland]

Jeg registrerer at Marin Andreas Martinsens sønn, Martin Ingemar, f 1920, Skåre (Haugesund), emigrerer ca 1940.

[Gjest Arnfrid Mæland]

Videre registreres at Martin Andreas Martinsens kone i Haugesund, Britha Ingerda Mortensen, dør i 1965, og er gravlagt ved Vår Frelsers Kirke.Mht Martin Martinsen, f 1861, så er han trolig død i California mellom Census 1900 og 1903. Dette fordi det i 1910 opplyses at Katie, nå Keller, ble gift for 7 år siden: 'Katie Keller, Head, 37, married 7 years ago, mother of 2, 2 living, b Missouri/far: Ireland/mor: Ireland, occuation: Colla.... Laundry; Earl Mortenson, son, 14, b California/far : Norway/mor: Missouri; Edward M Mortenson, son, 13, b California/far: Norway/mor: Missouri'

[Gjest Tor L. Larsen]

56) - 'Det store spørsmålet vil altså fortsatt være; hvem var Martin Edwards far, Martin Martinsen f ca 1861, emigrerte ca 1880?'Enig, som nevnt i 20). Da det etter mitt syn var åpenbart at han ifølge kildene er den eneste som synes å være rett (offisiell) farfar til Marilyn, idet også rett (offisiell) far egentlig var avklart. (Synd for Haugesund, ja.)Det jeg skrev om Stella Higgins/Catherine Frank bør du kanskje tenke litt nærmere over, Arnfrid. Ved hennes giftermål med Mr. Frank, tror du ikke det er mulig at det der står noe som gir opplysning om den forrige mannen, den ettersøkte Martin Martinsen f. ca 1859-62? Om hun så bare evt. var enke før hun blei Mrs. Frank, er det jo noe.

[Gjest Tor L. Larsen]

PS- Kan det hende at du kommer til å skrive en artikkel av dette, Arnfrid?PS.PS - Det er et lite dilemma at denne 'debatten' nok ville vært av interesses for et publikum som ikke forstår norsk men engelsk.

[Gjest Per Helge Seglsten]

Men foreldrenes vielsesattest vil også kunne inneholde navnet på brudeparets foreldre. I så fall er vel saken klar.

[Gjest Arnfrid Mæland]

Tor, det kan jo se ut for at hun også var gm en Keller ca 1903, altså før hun ble gm Mr. Frank.Håper at Ken leser, det tror jeg han gjør. Han er nå i kontakt med arkivene i LA.Jeg mangler noen vesentlige detaljer, først og fremst, hvem var Martin Martinsen? Har også laget en egen debatt om det [url="http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/WebDebatt.exe?slag=listinnlegg&debatt=brukar&temanr=58374>LenkeEr ellers glad for alle som følger meg opp i denne saken. PS! Men poenget mitt er ikke å skuffe Haugesunderne og Skjoldabuarane, -det kan jo være at Martin virkelig var fra Haugalandet. Det er vel mer sansynlig det enn at han var fra Østfold eller Akershus. Forresten, det drar mange med dette navnet fra Kristiania;

[Gjest Arnfrid Mæland]

På denne siden er der mange lenker til dokumenter, men heller ikke de har funnet hvem Martin fra Norge var; Lenke

[Gjest Gordon Ryersen]

Hello, Would someone be willing to translate into english for me who the reatives to Marilyn Monroe were that are known in her ancestry in Skjold/Haugesund/Rogaland. I would like to see if i can tie her into my line of relatives in Haugesund and Rogaland. I have many from the Skjold area. Tusen Takk!

[Gjest Ken V. Nordberg]

Nå er denne grenen sikkert forsket på utallige ganger, så dersom det kommer frem av vielsesattesten til Martin Edward og Gladys hvem som var foreldrene til Martin, skulle man tro at dette allerede var grundig dokumentert.Jeg har for øvrig en nyhet fra arkivet i Los Angeles. Også vielsesattester er bundet av den nye personvernloven, slik at jeg kan også der bare få ut begrenset informasjon, men navn på Edwards foreldre (dersom de er listet) skal ikke være beskyttet av denne loven. Vi får se når attesten kommer. Ironisk nok, så jeg i går at ihvertfall fødselsattesten er til salgs på e-bay!Med vennlig hilsen, Ken V. Nordberg

[Gjest Ken V. Nordberg]

Litt på sidenlinjen; men likevel... Edward Martin's og Glady's skilsmisseattest ligger hos Los Angeles Superior Court. Jeg har ikke kontaktet dem enda, men skal undersøke om denne er mulig og fremskaffe også. Arnfrid fant jo dato for denne skilsmissen, så det bør vel gå.Med vennlig hilsen, Ken.

