[#65481] Heraldikk 2009

[Gjest Arnstein Rønning]

Lohendahl: [url="http://picasaweb.google.no/Blegubben/Heraldikk02#5391439599071854786>LenkeLuxdorph: Lenkevon der Maase:

[Gjest Arnstein Rønning]

Monrath: [url="http://picasaweb.google.no/Blegubben/Heraldikk02#5391442611833236930>LenkeMeier: LenkeHans Mule i Odense:

[Gjest Arnstein Rønning]

Mule (2): [url="http://picasaweb.google.no/Blegubben/Heraldikk02#5391445595504306258>Lenke Mule (3): LenkeNissen: LenkePoulson:

[Gjest Arnstein Rønning]

Rabe: [url="http://picasaweb.google.no/Blegubben/Heraldikk02#5391449467716502626>LenkeRoepstorf: LenkeRosenbusk:

[Gjest Arnstein Rønning]

Roulin: [url="http://picasaweb.google.no/Blegubben/Heraldikk02#5391452335702333458>LenkeSchöler: LenkeTidikessen: LenkeWessel:

[Gjest Arnstein Rønning]

Rosencreutz: [url="http://picasaweb.google.no/Blegubben/Heraldikk02#5391456101785742802>LenkeRosenhjelm: LenkeRosenschiold: LenkeRostgaard:

[Gjest arne kvitrud]

Løvenskjold er også lagt ut på Wikipedia med en beskrivelse av Hans Cappelen: [url="http://no.wikipedia.org/wiki/Løvenskiold>http://no.wikipedia.org/wiki/Løvenskiold.Tilsvarende for Peter Wessel Tordenskold på Wikipedia : http://no.wikipedia.org/wiki/Peter_Wessel.For Svanenhjelm - har jeg prøvd å lage en beskrivelse på Wikipedia etter samme mal som Cappelens:

[Gjest Hans Cappelen]

Godt at vi er flere med heraldikk på wikipedia!Svanenhielms skjoldfelt med et hus: kan det her være et 'talende våpen' for navnet Seehusen ? Mange talende våpen har jo ganske hårtrukkede assosiasjoner til hele eller deler av slektsnavn. Sammenhengen våpenfigur/navn er ofte basert på et helt tynt grunnlag... Noe lignende har vi jo i Leopoldus med løve (før adlingen til Løvenskiold) og en del andre våpen.Hilsen Hans

[Gjest arne kvitrud]

Hvorfor er beskrivelsen på Tordenskjold-teksten 'Om halsen på hjelmen henger et gull halssmykke festet i et blått bånd.' og ikke gullmedalje? Den ser ut som en medalje! Ligger det ulik heraldisk mening i ordene halssmykke og medalje, og hvorfor har flere av våpenskjoldene et smykke eller medalje?

[Gjest Hans Cappelen]

Slik jeg forstår forskjellen på et smykke og en medalje, er at et smykke er nøytralt og noe du kan kjøpe/skaffe deg selv for å pynte deg. En medalje forstår jeg som noe i mer moderne mening - dvs. noe som du er tildelt eller som markerer et medlemsskap e.l. Derfor synes jeg det er misvisende å bruke betegnelsen 'medalje' i beskrivelser av disse våpnene. Jeg tror det bare er ytterst få våpen med slike halssmykker der det er avbildet noen form for bildemotiv e.l. på selve den runde skiven i båndet eller kjedet. På sparket husker jeg ingen slike, men har en vag følelse av å ha sett det en eller to ganger blant de tusenvis av våpnene jeg har sett - og da i noen forholdsvis nye våpen.Du finner et halssmykke uten medaljepreg, hengt om hjelmens hals i en mengde våpenskjold -iallfall fra tiden etter middelalderen. Dette oppfatter jeg som ren pynt og uten en pretensjon om å være en tildeling, et medlemsskap e.l.Jeg mener å huske at noen heraldiske forfattere har hevdet en annen mening. De hevder at smykket viser at vedkommende våpeneier kunne delta eller hadde deltatt i turneringer. Og noen har visst skrevet at halssmykket er en særskilt rettighet for adelige personer. For meg virker ingen av disse synspunktene overbevisende. Jeg har sett halssmykke i svært mange både adelige og ikke-adelige personers våpenskjold.Hilsen Hans

[Gjest arne kvitrud]

Takk!

[Gjest Arnstein Rønning]

Anetavla til Iver Dyre er nå lagt inn (avfotografert i RA København av Arne Kvitrud). Jeg har også delt opp tavla i individuelle våpen og lagt inn på navn: [url="http://heraldikk.blogspot.com/2007/08/innhold.html>http://heraldikk.blogspot.com/2007/08/innhold.htmlse også:

[Gjest Arnstein Rønning]

Da har jeg lagt inn anetavle for Andreas Jespersen Friis. Her har jeg ikke delt opp i individuelle våpen, men jeg har lagt inn tavla i opprinnelig størrelse (krever litt mer plass). LenkeDersom noen mener at enkelte våpen her bør spesifiseres i innholdsfortegnelsen, så kan jeg gjerne sette inn slektsnavnet og lenke til tavlen. Kom i tilfelle med aktuelle navn som finnes på tavla og som bør være med i innholdsfortegnelsen til denne heraldikksida.

[Gjest Arnstein Rønning]

For ordens skyld, så er også denne sendt meg av Arne Kvitrud, og takk for det!Vær oppmerksom på at bildene kan forstørres ved å trykke på forstørrelsesglasset som du vil finne oppe til høyre for bildet. Så kan du sette musepekeren på bildet, holde venstre museknapp nede mens du flytter på bildet for å få sett på alt.

[Gjest Arnstein Rønning]

Jeg har nå gjort det samme med anetavle for Marcus Giøe (jfr innlegg 88). Kom gjerne med slektsnavn i denne også som bør spesifiseres i innholdsfortegnelsen Lenke

[Gjest Arnstein Rønning]

Ja, men da har jeg laget koblinger til tavlene fra følgende slekter i innholdslista:Grøn, Griis, Rytter, Pasberg, Mund, Sparre, Sefeld, Spend, Ulfstand, Rosenkrantz, Bille, Sture, Høg, Høgh, Broch, Gyldenstierne, Brahe, Bølle, Bild, Krabbe, Rønnov, Lyche, Trolle, Ulfeld, Schade, Spliid, Dresselberg, Ahlefeld, Vassbyrd, Rosengaar, Bonde, Falster, Durham, Mormandt, Godske, Kruse.

[Gjest Arnstein Rønning]

Da er tavlene Trolle/Gøye og Benkestokk/Gyntersberg også lagt inn. Jeg skal etter hvert også plukke ut noen enkeltvåpen fra tavlen fra Meløy.

[Gjest Arnstein Rønning]

Nå har jeg fått et nytt fra Arne Kvitrud. Det er våpenet til borgmester i Malmø, Jørgen Kock. Dette synes jeg personlig er interessant. Jeg har samme våpen hjemme her, gjengitt i boka 'Adels- og våbenbreve udstedt af danske (unions-)konger indtil 1536' utgitt av Nils G. Bartholdy Lenke

[Gjest Arnstein Rønning]

Da har jeg lagt inn lenker fra følgende slekter i Peder Måneskjold sin anetavle, sendt hit av Arne Kvitrud:Jernskjegg, Haar, Green, Munch, Mormand, Seefeld, Bildt, Hassel, Kromme, Darre, Orre, Rodtsteen, Munk (gammel), Benderup, Krabbe, Bunde (Bonde?), Skorre, Rebingh, Houenskilt, Høgh, Wiffert, Westeni, Knob, Brahe (svensk), Jyllingh, Biørn og Maaneskjold Lenke

[Gjest Tore H Vigerust]

Houenskilt kan normaliseres til Hogenskild (= Hvitfeldt). Bunde = Bonde. Brahe er ikke bare svensk, men i høyeste grad dansk (mer dansk enn svensk. Og litt norsk).Jylling uten h. Måneskjold. Bjørn. Krumme i steden for Kromme. Jernskjegg (= yngre Baden).

[Gjest Arnstein Rønning]

Takk, da har jeg normalisert i innholdslista.Når det gjelder Jernskjegg/Baden, så har jeg egentlig aldri sett dokumentert en forbindelse mellom den gamle Jernskjeggslekten og Baden - og her ser jeg forresten for første gang et kamskjell på hjelmen.

[Gjest Arnstein Rønning]

Lagt inn anetavle for Palle Rodtsten Lenke (innsendt av Arne Kvitrud).Følgende slektsnavn finnes på tavla: Rønnov, Vognsen, Bille, Rodtsten, Vanmelen (Van Melen?), Knob, Witfeld (Huitfeldt?), Valtendorf, Jul, Vanleben (Van Leben?), Gyldenstjerne, Bader, Høgh, Godov, ...berger, Oxe.

[Gjest Arnstein Rønning]

Nei, nå ser jeg at det står Wlfelder, dvs Ulfeld, ikke Witfeld!

[Gjest Tore H Vigerust]

det står vel kanskje Valkendorf i steden for ValtendorfVanmelen = Van Melen

[Gjest Arnstein Rønning]

Ja, Valkendorf skal det være! Se også her LenkeDet er vel det samme som også Olav Engelbrektsson benyttet.