"Omstripperske" Karen Simonie Rasmusdotter (Erdahl) på Askøy (1813-1897) - kvar vart det av borni hennar?

[Lars E. Øyane]

Karen Simonie Rasmusdotter (Erdahl) var fødd på Ystenes i Grytten i Romsdalen 30.3.1813 av omstreifande foreldre, kopparsmed Rasmus Simonson og Johanna Marie Johnsdotter Holm. Ho gifte seg første gongen på Askøy 26.12.1827 med Ole Pederson frå Solvorn i Hafslo, døypt i Luster 7.6.1807 som son av omstreifande foreldre, hesteskjørar Peder Olson Solvorn ("Gryte-Per") og Maria Johannesdotter. Ole var omreisande kopparsmed, men han og Karen hadde for det meste tilhald på Erdal på Askøy der Ole d. 21.8.1848. Karen gifte seg 3.6.1855 att på Askøy med enkjemannen Samuel Jacob Olson, opphavleg frå Slettehaug i Naustdal, Førde. Han var son av husmann Ole Roaldson på ein plass under Slettehaug, opphavleg frå Kvassheim i Egersund, og kona Anna Samuelsdotter frå Slettehaug og fødd i Førde 25.6.1823. Samuel var fiskar og dagarbeidar, og han og Karen budde på Vispenes i Strudshavn på Askøy, men Samuel døydde i Skålevik på Askøy 1.6.1874. Karen er kalla både fiskarenkje Erdal (http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=26&filnamn=doed1881&gardpostnr=22631&merk=22631#ovre) og smedenkje Olsen (http://arkivverket.no/URN:sk_read/27888/186/?size=full&mode=0) då ho døydde i Bergen 1.5.1897. Ho fekk i alt seks born, som alle var frå første ekteskapet med Ole Pederson. Tre av desse borni levde etter mori 1897, og dei var "nærværande" (jmf. dødsmeldingi foran):

 

a. Johanna Marie Petrine, kjend som Petrine Olsdotter, fødd på Askøy 25.10.1828, døydde som enkje i Bergen 26.4.1907. Petrine gifte seg første gongen på Askøy 24.4.1852 med Elias Cornelius Olson frå Slettehaug i Naustdal, Førde, ein bror av Samuel Jacob Olson, som i 1855 vart stefar hennar. Elias vart døypt i Førde 2.7.1820 og livnærte seg vel helst som innerst, men døydde på Skiftesvik, Askøy alt 31.10.1853. Petrine gifte seg so att på Askøy 28.5.1855 med Nils Fredrik Viborg Fredriksen, fødd i Avaldsnes 27.11.1831. Han døydde

 

¤¤¤¤¤ (dato og stad for dødsfallet hans? – før 1891!)

 

¤¤¤¤¤ (yrke og bustad? – omstreifar? – 1855 busett Skarholm på Askøy! – 1865 dagarb. bus. kålevik! – 1875 ind. fiskar bus. Engevik Askøy! – 1891: Petrine Nilsen, enkje Nøstegaten 20 i Bergen!! – 1900 hjå sonen Peder i Bergen!)

 

Petrine fekk ti born, to frå første ekteskapet og åtte frå det andre.

 

b. Anna Serine Olsdotter, fødd på Askøy 1.2.1832, døydde på Erdal, Askøy 31.12.1848.

 

c. Peter Olai Olson, fødd på Askøy 30.7.1834, men døypt i Selje, døydde på Nesbø i Selje 17.9.1834.

 

d. Caroline Olsdotter, fødd på Askøy 4.8.1835,

 

¤¤¤¤¤ (lagnad? – må vera den stedotteri Olina som vert nemnd 1865!! – 28 år!)

 

e. Maria Cathrine Olsdotter, fødd i Selje 7.10.1838,

 

¤¤¤¤¤ (n. 1865 - straffange på Bergen tugthus - “omstripperske” - Marie Olsdotter Erdahl – lagnad?)