[Gjest Arnfrid Mæland]

Takk igjen, Ken,ja hvis den datoen som står i aviskopien fra 1981 er korrekt. Et annet sted står det jo at de fortsatt ikke var skilt 1. august 1927.Vi får bare krysse fingrene og se hva vi kan klare. Denne personvernloven, gjelder den helt tilbake til perioden 1895-1920. Tenker på Gladys to eller tre ekteskap, og evt dødsfallet eller skilsmissen ca 1900-1903 (Martin Martinson).Jeg kan IKKE påta meg å oversette til Gordon. Noen andre som føler seg kallet.Her er det som jeg så langt har skrevet http://home.online.no/~harmell/MarilynMonroe.pdfTakk til Celvin for mailer og din hjelp i Rogaland!MvhArnfriden (som har vær huslig et par timer)

[Gjest Ken V. Nordberg]

Here is a quick translation of the document Arnfrid linked to for Gordon (disclaimer: may contain typos):----------------------------------------------------USA: The myth that Gladys Pearl Monroe Baker's second husband was from the Døvik farm in Skjold outside Haugesund is now put to rest.How the myth came to be is unknown, but some claim Marilyn herself was looking for her Norwegian heritage, and that she came in contact with a women in Copenhagen, a woman one thought could be her half-sister from Haugesund. Others claim it may have all started when Gladys, when admitted at a mental institution in the 1950's, told of her husband's death. A connection was then made to a Martin Andreas Mortensen from Skjold and Haugesund, who allegedly died in a motorcycle accident in Ohio in 1929. In any event, the world press visited Skjold and Haugesund in 1956 to make a story on Marylyn's Norwegian heritage. The event was documented in Haugesund Dagblad.Documentation showing who Gladys was married to on June 1st 1926 when Marilyn was born has now been found. Since Gladys and Martin Edward were already separated when Marilyn was conceived, it is uncertain if he was really Marilyn's biological father. Unless a DNA analysis of Marilyn and Martin Edward is ever performed this is something we will probably never know.Martin Edward Mortensen was born in California February 26th 1897. He was the son of Martin Mortensen, born 1861 in Norway, and Stella Catherine 'Katie' Higgins, of Irish descendance, born 1871 in Missouri, USA. They also had the son Earl in August of 1895. Martin Mortensen probably died between 1900 and 1903 because he was not mentioned in the 1910 census for California, the family is then listed as living in Los Angeles Assembly District 73, Los Angeles, California. And also because in that census Katie's last name is Keller and was married seven years ago. In the 1900 census, however, the entire family; Martin, Katie, Earl and Martin Edward, are living together in Alameda Precinct 11, Alameda, California. When Martin Edward was born in 1897 the family lived in Vallejo, Solano County, California.Martin Edward and Gladys Pearl were married October 11th 1924 in California. Gladys apparently left Martin Edward shortly after they were married. Officially they were divorced August 15th 1928, over two years after Marilyn's birth. On her birth certificate Marilyn was given the name Norma Jeane Mortensen, but was baptized Marilyn Baker Monroe in December 1926.Haugesund: December 1st 1917, Martin Andreas Mortensen Dybvig and Britha Ingarda Olsdatter Mæland were married in Haugesund. He was born in Skjold in 1894, and she was born in Haugesund 1899. June 30th 1918 she gives birth to their first child, Olava Malene, on June 29th 1920, Martin Ingemar is born, and April 14th 1922, Birger Andreas was born, but he is not baptized until September 28th 1924, 2 1/2 years old, and almost a full year after his father Martin Andreas emigrated. Martin Ingemar emigrated to the United States in 1942. Olava Malene was living in Copenhagen. Britha Ingerda dies in 1965 and is buried at Vår Frelsers Kirke in Haugesund.Martin Andreas Mortensen, according to undocumented information, emigrated to USA in 1923. A man with the same name dies in a motorcycle accident June 18th 1929 in Ohio. There is no documentation, though, proving this individual was Martin Andreas Mortensen.---------------------------------Ken.

