[#83651] Møllerup i Kongsvinger

[Gjest Jan M Keus]

Reaksjon på innlegg 25. Iflg slektsboken Møllerup er det bevis for at Marthe Cathrine og Bartha Magdalena var søsken (side 260). Samme boken antyder dessuten at deres eventuelle felles mor, Anne M Meier, kunne være født ca 1690. Med utgangspunkt i Marthe's fødsel ca 1707, ville hun ha vært 17 år da hun ble mor. Biologisk mulig. Og da siste barn, Knud v Hadeln, ble født i 1737 var moren 'kun' 47 år. Også dette er biologisk mulig.

[Gjest Rigmor Waler Iversen]

Hei :o)Fødselsår og fødested til Anne Margrete Hansdatter Meyer er ukjent. Hennes far tjenestegjorde fra og med 1682 som fenrik i Opplandske inf.regiment og fra 20.august 1692 inntil 1700 som løytnant i Trondhjemske inf.regiment.Ifølge boken 'Mølleropslekten i Norge' av Nils Møllerup skal Johan Peter Møllerup og Anne Margrete Hansdatter Meyer ha hatt disse barna:1. Anne Zitlow f. 1714 . NB! Hun sies å være 72 år gammel når hun dør i 1781 (f. omkr. 1709). Gift med Kaptein Christian Hansen Nadden.2. Hans Jacob f. 1716, dp. 19.9. Gausdal, begr. 15.6 1758 Kristiania Slottsmenighet. 3 barn u.e: a. Hans dp. 22.5.1745 Kongsvinger (mor: Ellen Jonsd. Leiret), b. NN (mor: Aas Gulbrandsd. Maare?), c. NN dp. 23.8.1746 Kongsvinger (mor: Else Johansd. Leiret)3. Marthe Cathrine f. ??. Barn u.e. med Ulrich Fredriksen: Knut dp. 18.11.1735, d. 1737. Marthe Cathrine g.1. 3.1.1737 Vinger m. soldat Peder Hansen. Martha Cathrine g.2. 1738, trol 15.8. Vinger m. Korporal Erik Larsen.Barn: Olia Cathrine dp. 26.7.1739 Kongsvinger4. Johan Nicolai f. 1720, dp.29.6. Vinger, begr. 7.7.17215. Antonette f. 1721, dp. 30.10. Vinger, g. 20.1.1744, trol. 30.12.1743 Toten, med Korporal Hans Eilert Kaas. 8 barn (etterslekt, men det blir for mye å skrive)6. Ulrich Friderich Meier f. 1722, dp. 6.3.Vinger, begr. 2.4.17227. Berte Magdalene f. 1723, dp. 13.6. Vinger, d. sped.8. Berte Magdalene f. 1725, dp. 15.7., død 27.4.1775, begr. 27.4.1775. Barn u.e. Fredrik dp. 3.6.1746, begr. 12.8.1746, oppgitt far Fredrik Meier, fetter av hennes mor. Han ble frikjent.9. Margrethe Sabine Elisabeth f. 1725, dp. 15.7. Vinger, begr. 14.3.1756, begr. 14.3.1756, ugift på barselseng. 3 barn: a. Johanne Fredrikke dp. 12.7.1746 Kongsvonger (far: Komsersjant Joh. Fredriksen), b. Gisken Marie dp. 3.4.1755, d. 29.4.1757 (far: Sersjant Jens Møller), c. NN f. 175610. Johan Nicolai f. 1726, dp. 8.12. Vinger, d. 1761 Korporal, avskj. som underoff. 28.10.1766, må være død straks etter da han ikke har hevet sin pensjon i 1767.11. Gisken Scheldrup f. 1728, dp. 11.10. Vinger, begr. 17.3.173112. Preben Christian f. 1730, dp. 1.10 Vinger, d. 1.12.1793 (63 år gml) Kvernes. Major. G. 28.7.1780 i Kr.sund m. presteenke Judite Korp f. Danielsen.13. Christian Friderich f. 1731, dp. 18.10. Vinger, d. 1775 Halden (44 år gml.). Sersjant. Ved søsterens skifte i 1775 oppgitt å være underoff. ved Søndenfj. geworb. inf. reg. i Halden.14. Adolf Carl f. 1734, dp. 31.3 Vinger, begr. 2.1.1811. Rådstueskriver og lensmann.Gift 3 ganger, 1. gang m. Anna Christine Levhus, 2. gang 20.12.1774 med Karen Jacobsen, 3. gang med Rønnaug ??. 4 barn (etterslekt, men for mye å skrive her).15. Lorentz Reichwein f. 1736, dp. 18.5 Vinger, begr. 16.11.173616. Knut von Hadeln f. 1737, dp. 6.10 Vinger, begr. 17.5.1741Johan Nicolai Møllerup og Helvig Hansdatter Bugges barn: 1. Hans Johansen (Bugge) Møllerup f. f. 7.oktober 1683 Etne, Hordaland, d. 5.januar 1749 Kjonerud, Stange, Hedmark. Han var g.m. George Catharine Reichwein2. Anna Riborg Johansdatter Møllerup f. 16.april 1786 Bjugn, Sør Trøndelag3. Johan Nicolai Møllerup f. 25.august 1687 Bjugn, Sør Trøndelag, d. 21.oktober 1736 Fredrikshald g.m. Anna Sophie Jørgensdatter Kongsberg. NB! Fra Ovenstad Militærbiografier side 207, oppgis det at Preben Christian Møllerup skal være f. ca 1730 i Norge og da som sønn av kapt.vaktmester ved Fredriksten Johan Nicolai Møllerup og Anna Sophie Kongsberg! Preben Christian Møllerup har jeg oppført som døpt i Vinger 1.oktober 1730, (Vinger, Ministerialbok nr. 2 (1730-1751), Kronologisk liste 1730, side 5.) som sønn av Løytnantvaktmester på Kongsvinger festning; Johan Peter Møllerup f. omkr. 1681 - d. 1757 og Anne Margrethe Hansdatter Meyer f. omkr. 1685 - 1764.4. Christian Friderich Møllerup f. 3.november 1688 Bjugn, Sør Trøndelag, d. 25.mars 1761 Leangen, Trondheim, Sør Trøndelag, g.m. Catharina Magdalena von Wulffen.5. Ulrich Friderich Møllerup f. 12.juli 1690 Kongsvinger, (Vinger) Hedmark, d. 27.juni 1750 Røynstrand, Granvin, Hardanger, Hordaland, g.m. Sara Katarina Holgersdatter Arctander.6. Antonette Johansdatter Møllerup f. 23.oktober 1691 Kongsvinger, (Vinger) Hedmark.7. Helvig Margaretha Johansdatter Møllerup f. 1.februar 1693 Kongsvinger, (Vinger) Hedmark.8. Anna Catharina Johansdatter Møllerup f. 7.mars 1694 Kongsvinger, (Vinger) Hedmark.9. Hans Ernst Johansen Møllerup f. desember 1698 - dpt. 22.desember 1698 Kongsvinger, (Vinger) Hedmark.Mvh og *Smil* fra Rigmor

