[#82513] Karen Fredriksdatter, resande

[Gjest Ann-Louise Kaddik Westberg]

Jonny, Du nämner föräldrarna till min farmor Karoline Josefine Karlsdotter, Karl Fredrik Fredriksen [av Hartmann] och Sofie Fredriksdatter Staalberg. Du verkar ha identifierat Karl Fredrik Fredriksen som tillhörande Hartmann-släkten. Känner du i så fall till föräldrarna till Karl Fredrik? Med vänlig hälsning/ Ann-Louise

[Gjest Jonny Mydland]

Hei, Ann-Louise! Ja, foreldrene hans er Aleksander Magnus Fredriksen Hartmann, f.17-1-1845 (i Gol i Hallingdal?), konf.7-7-1861 i Søndre Aurdal, død 12-11-1928 i Trondhjem, og med Anne Gjertine Berntsdatter Vang [av Vang], f.ca. 1838, død 2-12-1892. Foreldrene til Aleksander er Kari Fredriksdatter Hartmann, f.2-10-1822 på Tangen i Nore i Rollag, dpt.20-10-1822 i Hol kirke i Ål i Hallingdal (Ål 1815-1829 s183), som reiste med Fredrik Gustavsen [av Valentinsen], f.25-1-1824 og døpt samme dag i Tugthuuskirken i Christiania, død 1853. Foreldrene til Anne Gjertine var Bernt Andersen Vang, f.6-2-1806, dpt.20-3-1806 i Trondhjem domkirke, og (antagelig) 'omstreifende Qvinde' Karen Helene Andersdatter (vet ikke hvem hun er). Da har du både foreldre og besteforeldre til Karl Fredrik. Beste hilsener Jonny

[Gjest John Aalen]

Hei ! Mora til Anne Gjertine er nevnt som Marthe Olsdatter Brun i denne kirkeboka: Lenke

[Gjest Ann-Louise Kaddik Westberg]

Tusen tack för uppgifterna Jonny! För mig som är alldeles ny inom släktforskningen så är detta väldigt värdefulla uppgifter! Jag pratade med Peder Andersson och han gav mig följande uppgifter: Bernt Andersen Vang ska ha varit gift med Marte Olsdatter Brun och dom hade tillsammans barnen Anne Bertine, Johannes, Christian, Bertine och Gjert Severin. Detta är enligt Eilert Sundt´s telling fra 1865 (LOR, Landsorganisasjonen for Romanifolket. [url="http://lor.no>http://lor.no Kan denna Anne Bertine vara samma person som Anne Gjertine?Bernt Andersen Vang har två bröder, Johannes och Sivert. De reser med sina kvinnor och påträffas i Trondheims stift 1842.Johannes Vang är påträffad tillsammans med Martha Clausdatter i Trondheim 1845. Hon har två barn med honom.Bernt Andersen Vang och Marthe Olsdatter är påträffade 1845 i Lands prestegjeld tillsammans med tre barn samt 'et aeldre Fruentimmer'. De ska vara hemmahörande i Trondhjem. I följet reser Bernts bröder Johannes och Sivert Anderssöner Vang och följet kallas 'Brödrene Vang'. Bröderna ska vara födda på Inderöen och reser omkring nu som skjebindere.Sivert Vang har flera barn med Svart-Elen, men hon har lämnat honom 1845 och slog sig samman med Hans Bynaessing. Källa: Eilert Sundt´s telling fra 1842 (LOR, Landsorganisasjonen for Romanifolket.

