John - fødd Noreg 25.11.1877 - utvandra 1878 og adoptert bort - kven var han?

[Lars E. Øyane]

John Nelson (1841-1902) og kona Christine Mikkelson (1847-1936), forretningsfolk i Rushford, Fillmore Co., MN, men opphavleg utvandra frå Hafslo/Sogndal, var barnlause og adopterte to born, først ei jente frå Fosnes i Nord-Trøndelag, og so denne guten:

 

* John (John/Johan/Johannes?) - fødd i Noreg 25.11.1877, skal ha utvandra med foreldri sine til Amerika i 1878, men kom i ung alder som adoptert i heimen til John og Christine!

 

Er det mogeleg ut ifrå desse spinkle opplysningane, å identifisera denne John og det norske opphavet hans? I so fall ville det vera imponerande!!

 

Eg takkar so mykje på førehand for alle gode tips!

 

Med venleg helsing,

 

Lars E. Øyane

[Vibekke Holm]

Hei

 

I Tønsberg ble en gutt ved navn Johan Edmund født 25/11 1877 og hjemmedøpt 22. februar 1878:

Nr 18: Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5941&idx_id=5941&uid=ny&idx_side=-59

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061107330494.jpg

 

og døpt i kirken 9. juni 1878.

Nr 79: Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070425670049.jpg

 

Jeg finner de ikke igjen i FT 1885 i Tønsberg, men finner de heller ikke blant utvandrede fra Tønsberg ca 1878.

 

Kanskje noen kan hjelpe med å bekrefte eller avkrefte at dette er "din" John?

Jeg klarer ikke helt å tyde farens etternavn; ser ut til å begynne på Sch...?

 

VH

[Grethe Flood]

I FS står det Schurbuch på faren:

 

Name: Johan Edmund Schurbuch

Baptism/Christening Date: 22 Feb 1878

Baptism/Christening Place: Tønsberg, Vestfold, Norway

Birth Date: 25 Nov 1877

Father's Name: Frants Schurbuch

Mother's Name: Emilie Olsen

 

20. mai 1880 ser det ut som samme ektepar hadde sønnen Frants Emil til dåpen i Tønsberg

 

Vestfold fylke, Tønsberg, Ministerialbok nr. I 10 (1874-1880), Fødte og døpte 1880, side 100.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5941&idx_id=5941&uid=ny&idx_side=-103

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061107330538.jpg

 

Grethe

[Vibekke Holm]

Hei

 

Dette må vel være emigrasjonen til moren Emilie med flere barn; bla Johan og Emil (selvom barnas alder ikke passer).

De emigrerte 1892 så da var kanskje dette feil Johan?

 

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=20&filnamn=emikra1&gardpostnr=119520&merk=119520#ovre

 

VH

[Anne-Lise Hansen]

Nå har jeg kommet over noe underlig..

Jon Jonsen 0,5 år emigrerer i 1878 fra Trondheim sammen med moren Fredrikke Johannesdatter fra Indset: http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=24&filnamn=EMITROND&gardpostnr=16222&merk=16222#ovre

 

Her er Fredrikkes utflytting i juni 1878 fra Indset registrert og hun drar sammen med med Karen f. 1877!? : Hedmark fylke, Kvikne, Ministerialbok nr. 6 (1863-1886), Inn- og utflyttede 1879, side 351.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5706&idx_id=5706&uid=ny&idx_side=-271

 

Her er Karen Nilsdatters dåp. Datteren er født utenfor ekteskap 4/9-77 og det er Fredrikke Johansdatter som er moren: Hedmark fylke, Kvikne, Ministerialbok nr. 6 (1863-1886), Fødte og døpte 1877, side 86.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5706&idx_id=5706&uid=ny&idx_side=-90 (nr. 33)

 

 

Fredrikke kan dermed ikke være moren til Jon som hun reiser sammen med i 1878, men hvordan har datter Karen Nilsdatter blitt til sønn Jon Jonsen?

