[#62077] HO; Aner og etterkommerne etter Ingjald (Engel) Hansen GJØN (Gjøen).

[Gjest Kjellaug Robberstad Petit]

En enke Christi Hansdtr Holmefjord gifter seg med Hans Olsen For den 22/6 - 1777: LenkeEr dette 'vår' Christie Hansdtr Holmefjord? Og dermed er de barna som er født etter 1777 ikke Hans Engelsen sine men Hans Olsen sine barn. kan bygdeboka ha gått glipp av dette?

[Gjest Kjellaug Robberstad Petit]

Fint Kjell-Arne (175) , da var Hans Engelsen i beste velgående i 1779 og det var altså ikke hans kone som ble enke og gifta seg opp igjen i 1777! Ser og at Marta har en fadder Hans Olsen Holmefjord, det var nok han som gifta seg med enken over. Da kan vi vel gå ut fra at den Jon som ble født i 1781 ikke var Hans Engelsens sønn, det stod bare Hans Holmefjord ved dåpen, mens ved Ellen sin dåp stod det Hans Engelsen.Hva med Hans døpt i 1784? Hvorda kan vi med sikkerhet vite hvem som var hans foreldre? Ser det står bare Hans Holmefjord her og ved hans fødsel (på FS, kopi fra kirkebok)

[Gjest Kjell-Arne Mellum]

(174)Ifølge Fusa 2.Her er det andre ekteparet Hans Holmefjord og Kristi Hansdtr. som får barn på Holmefjord i den perioden. Dette paret flytter til Markhus i 1784.Hans Olsson Foer 1751-1816 g. 1777 med enken etter Engel Engelson Hope/Holmefjord 1729-1776, Kristi Hansdtr. Utskot/Holmefjord 1746-1816. barn: Engel 1778, Ole Brekke, føyen skibr., Jon 1783, Ole 1779, Ole f.d 1781, magdele f.d. 1785

[Gjest Kjell-Arne Mellum]

Legger inn skiftene etter Hans Engelsson Hope/Holmefjord 1732- 1791.Dato 22. august 1792, enke Christi Hansdatter og barna Engel H., 22, Hans H., 8, Sisselle, 29, Christi, 24, Johanne, 16 og Marithe, 12 år Og etter konenDato 27. juni 1798. Barna Engel H. Nordre Holmefjord, 22, Hans H., 12, Sisselle, 34, Christi, g.m. Rasmus Evindsen, Johanne, 21 og Marithe, 18 årHer dukker sønnen Hans opp.Noen sønn Hans skal visstnok ikke Hans Olsen Foer/Holmefjord og Krista H. Utskot ha, ifølge Fusa 2 og 4.

[Gjest Kjell-Arne Mellum]

Tillegg (178)Også sønn Jon 1783-1863

[Gjest Kjell-Arne Mellum]

(180)Bare tuller jeg. Hadde jo han i (178) :)

[Gjest Kjell-Arne Mellum]

(174)(178)Jon f. 1781 må være den Ole f.d. 1781 som Fusaboken har? Det står jo Jon i kirkeboken.

[Gjest Kjell-Arne Mellum]

(180)Han dør som Ole? i 1781. Vi får kalle han Jon-OleVenstre side langt nede Lenke

[Gjest Kjell-Arne Mellum]

Her er hans døpt 1784Venstre side Lenke

[Gjest Kjellaug Robberstad Petit]

# 183: Presten har nok skrevet feil var Jon/Oles død, for som sagt stod det tydelig Jon ved fødselen.# 184: Fint da kan vi med sikkerhet si at dette er sønn til Hans Engelsen for alderen passer akkurat med alderen ved skiftene etter foreldra.Det vil da si at Hans f. 1775 døde som liten, likeledes Ellen.Kristi Hansdtr Utskot var jo først gift med hans sin bror Engel! jeg hadde henne jo allerede i databasen min spesielt ettersom hennes mor var søster til en 4. tipp og hennes far fetter til en annen forfar.Hennes barn med Engel er jo da barnebarn til Johanne Pederdstr Sønderborg.Vi har vel notert de barna allerede? Engel f. 1769: Kildeinformasjon: Hordaland fylke, Os, Ministerialbok nr. A 9 (1766-1779), Kronologisk liste 1769, side 33. Permanent sidelenke: [url="http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=11620&idx_id=11620&uid=ny&idx_side=-33>Lenke Permanent bildelenke: LenkeHans f. 1771: Kildeinformasjon: Hordaland fylke, Os, Ministerialbok nr. A 9 (1766-1779), Kronologisk liste 1771, side 56. Permanent sidelenke: Lenke Permanent bildelenke: LenkeHan ble gift med Magdela Engelsdtr Sørtvedt i 1789: Kildeinformasjon: Hordaland fylke, Os, Ministerialbok nr. A 11 (1789-1815), Kronologisk liste 1789, side 4. Permanent sidelenke: Lenke Permanent bildelenke: LenkeJohannes f. 1774: Kildeinformasjon: Hordaland fylke, Os, Ministerialbok nr. A 9 (1766-1779), Kronologisk liste 1774, side 99. Permanent sidelenke: Lenke Permanent bildelenke:

