opphavet til Carl Friederich Braemer f ca 1745

[erling t endresen]

http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=3&filnamn=f18010103&gardpostnr=54&personpostnr=567&merk=567#ovre

 

Denne fyren har masse etterslekt, men hvor kommer han fra og hvem var hans foreldre?

[Grete Singstad]

Fra TOLLERE GJENNOM 300 ÅR 1563 - 1886 A-B

 

"Bremer, Carl Fredrik, født 1746 i Norge. Sønn av kaptein Bremer. Fremlegger attester for at han «udi Pennen er vel øvet» og at hans far har hatt 37 levende barn. Tollbetjent og visitør i Fredrikstad 13.(3.) juni 1772, tollkasserer sammesteds 20. feb. 1807. Avskjed 16. mars 1815. Død 18. des. 1821."

[Carsten Schanche]

Han er nevnt i tollere 1563-1886

 

http://old.genealogi.no/kilder/Tollere/a-b.htm

[Grete Singstad]

Fra Ovenstad om faren Carl Bremer:

[Carsten Schanche]

Konf. i Fredrikstad i 1763

 

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7448&idx_id=7448&uid=ny&idx_side=-411

[Grete Singstad]

Carl Friederich Bremer må senest være født 1741, fordi dette året søkte faren Carl Bremer om å få sitte i uskiftet bo etter sin 1. hustru. Hennes navn er ikke nevnt i Ovenstad.

[erling t endresen]

Så flott! takk til begge. Så han var født i Norge 1846 med far kaptein Carl Bremer.

 

En sønn Fredrik Christian skal være født i Borre/ Fredrikstad rundt 1806Han gifter seg desember 1843 med ei Andrea Marie Larsen, dtr av H. Larsen. Har ikke funnet hennes dåpsinnførsel heller, skal være Fredrikstad.

[Grete Singstad]

Det kan ikke stemme at Carl Bremer søkte om å sitte i uskiftet bo i 1741. Årstallet er vel heller 1752.

I Ovenstad står det nemlig at sønnen Daniel Christopher ble f. 17. okt 1742.

Siden Carl Friederich ble konfirmert i 1763, stemmer det godt med at han er f. ca 1746.

[erling t endresen]

http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=15&filnamn=f60103&gardpostnr=69&personpostnr=1424&merk=1424#ovre

 

Enken Andrea i 1865

[erling t endresen]

jeg ser at han er nevnt 17 år v konf.

[Grete Singstad]

Kaptein Carl Bremer ble gravlagt i Fredrikstad 1. juni 1771, 78 år.

Østfold fylke, Fredrikstad, Ministerialbok nr. 2 (1750-1804), Døde og begravede 1771, side 710-711.

[Carsten Schanche]

En voldmæster Carl Bremer gifter seg 8-2-1724 i Fredrikstad med Eli Hansdtr. (tror jeg det står)

 

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7447&idx_id=7447&uid=ny&idx_side=-91

[erling t endresen]

Flotte. Det er vel grunn til å tro at det er "vår" Carl Bremer med sin første hustru og mor til Carl Friederich f. 1742?

[erling t endresen]

Står det Toldmester?

[Grete Singstad]

Flott, Carsten!

 

Per Nermo har oppgitt at Carl var gift 3 ganger - 2. gang med Karen Dørcker i ca 1740.

nermo.org

 

Her kalles også Carl for Claus Carel Johansen Bremer.

 

------

 

Hvis han var gift 3 ganger - stemmer nok opplysningene fra Ovenstad om at Carl Bremer i 1741 søkte om å få sitte i uskiftet bo etter sin 1. hustru

Endret Mai 17, 2011 av Grete Singstad

[Grete Singstad]

Det ble skiftet etter Peder Nielsen Mejer i Christiania i 1741. Han var gift med Dorothea Kirstine Johansdatter Bremer i Saugbanken. Kan hun være en slektning (søster) til Carl Bremer? (Men det er meget usikkert om Carls far het Johan)

Oslo fylke, Oslo skifterett, Skifteprotokoll 9 , 1741-1749, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Christiania skifteprotokoll 9 1741-1749

[kmg]

Raskt, jeg er ikke hjemme akkurat nå. Claus Carel Johansen Bremer var gift med 1.Maria Poulsdatter 2.Ellen Hansdatter Berg 3.Karen Dørcker 4.Else Sophie Lange. Carl Friderich Bremer er fra 3. ekteskap. OBS. Det er en samtidig Carl Friderich Bremer. (Bare skumlest tråden, mulig dette er smør på flesk)

[kmg]

Det ble skiftet etter Peder Nielsen Mejer i Christiania i 1741. Han var gift med Dorothea Kirstine Johansdatter Bremer i Saugbanken. Kan hun være en slektning (søster) til Carl Bremer? (Men det er meget usikkert om Carls far het Johan)

Oslo fylke, Oslo skifterett, Skifteprotokoll 9 , 1741-1749, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Christiania skifteprotokoll 9 1741-1749

 

Dorethea Kirstine Johansdatter Bremer er datter av Johan Henrich Bremer, hun ble senere gift med Jacob Christian Bøhling.

[Grete Singstad]

Takk skal du ha, Geir - dette var oppklarende.