 

f. Monsina Olsdotter, fødd på Askøy 29.7.1841,

 

¤¤¤¤¤ (n. 1865 - straffange på Bergen tugthus - “omstripperske” - Monsina Olsdotter Erdahl – lagnad?)

 

~~~~~~~~~~~~

 

Problemi her er følgjande:

 

* Er det mogeleg å finna DØDSFALLET til svigersonen Nils Fredrik Viborg Fredriksen mellom 1875 og 1891?

 

* Er det mogeleg å finna ut noko meir om dei tre døtrene, (Car)Olina, Maria og Monsina? Kven av dei levde i 1897 og kvar vart det av dei?

 

Eg takkar so mykje på førehand for alle gode tips!

 

Med venleg helsing,

 

Lars E. Øyane

[erling t endresen]

Kommentar/ forslag til rettelse: Kvassheim er i Hå kommune, nabokommunen til Eigersund kommune...

[Grethe Flood]

Finner dette i databasen over innsate på Tukthuset i Bergen - er dette de tre søstrene?

 

Caroline Olsdatter Erdahl http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=15&filnamn=tukt1850&gardpostnr=488&merk=488#ovre

 

Monsine Olsdatter Erdahl http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=16&filnamn=tukt1850&gardpostnr=1876&merk=1876#ovre

 

Marie Olsdatter Erdahl http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=17&filnamn=tukt1850&gardpostnr=1885&merk=1885#ovre

 

I databasen står det at Marie "nedkom i Barselseng den 23 Septb 1861 med et levende Pigebarn, som den 6te Octb. s.A. blev døbt i Tugthusets Kirke. Den 4de Novb 1861, er bemelte Barn ved Fattigcomissionen udsat til Opfostring."

 

Her er dåpen til det nevnte jentebarnet som fikk navnet Martine Christine Samueline Berentine

 

Bergen fylke, Bergens strafanstalt, Ministerialbok nr. A 1 (1841-1884), Fødte og døpte 1853-1861, side 5.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7106&idx_id=7106&uid=ny&idx_side=-5

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061120010097.jpg

 

Grethe

[erling t endresen]

Ser at barnefaren Carl Rördam fikk et uekte barn året før også.....

[erling t endresen]

http://www.hist.uib.no/fengselspresten/htm/I088a.htm

 

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&filnamn=fg12011854&personpostnr=2323&merk=2323

 

http://www.hist.uib.no/fengselspresten/htm/II005a.htm

 

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&filnamn=fg12011854&personpostnr=2314&merk=2314

 

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&filnamn=fg12011854&personpostnr=2915&merk=2915

[erling t endresen]

har du denne

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=10&filnamn=doed1881&gardpostnr=22631&merk=22631#ovre

[erling t endresen]

kanskje denne

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&filnamn=berg1891&personpostnr=20977&merk=20977

 

Strudshavn er på Askøy hvor Caroline var født

[Grethe Flood]

Register til heimstavnsprotokoller:

 

Monsine Olsdatter Erdahl http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&filnamn=fg12011854&personpostnr=2314&merk=2314 og http://da2.uib.no/cgi-win/WebBok.exe?slag=lesside&bokid=hjst5&sideid=181&storleik

 

Her er selve heimstavnsprotokollen:

 

nr. 62/1870: http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&filnamn=fg12011854&personpostnr=2314&merk=2314 og http://da2.uib.no/cgi-win/WebBok.exe?slag=lesside&bokid=hjst5&sideid=182&storleik=100

 

nr, 71/1870: http://da2.uib.no/cgi-win/WebBok.exe?slag=lesside&bokid=hjst5&sideid=188&storleik=100

 

Fra databasen Fengelspresten i Bergen: kopibok med utgående brev:

 

Marie:

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&filnamn=Fengpres&personpostnr=1549&merk=1549 og http://www.hist.uib.no/fengselspresten/htm/I088a.htm

 

Monsine:

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&filnamn=Fengpres&personpostnr=31&merk=31 og http://www.hist.uib.no/fengselspresten/htm/II005a.htm

 

Synes det står i brevet fra Fengelspresten at Marie ble konfirmert i tukthuset. Og finner jeg konfirmasjonen:

 

Bergen fylke, Bergens strafanstalt, Ministerialbok nr. A 1 (1841-1884), Konfirmerte 1862, side 25.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7106&idx_id=7106&uid=ny&idx_side=-14

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061120010106.jpg

 

Hei Erling!

 

Nå har vi krysset hverandre noe skikkelig, ser at vi har lagt inn lenker til de samme kildene :)

 

Grethe

 

I 1891 ser det ut som både Marie og Monsine var enker...?

 

Grethe

[Grethe Flood]

Prøver med et nytt innlegg her for å se om det havner i en ny svarboks. Her er vel Monsine, Caroline og Marie sammen med foreldrene i 1875:

 

http://www.rhd.uit.no/folketellinger/ftliste.aspx?ft=1875&knr=1247&kenr=008&bnr=0401&lnr=00

 

Ser at Marie (her kalt Maren) hadde en datter Larsine Larsdatter, født 1870 i Askøy og at Monsine hadde en sønn Jan Johan Jansen født 1873 i Askøy.

[Grethe Flood]

Dåpen til Monsines sønn Jan Johan

 

Hordaland fylke, Askøy, Ministerialbok nr. A 9 (1863-1877), Fødte og døpte menn 1873, side 74.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8262&idx_id=8262&uid=ny&idx_side=-74

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070220640316.jpg

 

Klokkerboka:

Hordaland fylke, Askøy i Askøy, Klokkerbok nr. A 7 (1871-1881), Fødte og døpte menn 1873, side 16.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8265&idx_id=8265&uid=ny&idx_side=-16

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070220650356.jpg

 

Det står en liten "biografi" om Monsine ved dåpen til Jan Johan, blant annet at hun hadde tjent i Bergen i 7-8 år og at hun kom til sin stefar og mor i "frugtsommelig tilstand". Barnefaren var sjømann ved dampskipet "Nord" av Bergen, Jan Nilsen, født på Lysne i Lærdal i januar 1851.

 

Kan denne Jan Nilsen - f.t. 1865?

http://www.rhd.uit.no/folketellinger/ftliste.aspx?ft=1865&knr=1422&kenr=003&bnr=0033&lnr=000

 

I så fall er han født i mars 1851 i Lærdal - se nr. 57:

Sogn og Fjordane fylke, Lærdal, Ministerialbok nr. A 11 (1850-1866), Fødte og døpte 1851, side 12.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8404&idx_id=8404&uid=ny&idx_side=-14

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070305670497.jpg

 

Grethe

[Terje Hatvik]

Karen Simonie Rasmusdotter (Erdahl) var fødd på Ystenes i Grytten i Romsdalen 30.3.1813 av omstreifande foreldre, kopparsmed Rasmus Simonson og Johanna Marie Johnsdotter Holm. Ho gifte seg første gongen på Askøy 26.12.1827 med Ole Pederson frå Solvorn i Hafslo, døypt i Luster 7.6.1807 som son av omstreifande foreldre, hesteskjørar Peder Olson Solvorn ("Gryte-Per") og Maria Johannesdotter. Ole var omreisande kopparsmed, men han og Karen hadde for det meste tilhald på Erdal på Askøy der Ole d. 21.8.1848. Karen gifte seg 3.6.1855 att på Askøy med enkjemannen Samuel Jacob Olson, opphavleg frå Slettehaug i Naustdal, Førde. Han var son av husmann Ole Roaldson på ein plass under Slettehaug, opphavleg frå Kvassheim i Egersund, og kona Anna Samuelsdotter frå Slettehaug og fødd i Førde 25.6.1823. Samuel var fiskar og dagarbeidar, og han og Karen budde på Vispenes i Strudshavn på Askøy, men Samuel døydde i Skålevik på Askøy 1.6.1874. Karen er kalla både fiskarenkje Erdal (http://digitalarkive...merk=22631#ovre) og smedenkje Olsen (http://arkivverket.n...ize=full&mode=0) då ho døydde i Bergen 1.5.1897. Ho fekk i alt seks born, som alle var frå første ekteskapet med Ole Pederson. Tre av desse borni levde etter mori 1897, og dei var "nærværande" (jmf. dødsmeldingi foran):

 

a. Johanna Marie Petrine, kjend som Petrine Olsdotter, fødd på Askøy 25.10.1828, døydde som enkje i Bergen 26.4.1907. Petrine gifte seg første gongen på Askøy 24.4.1852 med Elias Cornelius Olson frå Slettehaug i Naustdal, Førde, ein bror av Samuel Jacob Olson, som i 1855 vart stefar hennar. Elias vart døypt i Førde 2.7.1820 og livnærte seg vel helst som innerst, men døydde på Skiftesvik, Askøy alt 31.10.1853. Petrine gifte seg so att på Askøy 28.5.1855 med Nils Fredrik Viborg Fredriksen, fødd i Avaldsnes 27.11.1831. Han døydde

 

¤¤¤¤¤ (dato og stad for dødsfallet hans? – før 1891!)

 

¤¤¤¤¤ (yrke og bustad? – omstreifar? – 1855 busett Skarholm på Askøy! – 1865 dagarb. bus. kålevik! – 1875 ind. fiskar bus. Engevik Askøy! – 1891: Petrine Nilsen, enkje Nøstegaten 20 i Bergen!! – 1900 hjå sonen Peder i Bergen!)

 

Petrine fekk ti born, to frå første ekteskapet og åtte frå det andre.

 

b. Anna Serine Olsdotter, fødd på Askøy 1.2.1832, døydde på Erdal, Askøy 31.12.1848.

 

c. Peter Olai Olson, fødd på Askøy 30.7.1834, men døypt i Selje, døydde på Nesbø i Selje 17.9.1834.

 

d. Caroline Olsdotter, fødd på Askøy 4.8.1835,

 

¤¤¤¤¤ (lagnad? – må vera den stedotteri Olina som vert nemnd 1865!! – 28 år!)

 

e. Maria Cathrine Olsdotter, fødd i Selje 7.10.1838,

 

¤¤¤¤¤ (n. 1865 - straffange på Bergen tugthus - "omstripperske" - Marie Olsdotter Erdahl – lagnad?)

 

f. Monsina Olsdotter, fødd på Askøy 29.7.1841,

 

¤¤¤¤¤ (n. 1865 - straffange på Bergen tugthus - "omstripperske" - Monsina Olsdotter Erdahl – lagnad?)

 