[Gjest Arnfrid Mæland]

Oppsummering, så langt (kopi av mail sendt til Ken 17.35;Kanskje det er behov for å rekapitulere litt:Det som nå kan synes å være det viktigste er dokumenter vedr Martin Martinsen / Mortensen, f i Norge, ukjent sted, ca 1861 (nevnt feb 1861 i Census 1900), som skal ha emigrert ca 1880 (ikke bekreftet).Han blir gm Stella Catherine 'Katie' Higgins, født ca 1871 i Missouri av irske foreldre.Det kan synes som om 'Katie' kan ha vært gift 2 eller 3 ganger. Om hennes første ektemann, Martin, var død eller om de var skilt, da det i 1910 står 'Katie' Keller, gift for 7 år siden, har jeg ikke kunnet finne.Katie synes altså å ha blitt gift ca 1903 med en Keller. Men han er ikke nevnt sammen med henne og de to guttene, Earl f ca 1895 og Martin Edward f 26. februar 1897.Så, i 1930, bor Martin Edward, skilt, sammen med sin mor, som altså nå heter 'Katie' Frank.fra Lenke(NB! Denne nettsiden har ikke med at 'Katie' hadde navnet Keller, og var gift for 7 år siden i 1910)Martin Edward Mortensen:Martin was born Feb 26, 1897 in Vallejo, Solano County, California, the son of Martin Mortenson a Norwegian immigrant and his wife Stella Catherine 'Katie' Higgins.Martin worked for LA Gas and Electric Company. He married Gladys Pearl Monroe 11 Oct 1924, she left him six months later, but they were not officially divorced until 1 Jun 1927 (min anm.: 15. aug. 1928). Mona Miracle (see her website) reports that on the marriage certificate Martin lists his occupation as 'meterman' and his status as 'divorced'.When Gladys became pregnant, she had supposedly been dating various men and so there is some uncertainty about exactly who Marilyn's father was. On her birth certificate, Gladys named 'Martin Mortensen' as the father. It's possible she did this only so it wouldn't appear that she was sleeping around. Some biographers claim that a Stanley Gifford was Marilyn's father. But it's also possible that Gladys really did continue to have sex with Martin and that he really is Marilyn's father. If so, Marilyn would be similar to Jodie Foster in this regard. Jodie's parents were also seperated, but she was also conceived by her legal father.Martin died Feb 10, 1981 in Riverside County, California. One news report of this appears in the New York Times. Primary sources for 2 * 1900 Census of Alameda, California showing 'Martin Mortenson 39 b Norway, Katie 29 b Missouri, Earl 4 b CA, Martin E 3 b CA' * 1910 Census of Los Angeles County, California showing 'Katie Keller, Head, 37, married 7 years ago, mother of 2, 2 living, b MO/Ireland/Ireland, occuation: Colla.... Laundry; Earl Mortenson, son, 14, b CA/Norway/MO; Edward M Mortenson, son, 13, b CA/Norway/MO' * World War I Draft Registration Card showing 'Edward M Mortensen, born Feb 26, 1897, in Vallejo, California; Gas Fitter for LA Gas & Electric Corp, father born in Norway, mother Stella; registered in Los Angeles County, California Jun 5, 1918.' * California Voter Registrations, 1900-1968 (hosted at Ancestry.com): o Los Angeles City, 1924 showing : 'Martin E Mortensen, meterman, 1157 W 8th St, R[epublican]' o Los Angeles City, 1926 showing : 'Martin E Mortensen, 3004 S Hoover st, mchnc, R[epublican]' o Los Angeles City, 1928 showing : 'Martin E Mortensen, 1029 8th pl, mtrmn, R[epublican]' o Los Angeles City, 1930 showing : 'Martin E Mortensen, 1138 1/2 N McCadden