[Gjest Christian Arentz]

Ref. 171: Jeg har notert at Hans Hansen Boge d.e. (Kalven) (1791/93 Fusa - 1875) og Marithe Hansdtr Holmefjord (1779-1843) var fetter og kusine, han som sønn av Hans Hansen Holmefjord Nordre (døpt 7 Oct 1746, d. 1819) og Brita Johannedatter Lie (1760-1841).Ref. 185: Denne Johannes ser ut til å være svært seiglivet, det skal vel være en hun, Johanna (1774-94). Kilde: Visstnok Fusa 2.

[Gjest Kjell-Arne Mellum]

(186)Det er uenighet i Fusa 2 og 4 ang. Johanna/Johannes.Fusa 2.Johanne E. 1774 d. 1794 Markhus. (Da har HUN helbrødrene Engel 1769-d. som liten, Hans 1771-1813.)Fusa 4.Johannes Engelsson f. på Markhus 1794 g. 1825. Står ikke mere.(Da er HAN eneste barn av Kristi Hansdtr. Utskot i hennes 1. ekte med Engel Nedre Holmefjord.) Men hun gifter seg jo i 1777 med Hans Olson Foer/Markhus. Kan jo ikke få Engelsbarn når han d. 1776.

[Gjest Kjell-Arne Mellum]

Tillegg til (187)Fusa 2:Ved skifte etter Engel Engelsson krevde enken at datteren skulle arve likt med sønnen. Det ble imøtekommet dersom sønnen når han ble myndig, gikk med på det.

[Gjest Kjellaug Robberstad Petit]

Ja, det er ikke lett å si om det er Johanna eller Johannes det står ved dåpen: Kildeinformasjon: Hordaland fylke, Os, Ministerialbok nr. A 9 (1766-1779), Kronologisk liste 1774, side 99. Permanent sidelenke: [url="http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=11620&idx_id=11620&uid=ny&idx_side=-100>Lenke Permanent bildelenke: Lenke Men dersom hun er nevnt i skifte som datter, så må det jo være Johanna. Kan ikke se at hun fikk andre døtre som overlevde faren. Dersom det bare er en sønn nevnt i skiftet må jo og Engel: Kildeinformasjon: Hordaland fylke, Os, Ministerialbok nr. A 9 (1766-1779), Kronologisk liste 1769, side 33. Permanent sidelenke: Lenke Permanent bildelenke:

[Gjest Kjellaug Robberstad Petit]

Har lagt inn forspørsler etter skiftene, det er greitt å ha korrekt ordlyd, håper det ikke er gjort fra før. [url="http://da2.uib.no/cgi-win/WebDebatt.exe?slag=listinnlegg&debatt=arkiv&temanr=63092&sok=&nr=2&antinnlegg=1&startnr=&antall=&spraak=#anker>Lenke

[Gjest Kjellaug Robberstad Petit]

189: Hun er nevnt som datter!Nå har vi et nytt dilemma, det gjelder Samuel Hansson Gjøen og Kristi Axelsdtr, her har vi to skifter som er nesten like:'Skifte 1789: Dato 19. juni 1789. Enke Christi Axelsdatter og barna Herborg, g.m. Lars Larsen, i Bergen, Axel, Anne Margrethe, 27, Abel Cathrine, Malene, Christi, Marite og Elen.'Hvem la det inn? Var det Rune? Han skrev ihvertfall: 'Problemet med Samuel Hansen er at han ikke er nevnt i skiftet etter Hans Torgilsen/Torgersen. Og all den tid Samuel var i live på skiftetidspunktet i 1760, er det vel lite trolig i alle fall at han er barn av Hans og Herborg. Det er selvsagt en mulighet for at han er sønn av Hans T. men født utenom ekteskap. Da burde det vel være nevnt i tingbøkene for Hans og Herborg var jo gift på det tidspunktet.'Så kommer det nytt svar på skifte etter Christi Axelsdtr og da er Samuel Hansson plutselig blitt levende igjen:'Yngve Nedrebø, SAB / DA, 3.10.2008 16:47 (2) Kristi Akselsdtr Sandal Strandvik 76 A.a12 1804-1815. Dato 11. okt. 1804, enkemann Samuel Hansen og barna Herborg Samuelsdatter, g.m. Peder Sele ved Bergen, Anna Margretha, g.m. Hans Knudsen Nerhovde, Mallene S., g. Niels Willumsen Sandal, Abel Cathrine S., g.m. Absalon Nielsen Bielkerøen, og Marta S., 24 år' Jeg forstår ingenting lenger! Trodde vi hadde funnet Samuel Hansson Gjøen død i 1789: LenkeDersom hun da ikke giftet seg opp igjen med en ny Samuel Hansson??