[Lars E. Øyane]

Hjarteleg takk til Vibekke, Grethe og Anne-Lise for spennande og interessante innlegg!

 

Kandidaten tiul Vibekke kan det nok ikkje vera; John var ikkje hjå adoptivforeldri sine i 1880, men han var der i 1885!

 

Elles er nok denne siste Jon Jonson som Anne-Lise fann, absolutt spennande! Og Wabasha, MN ligg jo berre eit kort stykke frå Rushford, MN der John og Christine Nelson budde!

 

Kan det vera tale om ei samanblanding av to huslyder og at Jon Jonson hadde ei anna mor, men frå same område?

 

Eg vonar på fleire gode forslag!

 

Med venleg helsing,

 

Lars E. Øyane

[Anne-Lise Hansen]

Jeg har ikke funnet andre mulige mødre til Jon Jonsen fra Indset - det er bare to enslige menn som kommer fra samme sted som utvandrer samtidig. Det er derimot andre underlige innførsler i emigrantlisten fra Trondheim.

 

En måned tidligere, 09.05.1878, emigrerer familien til Jon Jonsen Nordløkengen (36 år) fra Singsås: http://digitalarkive...merk=16020#ovre

 

De tre barna Berit, Gjøllaug og Jon (1 år) er ført som sønn og døtre av Jon Jonsen og Sigri/Siri Pedersdatter (30 år), men det er sannsynligvis bare Berit (3 år) som er deres:

 

Utflyttingen fra Singsås: Sør-Trøndelag fylke, Singsås i Haltdalen, Ministerialbok nr. 685A08 /2 (1870-1878), Inn- og utflyttede 1878, side 287.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...y&idx_side=-117 (fra nr. 12-24)

 

Gollaug/Gjøllaug (10 år) er en Einarsdatter og Johan står oppført lenger ned på listen som Johansen, uten at det går fram hvem som er mor eller far.

(Jeg har ikke funnet dåpen til denne gutten ennå.)

[Anne-Lise Hansen]

Familien fra Singsås er i Hendricks, Lincoln, Minnesota i 1880:

 

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=66&filnamn=MINN1880&gardpostnr=119270&merk=119270#ovre

[Anne-Lise Hansen]

Søk i basen 'Nordmenn i Minnesota i USA i 1880-teljinga' på 'John' / fødestad=N / alder= 2-5 år gir 25 navn:

 

Førenamn Etternamn Kjønn Alder f.stad Far f.stad Mor f.stad Side Herad Fylke Stat