pl, mtrmn, R[epublican]' * 1930 Census of Los Angeles County, California showing 'Martin E Mortensen, 33, divorced, b CA/Norway/MO, Meterman for Gas Company, living with his mother Catherine Frank 58, born Missouri' * California Voter Registrations, 1900-1968 (hosted at Ancestry.com): o Los Angeles City, 1934 showing : 'Martin E Mortensen, 1716 Washington Way, R[epublican]' o Los Angeles City, 1936 showing : 'Martin E Mortensen, 12 Ave 28, meterman, R[epublican]' o Los Angeles City, 1942 showing : 'Martin E Mortensen, 3012 Wellington rd, service man, D[emocrat]' o Los Angeles City, 1944 showing : 'Martin E Mortensen, 3515 S Bronson av, gas man, D[emocrat]; Mrs Madaline E Mortensen, 3515 S Bronson av, aircraft, D[emocrat]' * California Death Index showing 'Martin Edward Mortensen, born Feb 26, 1897, died Feb 10, 1981, Riverside County, California. Mother's maiden name Higgins'Secondary sources for 2 * Martin Edward Mortensen in the New York Times. Stating that the one who died in 1981 in Riverside, is the same one who was married to Marilyn's mother. '... found copies of Miss Monroe's birth certificate at Mr. Mortensen's apartment, as well as marriage and divorce papers for Mr. Mortensen and Gladys Baker, Miss Monroe's mother....The birth certificate lists the father as Edward Mortensen, age 29.'Martin Mortensen: Martin MortensenMartin Mortensen was born about 1860/1 in Norway. He immigrated to the United States in 1880, possibly to Missouri. By 1900 he is married to Stella Catherine 'Katie' Higgins' and they are living in Alameda County, California with two sons: Earl aged 4, and Martin aged 3. Primary documents for 4 * 1900 Census of Alameda, California showing 'Martin Mortenson 39 born Norway, Katie 29 born Missouri, Earl 4 born California, Martin E 3 born California' * World War I Draft Registration Card showing 'Edward M Mortensen, born Feb 26, 1897, in Vallejo, California; Gas Fitter for LA Gas & Electric Corp, father born in Norway, mother Stella; registered in Los Angeles County, California Jun 5, 1918.' * 1930 Census of Los Angeles County, California showing 'Martin E Mortensen, 37, divorced, born California, father born Norway, Meterman for Gas Company, living with his mother Catherine Frank 58, born Missouri'Stella Catherine Higgins: Stella Catherine HigginsShe was born 1871/2 in Missouri. She married by 1900 to Martin Mortensen, a Norweigian immigrant. They lived in Alameda, California. She married by 1930 to a Mr. Frank. She was widowed by 1930 and living with her divorced son in Los Angeles County, California. Primary sources for 5 * 1900 Census of Alameda, California showing 'Martin Mortenson 39 born Norway, Katie 29 born Missouri, Earl 4 born California, Martin E 3 born California' * World War I Draft Registration Card showing 'Edward M Mortensen, born Feb 26, 1897, in Vallejo, California; Gas Fitter for LA Gas & Electric Corp, father born in Norway, mother Stella; registered in Los Angeles County, California Jun 5, 1918.' * 1930 Census of Los Angeles County, California showing 'Martin E Mortensen, 37, divorced, born California, father born Norway, Meterman for Gas Company, living with his mother Catherine Frank 58, born Missouri' * California Death Index showing 'Martin Edward Mortensen, born Feb 26, 1897, died Feb 10, 1981, Riverside County, California. Mother's maiden name Higgins'