[Gjest Magne Thorsen]

Barthe Magdalenes dåp i Vinger 13.06.1723 bekrefter hvem som var hennes mor Lenke s 206. Primærkilden for dokumentasjon av søskenforholdet til Anne Citlow/Zitlow og Marthe Cathrine er et skifte etter Barthe 28. april 1775. Lars Ove Wangensteen har funnet dette skiftet i statsarkivet på Hamar.(21)

[Gjest Iver Mosvold]

Magne: Det er ingen grunn til å dra i tvil hvem som er moren til Møllerup-barna som er født etter 1720.Flott Rigmor (27).Da er Anne Cathrine f.1694 (- stusset over en mulig von Hadeln-forbindelse ut fra navnet hennes) plassert, pluss alle de 16 barna til Johan Peter Møllerop. (Se også ”63340: Zetlou Møllerup” Lenke - hvor skiftet etter Berte /Barte Malene Møllerup (innlegg 51) lister opp de 6 gjenlevende søsknene i 1775.Jo, Anne Margrethe Meyer kan gjerne være mor til alle 16, selv om jeg skrev at dette ”GRENSER mot en biologisk umulighet”. Et fødselsår som 1690 (26) blir jo nødvendigvis en konstruksjon for å muliggjøre alle disse 16 barnas fødsler med samme mor.Så vidt jeg forstår er Vinger-fødselen i 1720 den første dokumenterbare fødselen med Anne Margrethe som mor, - og herfra og 17 år framover går det slag i slag.Men hvem som er Marthe Cathrine (og Anne Zitlow) sin mor er fortsatt ikke fastslått.Johan Peter Møllerup kan ha hatt både ett og to ekteskap før ekteskapet med Anne Margrethe, men her kommer vi vel ikke lenger uten ny dokumentasjon.IM

[Gjest Jan M Keus]

Reakjson på innlegg nr 7. Det er godt Anne Erichsdatter blir nevt; Marthe Cathrine's barn nr 2 med Erich Larsen, Brudal. Det er hun som er utgangspunkt for denne dialogen. Slekstboken Møllerup skriver på side 260 at Erich Larsen Brudal senere var bestyrer på et kalkværk på Langøen ved Holmestrand. Dette kan ha sammenheng med at Anne Erichsdatter en gang (før 1770) ble gift nettopp i eller til Holmestrand.Hva faren gjorde i Rygge i 1747 er uvisst; det var i hvert fall noe militært. Ser vi på navnene til fadderne, så var det tungt med 'skyts' ved døpefonten: Capitain Norman, Lieutnant Knudsen, Generalinde Sundt, frøken Elizabett Sundt og Tambour Rafn. Slik en rekke av ærverdige tungvektere skulle vel garantere for en human oppragelse, skulle man tro.

[Gjest Iver Mosvold]

Jan: Siden du sikkert vet en del om Erich Larsen Brudal sine etterkommere så lurer jeg Hans Brodal på Langøen i Vaale er sønn av Erich.(FT 1801: Lenke ).IM

[Gjest Jan M Keus]

Dette er godt mulig; en del av barna hans har navn fra slekten: Erich og Marthe. Hans Brodal selv er født ca 1754, og er dermed en yngre bror av Anne Erichsdatter. Takk for opplysning. JanM

[Gjest Magne Thorsen]

Ad(92) Vil ikke arvefordelingen etter Barthe ved skifte i 1775 gi utslag dersom hun og Anne Zitlow og Marthe Cathrine hadde ulike mødre? Etter någjeldende arveregler vil de bare ha krav på en halv arvelott sammenlignet med Antonette som er dokumentert helsøster.

[Gjest Magne Thorsen]

Så er sifferne blitt ombyttet. Det skal naturligvis være merknad til innlegg 29.