2524 John Guddal m 4 N N N 278 Medo Blue Earth Minnesota

2961 John J Erikson m 5 N N N 344 Rapidan Blue Earth Minnesota

8754 John Olson m 2 N N N 487 Moorhead Clay Minnesota

9433 John Ovoldson m 3 N N N 513 Moland Clay Minnesota

13540 John Johnson m 5 N N N 329 Canisteo Dodge Minnesota

13544 John Johnson m 4 N N N 329 Canisteo Dodge Minnesota

14627 John Johnson m 4 N N N 378 Ashland Dodge Minnesota

20256 John Johnson m 5 N N N 155 Rushford Fillmore Minnesota

52875 John Johnsen m 4 N N N 476 Langhe Pope Minnesota

70069 John Knudson m 4 N N N 428 Salem Olmsted Minnesota

79307 John Jacobsen m 5 N N N 288 Hendrum Polk Minnesota

79578 John Johnson m 5 N N N 292 Town 143 Polk Minnesota

82842 John Lafstad m 4 N N N 412 Riddervold Polk Minnesota

85811 John Rud m 5 N N N 455 Bennington Mower Co., Minn Minnesota

94551 John Haftostin m 2 N N N 359 Minneola Goodhue Co., Mi Minnesota

94735 John Johnson m 5 N N N 361 Minneola Goodhue Co., Mi Minnesota

95486 John Numedal m 4 N N N 387 Kenyon Goodhue Co., Mi Minnesota

98279 John Overson m 3 N N N 483 Red Wing Goodhue Co., Mi Minnesota

102723 John H Hala m 5 N N N 418 Minneapolis Hennepin Co., M Minnesota

106088 John Kittleson m 5 N N N 344 Sheldon Houston Co., Mi Minnesota

111283 John A Johnson m 4 N N N 512 Des Moines Jackson Minnesota

111378 John A Johnson? m 4 N N N 513 Des Moines Jackson Minnesota

111811 John Jenson? m 5 N N N 1 Burbank Kandiyohi Minnesota

118079 John Nelson m 4 N N N 171 Madison Lac qui parle Minnesota

119270 John Johnson m 3 N N N 389 Hendricks Lincoln Minnesotax

 

Lenke til den nederste i utvalget: http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=233&filnamn=MINN1880&gardpostnr=119270&merk=119270#ovre

[Grethe Flood]

Nå har jeg kommet over noe underlig..

Jon Jonsen 0,5 år emigrerer i 1878 fra Trondheim sammen med moren Fredrikke Johannesdatter fra Indset: http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=24&filnamn=EMITROND&gardpostnr=16222&merk=16222#ovre

 

Her er Fredrikkes utflytting i juni 1878 fra Indset registrert og hun drar sammen med med Karen f. 1877!? : Hedmark fylke, Kvikne, Ministerialbok nr. 6 (1863-1886), Inn- og utflyttede 1879, side 351.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5706&idx_id=5706&uid=ny&idx_side=-271

 

Her er Karen Nilsdatters dåp. Datteren er født utenfor ekteskap 4/9-77 og det er Fredrikke Johansdatter som er moren: Hedmark fylke, Kvikne, Ministerialbok nr. 6 (1863-1886), Fødte og døpte 1877, side 86.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5706&idx_id=5706&uid=ny&idx_side=-90 (nr. 33)

 

 

Fredrikke kan dermed ikke være moren til Jon som hun reiser sammen med i 1878, men hvordan har datter Karen Nilsdatter blitt til sønn Jon Jonsen?

 

 

Sakser dette fra Singsåsboka, bind III, s. 429-430: Nordløkkeggen Gnr. 281/2 (Egga):

 

”Johan Johansen, f. 1805, d. 1887, g. 1829 m. Berit Hansdatter Nordløkken, f. 1809, d. 1871, som var søskenbarnet hans(…). Barn:

1. Berit, f. 1828, g.m. Hans Olsen Almåsøyen, sjå Utstu’u Buset

2. Enge, f. 1831, d. 1850

3. Johan, f. 1835, g.m. søskenbarnet Agnis Svensdtr. Buset, Mestu’u, og kom dit.

4. Hans, f. 1838, tok over plassen.

5. Jon, f. 1841, tok over plassen.

 

Hans Johansen, f. 1838, d.1873, g. 1871 m. søskenbarnet Kari Svensdatter Nordløkken, f. 1848, tok over plassen da moren hans døde, men han døde i ei ulykke i melane sør for Rønning. Han var med og løypte tømmer ned i Bua. Barn:

1. Berit, f. 1871, reiste til Amerika saman med mor si.

2. Ingeborg, f. 1877 (far: Hans Jonsen Setring, Sørstu’u).

 

Da Hans var død, flytta Kari til søstera på Setring, og i 1878 reiste ho til Amerika saman med dei to barna, det yngste berre 6. mnd. gammalt. Same år reiste familien her i Egga òg.