~~~~~~~~~~~~

 

Problemi her er følgjande:

 

* Er det mogeleg å finna DØDSFALLET til svigersonen Nils Fredrik Viborg Fredriksen mellom 1875 og 1891?

 

* Er det mogeleg å finna ut noko meir om dei tre døtrene, (Car)Olina, Maria og Monsina? Kven av dei levde i 1897 og kvar vart det av dei?

 

Eg takkar so mykje på førehand for alle gode tips!

 

Med venleg helsing,

 

Lars E. Øyane

 

 

Vedkomande Skålevik:

Denne staden var i si tid tilhøyrande Askøy, men er i Laksevåg bydel av Bergen kommune. Årsaka er at Laksevåg fram til 1918 var eit sokn i Askøy prestegjeld, og ein del av Askøy kommune. Frå 1918 til 1972 var Laksevåg eige herad, og har sidan dess vore ein bydel i Bergen.

[Grethe Flood]

Dette er vel dødsfallet til Monsines sønn i Bergen i 1914

 

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&filnamn=gr13011912dk&personpostnr=653&merk=653

 

Han var gift murarbeider. Dette er vel samme Jan med kona Brita og 6 barn i 1910 - fødselsdatoen stemmer med Jan Johan døpt i 1873:

http://da.digitalarkivet.no/ft/person/pf01036708027753/

 

Lurer på om dette er giftermålet til Jan Johan og Brita i 1898:

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=51&filnamn=vigd1816&gardpostnr=32169&merk=32169#ovre

 