[Gjest Lars Johannessen]

Christi er i alle fall enke i 1801 Lenke og jeg finner ingen Christi Axelsdtr. gift med Samuel Hansen i basen på DA som går fram til 1808. Så hvordan salig Samuel kan ha sneket seg inn i skiftet etter Christi skjønner ikke jeg heller......

[Gjest Lars Johannessen]

Her er kirkebokinnførselen ifm Christis begravelse/jordpåkastelse, men den sier heller ingen ting om status Lenke Kildeinformasjon: Hordaland fylke, Os, Ministerialbok nr. A 11 (1789-1815), Kronologisk liste 1804, side 111.

[Gjest Arnfrid Mæland]

Det må være feil ført av den som skrev skiftet.Her er imidlertid Herborg Samuelsdatters andre ekteskap i 1802 med Peder Sælen Lenke

[Gjest Arnfrid Mæland]

Herborg i Bergen i 1801 Lenke

[Gjest Rune Thorstensen]

Kanskje det skulle stått enke etter salige Samuel Hansen.Mvh. Rune T.

[Gjest Kjellaug Robberstad Petit]

Ja, det tenker jeg du har rett i Rune!Ellers skjønner jeg heller ikke denne lista som noen la inn: 'Christi Axelsdtr Sandals aner, iflg, DIS-trefff:2 Axel Evinds. Holte f.1703-d.1766 Fusa, Hordaland3 Anna Margrethe Christensdtr. Broch 1742-d.1788 Fusa, Hordaland4 Evind Axels. Holte 1703-d.1763 Fusa, Hordaland5 Anna Jansdtr Bolstad f.1682-d.1744 Fusa, Hordaland8 Axel Nilss. Holte f.1645-d.1695 Fusa, Hordaland9 Sissele Evindsdtr. Holte d.1696 Fusa, Hordaland10 Jan Torkels. Mentz f.1648-1688 Fusa, Hordaland11 Anna Hansdtr Gjøen f.1647-1688 Fusa, Hordaland Kristi var født ca 1740, hvordan kan da hennes mor være født i 1742???

[Gjest Kjell-Arne Mellum]

(197)Kristi er født 1742, og vedkommende har vel lagt inn datterens fødselsår som første kjente/nevnte år på moren.Er fryktelig mye av det på Dis. Og det skaper lett forvirring når det ikke følger med en forklaring.Jeg har ikke funnet moren (Anna margrethe Christensdtr. Broch) sin dåp.Mvh1.3.3.4.7.2.6.3.1.3.1.4 :)

[Gjest Arnfrid Mæland]

Ja, akkurat det er svært forvirrende på DIS-treff. Ellers kan man ikke stole på opplysningen der mer enn på FS.Mvh1.3.3.4.7.1.7.1.2.3.1.5. :-?

[Gjest Kjellaug Robberstad Petit]

Herborg dåp 1760: Kildeinformasjon: Hordaland fylke, Hålandsdal i Os, Ministerialbok nr. A 3 (1669-1760), Kronologisk liste 1760, side 98. Permanent sidelenke: [url="http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=11614&idx_id=11614&uid=ny&idx_side=-100>Lenke Permanent bildelenke: LenkeAnna Magretha 1763: Kildeinformasjon: Hordaland fylke, Os, Ministerialbok nr. A 8 (1760-1765), Kronologisk liste 1763, side 102. Permanent sidelenke: Lenke Permanent bildelenke: LenkeAbel Catarine 1768: Kildeinformasjon: Hordaland fylke, Os, Ministerialbok nr. A 9 (1766-1779), Kronologisk liste 1768, side 26. Permanent sidelenke: Lenke Permanent bildelenke: Lenke Malene 1772: Kildeinformasjon: Hordaland fylke, Os, Ministerialbok nr. A 9 (1766-1779), Kronologisk liste 1772, side 73. Permanent sidelenke: Lenke Permanent bildelenke: LenkeChristie 1775: Kildeinformasjon: Hordaland fylke, Os, Ministerialbok nr. A 9 (1766-1779), Kronologisk liste 1775, side 117. Permanent sidelenke: Lenke Permanent bildelenke: LenkeMarta var 24 år ved morens skifte, men i 1801 var hun 23: Lenke Finner henne ikke, heller ikke finner jeg Aksel.Elen 1782: Kildeinformasjon: Hordaland fylke, Os, Ministerialbok nr. A 10 (1779-1788), Kronologisk liste 1782, side 51. Permanent sidelenke: Lenke Permanent bildelenke: