[#68735] Torkel Raffaelsen Hjelvik, født omkring 1540.

[Gjest Olav Bonesmo]

I et dokument fra 1600 går det fram at Torkel eier gårdparter flere steder i Romsdalen. Farsnavnet er ikke av de vanligste. Er det noen som kjenner til mer om Torkel?

[Gjest Tore Hermundsson Vigerust]

Har du teksten i dokumentet tilgjengelig ? Jeg vil heller tro at farsnavnet var Ravaldsson i steden for Rafaelsson som overskriften i denne tråden tyder på. Men en undersøkelse av dokumentet burde gi svar.

[Gjest Kjell Ove Hattrem]

For det første vil jeg påpeke at ''født omkring 1540'' er ren gjetning.For det andre vet man (foreløpig) ikke hvorvidt Torkjell Ravaldsson selv bodde på Hjelvika i Veøy.For det tredje var han død ved dokumentets opprettelse i 1600. Han er der kalt ''Torkel Raffaelsen'' ifølge gårds- og slektshistorien for Tresfjord (s. 429), som siterer ''Topografisk-historisk Beskrivelse over Vestnæs Prestegjeld'' (1901), hvis forfatter hadde tilgang på det aktuelle privateide dokument.

[Gjest Olav Bonesmo]

Til Tore Vigerust/Kjell Hattrem.- Har ikke tilgang til originaldokumentet, kjenner det bare gjennom Tresfjordboka.- Enig i at fødselsår/bosted er antagelser.Nysgjerrig på hvorledes dere begge velger å kalle Torkell Ravaldsson - fortell, fortell!Jeg har spekulert i om gårdpartene han eier hist og her er rester etter Giskegodset, og hvorledes han i såfall har blitt eier.

[Gjest Olav Bonesmo]

Til Tore Vigerust/Kjell Hattrem.- Har ikke tilgang til originaldokumentet, kjenner det bare gjennom Tresfjordboka.- Enig i at fødselsår/bosted er antagelser.Nysgjerrig på hvorledes dere begge velger å kalle Torkell Ravaldsson - fortell, fortell!Jeg har spekulert i om gårdpartene han eier hist og her er rester etter Giskegodset, og hvorledes han i såfall har blitt eier.

[Gjest Tore Hermundsson Vigerust]

Navnet Ravald kunne i danske tekster (forfattet i Norge) på f eks 1500-tallet staves Raffuel eller Raffuael. Jeg finner det mer sannsynlig at tekstgjengivelsen mangler en 'v' etter de doble f'ene fremfor at fornavnet Rafael skulle være anvendt i Norge før reformasjonen.

[Gjest Tore Hermundsson Vigerust]

Raffuael, les: Raffual

[Gjest Olav Bonesmo]

Finnes det skannede kilder for perioden 1500-1600 hvor en kan spore Ravald/Raffual? Siden mannen sitter med gårdparter bør han vel ha vært et skatteobjekt?

[Gjest Jan Våbenø Larsen]

Olav Bonesmo.I 'Ættelinjer fra Middelalderen' forfattet av Olav Ødegård og gitt ut i Stavanger 1959 er han omtalt med 2 sønner og 2 døtre: Olav, Birgitte, Jon og Margrethe (kanskje noe du vet). Hvis ikke, så står det (under Hjelvik-linjen) at Torkel Rafalsen,Ravalsen, Ravaldsen,Raffelsen,(Ødegård brukte flere skrivemåter på hans far, Raval Larsen) var av Landre, Småge, Ulla, Nesje-ætt).Ødegård fører linjen tilbake 8 slektsledd fra Torkel og starter med Nesje-ætten slik: Jon Ivarsson g m Gaute Nilsson Kanesdatter (noe som i boken med penn er overstrøket og rettet til Gaute Gunnarson Kanesdtr).

[Gjest Olav Bonesmo]

Takk for innspillet Jan! Jeg kjenner ikke til hverken boka eller forfatteren, så hvis noen kan gi meg et signal på hvor boka finnes så var jeg takknemlig.

[Gjest Kjell Ove Hattrem]

Boken går for å være et makkverk, for å si det rett ut.

[Gjest Are S. Gustavsen]

Til (9):Ødegårds referanse til kvinner ved hjelp av 'fullt navn på far'-datter synes noe eiendommelig og mindre tillitvekkende.Her må det være grader av gjettverk.Gaute Kane (n. 1437-1452), er kun kjent med en datter ved navn Turid (jomfru Turid), men ut fra senere disposisjon av jordegods så later det til at denne Turid ikke har etterkommere.Mvh Are