 

Jon Johansen, f. 1841, død før 1906, g. 1874 med Siri Persdt. Aunøyen frå Jensan, f. 1847, tok over plassen da bror hans døde(…). I 1878 reiste familien til Amerika. Barna til Jon og Siri:

1. Apsalon, f. 1867 (mor: Kari Ingebriktsdt. Singsåsmoen, Nordmoen), reiste til Amerika i 1884.

2. Gullaug, f. 1868 (far: Einar Persen Engan, Fremgården), g.m. Hans Hanssen Rønning d.y.

3. Berit, f. 1875

4. Johan, f. 1877”.

 

Berit Jonsdatter (Johnsdatter), 1875

Sør-Trøndelag fylke, Singsås i Haltdalen, Ministerialbok nr. 685A08 /2 (1870-1878), Fødte og døpte 1875, side 48.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16965&idx_id=16965&uid=ny&idx_side=-32

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20050519010799.jpg

 

Johan Jonsen (Johnsen), 1877 – se nr. 10

Sør-Trøndelag fylke, Singsås i Haltdalen, Ministerialbok nr. 685A08 /2 (1870-1878), Fødte og døpte 1877, side 99.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16965&idx_id=16965&uid=ny&idx_side=-42

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20050519010850.jpg

 

Sakser dette fra Singsåsboka, bind III, s. 429-430: Nordløkkeggen Gnr. 281/2 (Egga):

 

”Johan Johansen, f. 1805, d. 1887, g. 1829 m. Berit Hansdatter Nordløkken, f. 1809, d. 1871, som var søskenbarnet hans(…). Barn:

1. Berit, f. 1828, g.m. Hans Olsen Almåsøyen, sjå Utstu’u Buset

2. Enge, f. 1831, d. 1850

3. Johan, f. 1835, g.m. søskenbarnet Agnis Svensdtr. Buset, Mestu’u, og kom dit.

4. Hans, f. 1838, tok over plassen.

5. Jon, f. 1841, tok over plassen.

 

Hans Johansen, f. 1838, d.1873, g. 1871 m. søskenbarnet Kari Svensdatter Nordløkken, f. 1848, tok over plassen da moren hans døde, men han døde i ei ulykke i melane sør for Rønning. Han var med og løypte tømmer ned i Bua. Barn:

1. Berit, f. 1871, reiste til Amerika saman med mor si.

2. Ingeborg, f. 1877 (far: Hans Jonsen Setring, Sørstu’u).

 

Da Hans var død, flytta Kari til søstera på Setring, og i 1878 reiste ho til Amerika saman med dei to barna, det yngste berre 6. mnd. gammalt. Same år reiste familien her i Egga òg.

 

Jon Johansen, f. 1841, død før 1906, g. 1874 med Siri Persdt. Aunøyen frå Jensan, f. 1847, tok over plassen da bror hans døde(…). I 1878 reiste familien til Amerika. Barna til Jon og Siri:

1. Apsalon, f. 1867 (mor: Kari Ingebriktsdt. Singsåsmoen, Nordmoen), reiste til Amerika i 1884.

2. Gullaug, f. 1868 (far: Einar Persen Engan, Fremgården), g.m. Hans Hanssen Rønning d.y.

3. Berit, f. 1875

4. Johan, f. 1877”.

 

Berit Jonsdatter (Johnsdatter), 1875

Sør-Trøndelag fylke, Singsås i Haltdalen, Ministerialbok nr. 685A08 /2 (1870-1878), Fødte og døpte 1875, side 48.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16965&idx_id=16965&uid=ny&idx_side=-32

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20050519010799.jpg

 

Johan Jonsen (Johnsen), 1877 – se nr. 10

Sør-Trøndelag fylke, Singsås i Haltdalen, Ministerialbok nr. 685A08 /2 (1870-1878), Fødte og døpte 1877, side 99.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16965&idx_id=16965&uid=ny&idx_side=-42

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20050519010850.jpg

 

Nå ser jeg at dette egentlig er svar på det som Anne Lise fant i Singsås og ikke det som gjelder Frederikke i Innset :blink:

[Anne-Lise Hansen]

Da var de foreldre til Johan, da. Bra du fant dåpen hans.