[Gjest Jonny Mydland]

Flott John! Jeg hadde ikke denne dåpen, som altså bekrefter at Bernt og Marte var sammen så tidlig som 1838. Men så gir jo samme kirkebok opplysningen at deres første barn var født i Trondhjem i 1833. Og han hadde sønnen Johannes i 1835 med den nevnte Karen Helene Andersdatter . I tillegg skal han ha hatt to døtre født 1838 og ? med Johanne Larsdatter Dal/Berg, så dette er komplisert... Men altså, vi slår fast at Anne Gjertine f 1839 sin mor er Marthe Olsdatter Brun. Til Ann-Louise: Ved datteren Karens dåp i Hol kirke i Ål prestegjeld 1818 nevnes foreldrene ”Pigen Marte Eliasdatter fra Lessöe i Gulbrandsdalen og Ungkarl Friderik Andersen fra Kongsberg”. Det er allikevel ingen tvil om at det må være Fredrik Fredriksen på 18 og Marta Pedersdatter på 16 som får denne datteren i 1822. Fredrik Vilhelm Fredriksen - 'Næseløs-Fredrik', f.29-9-1804, dpt.4-10-1804 i Grytten. Marta Pedersdatter, f.1806, dpt. i Tynset [der er en lang utredning fra Arnvid Lillehammer om hvem denne dama er, men hun var altså en Pedersdatter - datter til Peder Larsen Wolseggen fra Romsdalen og enken Anniken Kristiansdatter død 1823, som tidligere var gift med Nils Nilsen Dalvang f 1757 og senere kom sammen med Johannes Pedersen Nystuen f ca 1762/63]. Beste hilsener Jonny

[Gjest Ann-Louise Kaddik Westberg]

Jonny, I ett tidigare inlägg har du skrivit att Karoline Josefines föräldrar heter Karl Fredrik Fredriksen [av Hartmann] och Sofie Fredriksdatter Staalberg. I Karoline Josefines födelsebok står det att modern heter Sofie Olufsdotter. Jag som är ny på detta blir lite förvirrad. Var har du hittat uppgiften på Karolines mor och vad heter hon egentligen? Jag antar att det kan vara så att hon har tagit det namn som passade henne just då. Alltså att hon, liksom andra resande, uppgav olika namn vid olika tillfällen. Vänliga hälsningar/Ann-Louise

[Gjest Susann Lundmark]

AnnLo Jag blir inte heller klok på denna kvinna... Fredriksen får hon ju av sin man, hennes far hette Olof och släktnamnet är Stålberg.... Snälla Jonny eller ngn ge oss en historia på denna kvinna!!!! Susann

[Gjest John Aalen]

Det barnet som blir døpt 26 des 1834 viser at de kom sammen så tidlig som i1834, se Lenke Mener og at dette paret får en sønn i 1833, men det får eg komme tilbake på.

[Gjest John Aalen]

Er litt usikker her, men se på innførsel nr 15 LenkeOle Andreas Vang, også kalt Ole Friar. Som vi senere finner konfirmert på tukthuset i Kristiansand 13 jan 1856. Han får barn med minst 4 forskjellige kvinner !

[Gjest Jonny Mydland]

Hei! Ja, navneforvirringer kan fort oppstå... Fredriksen-navnet kommer fra Olof Fredriksen Stålberg / Johan Fredrik Abrahamsen Staalberg, men Sofie Fredriksen Stålberg, f.9-8-1865 i Sverige, dpt.29-8-1865 i Håsjö i Sverige, er altså oppgitt med foreldre Johanna Kristiansdotter från Åre, och Kopparslagare Olof Kristian Hedenberg (som nok er identisk med Ole Kristiansen Onsum...). At hun oppgis Sofie Olufsdotter i ovennevnte klipp (31) er dermed naturlig. Men det ser ut som hun også skrev seg Fredriksen etter stefaren. Ikke helt lett dette her... Når det så gjelder Bernt Andersen Vang, ser det ut som han kom sammen med Marthe Olsdatter Brun da hun var gravid med Ole Andreas. Ved denne sønnens dåp i Haltdalen 1832 (lenken ovenfor) kalles foreldrene ”Omvandrende Folk pigen Marthe Olsdatter Bøe af Totens Pgd, Bernt Andersen Wang af Trondhjem”, men Sundt opplyser 1862 at han var ”af en Fader Andreas, men allerede ved Daaben kaldet Berntsen, da Moderen ved hans Fødsel var i Følge med Bernt Vang”... Fortsatt noen som synes dette her er lett? :-) Beste hilsener Jonny