Bergen fylke, Domkirken, Klokkerbok nr. D 4 (1880-1907), Borgerlig viede 1898, side 206.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=1959&idx_id=1959&idx_listetype=bv&idx_kjonn=b&uid=ny&idx_side=-13

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20050822021147.jpg

[Grethe Flood]

Dåpen til Jan og Brithas sønn Harald

 

Bergen fylke, Nykirken, Ministerialbok nr. B 7 (1904-1916), Fødte og døpte 1909, side 176.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=2016&idx_id=2016&idx_listetype=dp&idx_kjonn=&uid=ny&idx_side=-177

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20050815030737.jpg

 

Dåpen til Leif Martin, 1907

Bergen fylke, Nykirken, Ministerialbok nr. B 7 (1904-1916), Fødte og døpte 1907, side 114.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=2016&idx_id=2016&idx_listetype=dp&idx_kjonn=&uid=ny&idx_side=-115

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20050815030675.jpg

[Grethe Flood]

Sønnen til Petrine og Nils Fredrik Nilsen, Peder Andreas, ble i alle fall konfirmert i 1885 i Laksevåg

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=26&filnamn=kf12471878&gardpostnr=373&personpostnr=1118&merk=1118#ovre

 

Og her finner jeg Nils og Petrine og sønnen Peder i fattigmanntallet for Bergen - bosatt i Nedre Banesmuget (Domkirken?)

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=41&filnamn=fg12011864&gardpostnr=222&merk=222#ovre

 

http://da2.uib.no/cgi-win/WebBok.exe?slag=lesside&bokid=bgfatt268&sideid=49&storleik=150

[Grethe Flood]

Finner også Nils Fredrik Fredriksen i hjemstavnsprotokollene, som nr. 19 i 1855:

http://da2.uib.no/cgi-win/WebBok.exe?slag=lesside&bokid=hjst1&sideid=76&storleik=

 

Og her er han blant de innsatte i fengslet i Bergen

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=95&filnamn=Feng1850&gardpostnr=1563&merk=1563#ovre og http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=98&filnamn=Feng1850&gardpostnr=4453&merk=4453#ovre

 

Men dødsfallet hans har jeg ikke klart å finne - foreløpig :unsure: .

 

Grethe

[Lars E. Øyane]

Hjarteleg takk til Erling, Grethe og Terje for mange flotte og spennande innlegg. Eg kan berre slå fast at denne huslyden likevel har lagt att ein del "visittkort" i kjeldene våre, som eg ikkje har oppdaga før. Eg er på ny imponert over godt "teamwork", og kanskje greier me i lag å løysa nokre av dei spørsmåli som framleis står opne? Eg tenkje særleg på dødsfalli til desse søstrene og eventuelle ektemakar...

 

Eg har søkt litt vidare, og eg lurer på om dette kan vera Monsina i FT1910? Alderen er heilt "på jordet", men kan vera av mistolking av 1837 (http://da.digitalarkivet.no/ft/person/pf01036708040216/). Men dødsfallet hennar har eg so langt ikkje funne... Heller ikkje ser eg dei andre søstrene etter 1891...

 

Med venleg helsing,

 

Lars E. Øyane

[Grethe Flood]

Hjarteleg takk til Erling, Grethe og Terje for mange flotte og spennande innlegg. Eg kan berre slå fast at denne huslyden likevel har lagt att ein del "visittkort" i kjeldene våre, som eg ikkje har oppdaga før. Eg er på ny imponert over godt "teamwork", og kanskje greier me i lag å løysa nokre av dei spørsmåli som framleis står opne? Eg tenkje særleg på dødsfalli til desse søstrene og eventuelle ektemakar...

 

Eg har søkt litt vidare, og eg lurer på om dette kan vera Monsina i FT1910? Alderen er heilt "på jordet", men kan vera av mistolking av 1837 (http://da.digitalarkivet.no/ft/person/pf01036708040216/). Men dødsfallet hennar har eg so langt ikkje funne... Heller ikkje ser eg dei andre søstrene etter 1891...