 

Dette er den familien som er i Hendricks, Lincoln, Minnesota i 1880. (Lenke i innlegg #8)

 

 

Redigert:

 

Nå så jeg fødselsdatoen til John fra Singsås - er det 7. januar? Uansett er det ikke ham, siden den John som Lars etterlyser har fødselsdato 25.11.1877.

[Anne-Lise Hansen]

Nytt forsøk. :-)

 

Her er en med riktig fødselsdato i det minste..

 

Johan Johansen f. 25.11.1877 i Søndre Land:

https://www.familyse...1.r/MJ33-442/p1

 

Fra kirkeboka: Oppland fylke, Søndre Land, Ministerialbok nr. 1 (1860-1877), Fødte og døpte 1877, side 274.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...y&idx_side=-265 (nr. 145)

 

Moren, Johanne Jensdatter Nordre Nordraaum i 1865: http://digitalarkive...&merk=7150#ovre

 

Har ikke funnet ut mer om denne familien ennå.

[Anne-Lise Hansen]

En datter, Johanna Raaum (44 år) gifter seg i Montana i 1942, så de er i USA iallfall: https://www.familysearch.org/search/recordDetails/show?uri=https://api.familysearch.org/records/pal:/MM9.1.r/91RR-331/p8

[Hanne Line Osberg Eide]

En datter, Johanna Raaum (44 år) gifter seg i Montana i 1942, så de er i USA iallfall: https://www.familyse...1.r/91RR-331/p8

 

Hvordan vet du at dette er en datter?

[Anne-Lise Hansen]

Nei, det var en antakelse, for å ha noen å søke etter i USA. Moren heter Johanne Jenson og kommer fra Nord-Raaum i Land, og faren heter Nils Johanson, så jeg syntes det var et godt utgangspunkt. Jeg kunne ha føyet til ordet 'kanskje', som jeg pleier.

 

Jeg har ikke Ancestryabonnement, så det ville være fint om noen som har det kunne sjekke. :-)

[Hanne Line Osberg Eide]

Nei, det var en antakelse, for å ha noen å søke etter i USA. Moren heter Johanne Jenson og kommer fra Nord-Raaum i Land, og faren heter Nils Johanson, så jeg syntes det var et godt utgangspunkt. Jeg kunne ha føyet til ordet 'kanskje', som jeg pleier.

 

Jeg har ikke Ancestryabonnement, så det ville være fint om noen som har det kunne sjekke. :-)

 

:unsure: ???

 

1920 United States Federal Census

about Johanna Raaum Name: Johanna Raaum

Home in 1920: Bonetraill, Williams, North Dakota

Age: 21

Estimated Birth Year: abt 1899

Birthplace: Norway

Relation to Head of House: Wife

Spouse's Name: Olaf Raaum

Father's Birth Place: Norway

Mother's Birth Place: Norway

Marital Status: Married

Race: White

Sex: Female

Year of immigration: 1916

Able to read: Yes

Able to Write: Yes

Neighbors: View others on page

Household Members: Name Age

Olaf Raaum 57

Johanna Raaum 21

Nina J Raaum 2

[2 11/12]

 

Ludvik oppholder seg i samme område?

 

1920 United States Federal Census

about Ludvik Vanvik Name: Ludvik Vanvik

[Ludvik Vavrik]

Home in 1920: Good Luck, Williams, North Dakota

Age: 34

Estimated Birth Year: abt 1886

Birthplace: Norway

Relation to Head of House: Self (Head)

[Head]

Father's Birth Place: Norway

Mother's Birth Place: Norway

Marital Status: Single

Race: White

Sex: Male

Home owned: Own

Year of immigration: 1906

Able to read: Yes

Able to Write: Yes

Neighbors: View others on page

Household Members: Name Age

Ludvik Vanvik 34

 

-

 

Og Johannas mann dør i 1941:

 

Name (Last, First Middle) Date of Death County of Death Gender Age Date of Birth State of Residence County of Residence Action

 

RAAUM, OLAF O 04/10/1941 Williams MALE 77 Years 05/11/1863 North Dakota Williams

[Anne-Lise Hansen]

En bør vel finne dåpen hennes i Norge for å være sikker, men dersom hun eller denne familien ikke dro til USA før 1916, kan nok denne John fra Land utelukkes, (selv om han er født på riktig dato) og selvsagt forutsatt at Johanne f. 1898/99 er hans søster.