 

----

Per Nermo har oppgitt at Carl var gift 3 ganger - 2. gang med Karen Dørcker i ca 1740.

nermo.org

------

Hvis han var gift 3 ganger - stemmer nok opplysningene fra Ovenstad om at Carl Bremer i 1741 søkte om å få sitte i uskiftet bo etter sin 1. hustru

Øynene er det første man blir blind på - Per har oppgitt at Claus Carel Johansen Bremer var gift 4 ganger.

[Grete Singstad]

Tre informative debatter fra Arkivet:

 

__fromsearch__1#entry801607"][#11648] Bremer slægten i Oslo & Vinger i 1700 tallet

 

+%2B__fromsearch__1#entry804655"][#12022] Bremer slægt i Oslo og Vinger 1700 tallet

 

+%2B__fromsearch__1#entry975921"][#34061] Johan Bremer i Sogn (1661-1719) - son av borgarm. Fredrik Bremer Christiania?

[erling t endresen]

Hei, skal si det er aktivitet! Skal bli spennende å lese de siste lenkene du la inn, Grete.

 

Jeg finner nå at Friederich Carl Gram Bramer gifter seg 3. april 1801 i Hillerød, Fredriksborg, Danmark med Marie Elisabeth Schmidt. De får sønnen Friderich Christian (Christen?) født 18.09.1806 i Borre, Vestfold, paret får flere barn i Glemmen hvor også Fredrich Christian ble konfirmert.

 

Legger ved lenke til dåpen

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=375&idx_id=375&uid=ny&idx_side=-124

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070403640298.jpg

 

Denne Fredrik Christian f. 1806 ble gift desember 1843 med Andrea Marie Larsen f. ca. 1820.

 

De får sønnen Petter Julius Brammer f. oktober 1850, Glemmen.

 

Det er denne familierekka jeg leter etter bakover. I og med at Geir minner om at det er 2 Carl Friderich Bramer:

 

Raskt, jeg er ikke hjemme akkurat nå. Claus Carel Johansen Bremer var gift med 1.Maria Poulsdatter 2.Ellen Hansdatter Berg 3.Karen Dørcker 4.Else Sophie Lange. Carl Friderich Bremer er fra 3. ekteskap. OBS. Det er en samtidig Carl Friderich Bremer. (Bare skumlest tråden, mulig dette er smør på flesk)

 

er jeg usikker på om det er rett Bramerslekt vi leter opp her.

 

Er "min" Friderich Carl Gram Bramer identisk med en av de to Carl Friderich Bremer?

[erling t endresen]

Jeg legger ved ekteskapet til den Brammer som jeg egentlig søker forfedre til. Det er disse som får barn i Borre, vestfold, og siden i Glemmen, Østfold. Nå lurer jeg på om jeg har startet helt feil ut i min tråd. Kanskje denne Fredrik Carl Gram Brammer er av dansk herkomst?

 

Men når sønnen Fr.Chr. født i Borre 1806 gifter seg i Glemmen i 1843, kalles hans far overtollbetjent Carl Friderik Bramer, den samme som ved sitt ekteskap i Danmark i 1801 kaltes Friderick Carl Gram Brammer, overtollbetjent.

 

 

 

 

 

Altså: Hvem er foreldrene til denne Friderich Carl Gram Brammer / Carl Friderich Bramer?

 

Kan noen tolke resten av informasjonen ved Brammers ekteskap i Damnark?

[erling t endresen]

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7454&idx_id=7454&uid=ny&idx_side=-51

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061017010478.jpg

 

Ved sønnen Casper Friderich August sin dåp i desember 1808, Glemmen, kaller faren seg igjen Friderich Carl Gram Brammer.

 

Hvem var så den mannen? Finner jeg hans dødsfall, vil jeg kanskje finne alder og antatt fødselsår.

[erling t endresen]

Her var det jo, fra oversikten i ett av de flørste svarene:

 

Bramer, Fredrik Carl Gram, se Bremer, Fredrik Carl Gram.

 

Bremer, Fredrik Carl Gram, født 1768. Ex. jur., lært regnskap på farens, amtsforvallter B.s kontor. Tollbetjent i Aasgaardstrand 4. feb. 1801, Fredrikstad 18. sept. 1807, overtollbetjent sammesteds 1816. Avskjed 15. feb. (april) 1832. Død 10. okt. 1835 i Fredrikstad.

 

 

 

Så da blir spørsmålet: Hvem var amtsforvalter Bremer?

 

Hans dødsfall i 1835:

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7459&idx_id=7459&uid=ny&idx_side=-131

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061018020158.jpg

 

 

Fant hans fødested ved å goooogle:

 

FRIDERICH CARL GRAM BRAMER - International Genealogical Index / DE Gender: Male Christening: 02 JAN 1769 Hillerod, Frederiksborg, Denmark ...

 

Altså er det en annen Carl Bramer enn den jeg kjørte ut med i første innlegg.

 

Alt engasjementet har likevel hjulpet meg til å finne ut hvem dette var for en mann. Takk for alle svar!!

 

Har fant jeg dåpen i Hillerød, Danmark, men uten fornavn på foreldrene. Faren kalles Bramer- ikke Bremer- ved sønnens dåp.

Og ha en fortsatt kjekk 17. mai.

[erling t endresen]

Dåpen i 1769