 

Med venleg helsing,

 

Lars E. Øyane

 

Monsina var vel født i 1841?

 

her er det også en som sikkert er helt på jordet

http://da.digitalarkivet.no/ft/person/pf01036708027664/

 

Grethe

[Grethe Flood]

Far til Monsines sønn Jan Johan, var iflg kirkeboka ved dåp og giftermål, født på Lysne. I 1909 finner jeg dødsfallet ei enke Monsine Lysne med fødested Askøy....

 

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=23&filnamn=doed1881&gardpostnr=18354&merk=18354#ovre

 

Bergen fylke, Bergen by, Dødsfallsprotokoll 8 , 1904-1910, oppb: Statsarkivet i Bergen.

 

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/27890/210/

 

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-sk20090615350452.jpg

 

Men hun står oppført uten noen arvinger, så da det neppe din Monsine.

 

Grethe

[Grethe Flood]

Kan dette være dåpen til Maries datter Larsine Marie?

Hordaland fylke, Askøy, Ministerialbok nr. A 9 (1863-1877), Fødte og døpte kvinner 1870, side 115.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8262&idx_id=8262&uid=ny&idx_side=-115

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070220640357.jpg

 

Det står riktignok Maren Olsdatter i kirkeboka, men i 1875-tellingen er Larsines fødselsår 1870, og jeg kan ikke finne noe annet alternativ verken i 1869 eller 1870.

 

Jeg finner denne familien i Bergen i 1900

http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=2&filnamn=f01301&gardpostnr=5516&personpostnr=25393&merk=25393#ovre

 

I 1910 bodde familien i Nykirkealmenningen

http://da.digitalarkivet.no/ft/person/pf01036708027663/

 

 

Edvard og Larsine ble gift i Johanneskirken i Bergen i 1893:

 

Bergen fylke, Johannes, Ministerialbok nr. D 1 (1885-1912), Ekteviede 1893, side 45.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=308&idx_id=308&idx_listetype=vi&idx_kjonn=&uid=ny&idx_side=-42

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20050512030208.jpg.

 

Marie Sofie Simonia, 1893

Bergen fylke, Domkirken, Ministerialbok nr. B 7 (1888-1903), Fødte og døpte 1893, side 107.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=4556&idx_id=4556&idx_listetype=dp&idx_kjonn=&uid=ny&idx_side=-106

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060621080402.jpg

 

Elefine Marie, 1896

Bergen fylke, Domkirken, Ministerialbok nr. B 7 (1888-1903), Fødte og døpte 1896, side 159.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=4556&idx_id=4556&idx_listetype=dp&idx_kjonn=&uid=ny&idx_side=-158

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060621080454.jpg

 

Karen Semonie, 1904

Bergen fylke, Nykirken, Ministerialbok nr. B 7 (1904-1916), Fødte og døpte 1904, side 27.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=2016&idx_id=2016&idx_listetype=dp&idx_kjonn=&uid=ny&idx_side=-28

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20050815030588.jpg

 

Jeg lurer på om den Marie Olsdatter Evensen som dukker opp i folketellingen 1900 som svigermor og i 1910 som fattigunderstøttet enke, kan være moren til Larsine og din Marie Cathrine, Lars...??? I så fall må hun ha giftet seg med Larsines far, Lars Evensen, en eller annen gang mellom 1875 og 1891. I 1875-tellingen står hun registrert som ugift, i 1891 er hun (og søsteren Monsine) innført som E(nke), noe hun også er i 1900 og i 1910.

 

Men hvor kan Marie og Lars Evensen ha giftet seg? :huh:

[Grethe Flood]

Her dukker Marie opp i fattigmanntallet for Bergen som enke etter sjømann Lars Evensen og med hjemstavn Årstad

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=23&filnamn=fg12011864&gardpostnr=10820&merk=10820#ovre

 

Sidene ser ut til å mangle i den skannede versjonen av fattigmantallet! Hun bodde i Vigsmuget og det tilhører vel Domkirken iflg. denne oversikten http://www.bergen.folkebibl.no/lokalhistorie/folketelling.html

 

Fælt som denne familien hopper og spretter rundt og så vanskelig det skal være å finne giftermål og dødsfall på Lars Evensen.