[Hanne Line Osberg Eide]

Men kandidaten i innlegg 12 kan jo ha reist til USA likevel. :)

[Anne-Lise Hansen]

Hun har nok det, men foreldrene (som er de samme som til Johan f. 25.11.1877) befinner seg dessverre på Nerbyeie i Norge da Johanne blir døpt i 1898: Oppland fylke, Fluberg i Søndre Land, Klokkerbok nr. 3 (1884-1902), Fødte og døpte 1898, side 46. Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...ny&idx_side=-51 (nr. 23) Da er det vel ikke sannsynlig at det er denne familien den adopterte John i Minnesota kommer fra. Dette hadde en ikke funnet ut uten oppslag i Ancestry. Takk, Hanne Line. :)

 

 

(En kan jo selvsagt ikke utelukke at familien har reist frem og tilbake... Tenk så fint om det hadde vært riktig John vi hadde funnet.)

 

 

Familien på Raaumseie i Søndre Land har nok ikke reist noen steder.

 

I tillegg til Johan f. 1877 og Johanne f. i 1898, har jeg funnet fire barn, alle født i Søndre Land:

 

En sønn, Jens, f. 27.04.1880: Oppland fylke, Fluberg i Søndre Land, Ministerialbok nr. 2 (1878-1894), Fødte og døpte 1880, side 10.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...ny&idx_side=-15 (nr. 12)

 

En datter Mina, f. 10.09.1884: Oppland fylke, Fluberg i Søndre Land, Klokkerbok nr. 3 (1884-1902), Fødte og døpte 1884, side 2.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...=ny&idx_side=-5 (nr. 14)

 

Berte Marie, f. 14.04.1887: Oppland fylke, Fluberg i Søndre Land, Klokkerbok nr. 3 (1884-1902), Fødte og døpte 1887, side 11.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...ny&idx_side=-15 (nr. 8)

 

Niels, f. 14.03.1895: Oppland fylke, Fluberg i Søndre Land, Klokkerbok nr. 3 (1884-1902), Fødte og døpte 1895, side 35.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...ny&idx_side=-40 (nr. 14)

Endret August 18, 2011 av Anne-Lise Hansen

[Mariann Stokken]

Eg har eit spørsmål til Lars Øyane:

 

Veit du noko om "historien" til dette barnet, noko om kvifor han vart plassert/adoptert?

[Lars E. Øyane]

Hjarteleg takk til Anne-Lise, Grethe, Hanne Line og Mariann for mange spennande og utfordrande innlegg! De er alle berre heilt fantastiske! Målet dykkar er heile tidi å løysa desse problemi, sjølv om dei i utgangspunktet ser aldri so vanskelege og håplause ut. Eg er imponert og vonar sjølvsagt at den "riktige" John vil dukka opp, før eller sidan...

 

Når det gjeld spørsmålet ditt, Mariann, kan eg diverre ikkje svara deg konkret på det. Men adoptivforeldri fekk ikkje born sjølve, og lat meg fortelja litt om bakgrunnen tiul det første barnet som vart teke opp i huslyden:

 

"Karen Martha Christiansdotter, i Amerika kjend som Karen M. Nelson, var dotter av husmann og fiskar Christian Alexanderson i Seterviken under Frøvarp i Fosnes, Nord-Trøndelag, opphavleg frå Kippe i Stod, og kona Anna Margrethe Jacobsdotter frå Svarteplass i Beitstaden og f. i Fosnes 19.7.1863, men utvandra til Amerika med foreldri sine i 1868. Karen miste far sin kort etter utvandringi og kom som adoptivdotter i heimen til John og Christine tidleg på 1870-talet."