[Gjest Gordon Ryersen]

Arnfrid and Ken, Many thanks for the translations, i'll see where it leads me in Rogaland/Hordaland.Gordon

[Gjest Arnfrid Mæland]

Dette er den som angivelig skal være identisk med Martin Andreas Mortensen fra Skjold/Haugesund:Name: Martin Martinson Death Date: 18 Jun 1929 County of Death: Mahoning, Ohio.Det er tre ting jeg stusser spesielt på vedr han;1) han skal anigevlig ha emigrert nyttårsaften 1923, ifølge hans bror. Han finnes ikke i noen emigrasjonslister, så vidt jeg kan finne ut. Er det noen som har funnet hans emigrasjon?2) han var gift med Britha Ingerda da han dro, og hadde tre barn, f 1918, 1920 og 1922. Han var baker i Haugesund. Han måtte vel ha skilsmisse fra Britha Ingerda for å kunne gifte seg i California...3) det sies at han forandre Andreas-delen av navnet til Edward ower there, men så vidt jeg vet forandret de som het Ander eller Andreas navnet til Andrew, ikke Edward. Edward har jo ikke samme opphav som Andreas, men det har Andrew.Kommentarer?

[Gjest Arnfrid Mæland]

det må jo være denne, reg i tre lister, ser ut for at han var mannskap på Sagaland, og at han har vært sjømann en god stund, faktisk opp mot 5 år, uflg originalene, se (18): New York Passenger Lists, 1820-1957 about Martin MortensenName: Martin MortensenArrival Date: 15 Apr 1924Estimated Birth Year: abt 1894Age: 30Port of Departure: Antilla,CubEthnicity/Race­/Nationality: NorwegianShip Name: SagalandPort of Arrival: New York, New YorkLine: 2Microfilm Serial: T715 Microfilm Roll: T715_3474 Page Number: 214---------------- New York Passenger Lists, 1820-1957 about Martin MortensenName: Martin MortensenArrival Date: 15 Apr 1924Estimated Birth Year: abt 1894Age: 30Port of Departure: Cardif and Maderas and Antilla,CubPlace of Origin: GermanishShip Name: Sagaland Port of Arrival: New York, New YorkLine: 21Microfilm Serial: T715 Microfilm Roll: T715_3474 Page Number: 215--------------- New York Passenger Lists, 1820-1957 about Martin MortensenName: Martin MortensenArrival Date: 15 Apr 1924Estimated Birth Year: abt 1894Age: 30Port of Departure: HaugesundEthnicity/Race­/Nationality: NorwegianShip Name: Sagaland Port of Arrival: New York, New YorkLine: 2Microfilm Serial: T715 Microfilm Roll: T715_3474 Page Number: 212

[Gjest Arnfrid Mæland]

En ting jeg har stusset på vedr dokumentene i (72) er at det i originalene har vært dokuemnter fra D/S A/S Vestland, men her er nok forklaringen:3) D/S VESTLAND (II) (WLJR/MVPK/LDDK) (1916 – 1942)Bygd av Detroit SB Co., Wyandotte MI (# 198)1934 brt, 1139 nrt, 3200 t.dw. 251.5 x 43.6 x 18.03Exp. (Detroit SB Co., Detroit MI), 270 NHK, 1507 iHK1916: Aug.: Levert som VESTLAND for D/S A/S Vestland (Richard Amlie), Haugesund1936: Disp. overtatt av Rich. Amlie & Sverre Amlie, Haugesund1940: April: Disp. overtatt av NORTRASHIP1942: Jan.: Grunnstøtte i Hvalsfjord på Island under storm. Brakt flott og midlertidig tettet.1942: 24.10.: Sank i pos. 60.15 N, 11.13 V, under slep Reykjavik – Newcastle for reparasjon. Besetningen ble tatt opp av slepebåten.4) D/S SAGALAND (I) (LBVG) (1921 – 1927)Bygd av Charles Hill & Sons Ltd., Bristol (# 142)2677 brt, 1588 nrt, 4350 t.dw. 310.8 x 44.2 x 20.23Exp. (Richardsons, Westgarth & Co. Ltd., Hartlepool), 242 NHK1921: Juni: Levert som SAGALAND for D/S A/S Vestland (Rich. Amlie & Co. A/S), Haugesund.1927: 16.07.: Kolliderte med nederlandsk D/S VEENDAM og sank ved Nantucket fyrskip på reise Cuba – Boston MA med sukker. 1 mann omkom.

[Gjest Carsten Schanche]

Har du vielsen til Martin og Britha?Lenke

[Gjest Arnfrid Mæland]

Ja takk,Min hypotese nå er da at Martin Andreas har vært sjømann hos Amble siden ca 1919, men at han til slutt gikk i land i New York 15. april 1924. Han har nok vært hjemom et par ganger, ja.Britha Ingerda forble forresten singel etter at Martin Andreas forlot henne.Hvordan var ordningen mht til å gifte seg i USA i 1924, måtte man ikke ha skilsmisse fra hjemlandet?