 

Grethe

[Lars E. Øyane]

Hjarteleg takk til Grethe for nye spennande innlegg!

 

Og etter å ha studert dei siste innleggi ganske so grundig; eg er ikkje i tvil om at du har funne den rette Monsine Lysne som avlidi! Merkeleg at ho tok Lysne-namnet, men so ser me at Marie tok Evensen-namnet etter faren til yngste barnet hennar, Larsine Marie, fødd på Askøy 27.3.1870 (http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8262&idx_id=8262&idx_listetype=dp&idx_kjonn=&uid=ny&idx_side=-40). Og her er barnefaren, fødd i Hafslo 16.11.1847 (http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=11457&idx_id=11457&uid=ny&idx_side=-123). Han vart gift med ei onnor og døydde i Askvoll i 1877!

 

Dei ljugde med andre ord godt då dei utga Marie for å vera enkje etter Lars Evensen!!!

 

Eg ser at Larsine Marie Vikøren døydde 16.5.1912 (http://arkivverket.no/URN:sk_read/27859/150/), og eg lurer på om det kan vera Marie Evensen som døydde i Solheimsviken i Årstad 23.8.1917 (http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5248&idx_id=5248&idx_listetype=bg&idx_kjonn=&uid=ny&idx_side=-38). Det står rett nok fødestad Bergen, men årstalet stemmer bra, og ho er den einaste eg har funne i Bergen som kan høva so nokolunde... Eg vil leggja ut eit spørsmål om ho i Arkivforum!

 

Etter dette manglar me vel berre lagnaden til Caroline og svogeren Nils Fredrik! Men om det er rett som det står at berre TRE born levde att etter Karen Simnie i 1897, så må Caroline vera avlidi FØR!?

 

Eg er skikkeleg spent på om det let seg gjera løysa dette problemet heilt...

 

Med venleg helsing,

 

Lars E. Øyane

[Grethe Flood]

Da snakker vi kanskje om følgende tre barn:

 

Monsine, d. 1909

Marie, d. 1912

Peder Andreas, f. 1870, som hun bodde sammen med i 1900.

 

Nils Fredrik må vel være død en gang mellom 1885 og 1891, for jeg fant ham og Karen og Peder i fattigmanntallet i 1885.

 

Da snakker vi kanskje om følgende tre barn:

 

Monsine, d. 1909

Marie, d. 1912

Peder Andreas, f. 1870, som hun bodde sammen med i 1900.

 

Nils Fredrik må vel være død en gang mellom 1885 og 1891, for jeg fant ham og Karen og Peder i fattigmanntallet i 1885.

 

Rettelse: ham og Petrine og Peder i fattigmanntallet! :blink:

 

Grethe

[Carsten Schanche]

Mulig dette er "din" Caroline som døde i 1894?

 

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&filnamn=doed1881&personpostnr=22131&merk=22131

[Lars E. Øyane]

Hjarteleg takk til Grethe for nytt innlegg!

 

WOOPS: Eg trur du har misforstått, Grethe; det var Karen Simonie Rasmusdotter som etterlet tre born i 1897, Petrine d. 1907, Monsine d. 1909 og Marie d. 1917. Og nettopp idet eg skriv dette, so har Carsten funne Caroline avlidi i 1894! Kjempeflott! Då tek dette til å verta bra komplett...

 

Med venleg helsing,

 

Lars E. Øyane

[Grethe Flood]

Beklager at jeg gikk litt surr, Lars. Caroline som Carsten har funnet, må jo være din Caroline, for så vidt jeg husker, hadde søsteren Marie samme adresse i fattigmanntallet:

 

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=23&filnamn=fg12011864&gardpostnr=10820&merk=10820#ovre

 

Men Nils Fredrik gjemmer seg godt, om ikke Carsten klarer å finne ham også! Han er jo rene Sherlok Holmes! :D