 

Kanskje var bakgrunnen til John noko liknande? Han var jo ikkje der i 1880, men var komen dit i 1885!

 

Nok ein stor takk til dykk alle for kjempeflott innsats so langt!

 

Med venleg helsing,

 

Lars E. Øyane

[Mariann Stokken]

Grunnen til at eg spurde er at eg for nokre år sidan var i kontakt med Emma på eit bibliotek i Ohio. Eg ringde til dette bibliteket pga. eit spørsmål ang. mi slekt, men like før eg "la på" telefonen sa ho at bestemora hennar var norsk, frå Bergen.

 

Ho hadde svært lite/feile opplysningar, men det enda iallfall med at eg etter _timar_ med leiting, fann familien.

 

Det viste seg då at oldefaren hadde teke livet av den høggravide kona si og nokre dagar etter, seg sjølv. Tilbake i hytta på prærien i Nord Dakota sat tre små barn.

 

Den eine av desse barna var bestemora til Emma, dei to andre Marie og Andreas har eg ikkje klart å finna ut av. Det er tydeleg ut frå dei forskjellige "Censusane" at Martha (som bestemora heitte) ikkje var heilt oppdatert i opplysningane om seg sjølv (f.eks. står det ein stad at ho er f. 1880, men innvandra til USA 1878!!), ho oppgjev litt forskjellig alt etter kvar du finn henne.

 

Drapet/sjølvmordet skjedde i månadsskiftet aug/sept. 1884 (dei kom til Dakota i 1882), då var vesle Andreas 2,5 år (f.16.02.1882 i Norge), Martha var nesten 6 år (f.23.11.1878), Marie var f.1880.

 

Dette er sjølvsagt totalt "i det blå", men _kan_ det ha skjedd ei forveksling? Kan datoane/år ha vorte forveksla på eit eller anna vis? Det er jo stor skilnad på ein toåring og ein 6 åring, men kan det ha skjedd likevel? Har du tilgong til FT1885, for Fillmore Co? Eg fann ikkje noko på Ancestry.

 

Har du kjennskap til evt. etterkomarar av denne John?

 

Kanskje det er "galmann" å tenkja at dette er mogeleg, men kvifor ikkje forsøkja... tapar jo ingen ting, brukar berre tid som kunne vore brukt til f.eks. husarbeid :-))))) (for min del altså :-)))

 

Her lenke til ein debatt der eg etterlyser desse barna:

http://da2.uib.no/cgi-win/WebDebatt.exe?slag=listinnlegg&debatt=brukar&temanr=37804&sok=adoptert&nr=14&antinnlegg=30&startnr=&antall=&spraak=n#anker

[Mariann Stokken]

hehe, kanskje denne "teorien" min er så vill at den ikkje er verd å kommentera ein gong :-))

 

Men eg synst likevel at det kunne vore verd å sjekka ut, i all sin villskap ;-))

[Lars E. Øyane]

Hjarteleg takk til Mariann for nye kommentarar!

 

Eg skulle so gjerne ha kommentert meldingi di før, men hjå meg har Digitalarkivet vore nede sidan eg kom att frå strondi (30 grader i lufti - 26 i vatnet) i går ettermiddag og like fram til no!

 

Tanken din er slett ikkje so "borte vekk". Eg har sjølv vore borti mange "merkelege" feil eller upresise opplysningar frå Amerika, mellom anna to ulike kvinnepersonar som har utgjeve seg for å vera heile 17 år yngre enn dei verkeleg var (slik at ei av dei vart mor då ho var 9 år gamal...)!

 

Eg har vore inne og sjekka på ny når det gjeld John Nelson. WW1 draftet hans frå 1917 (http://search.ancestry.com/iexec?htx=View&r=an&dbid=6482&iid=MN-1675777-4514&fn=John+J&ln=Nelson&st=r&ssrc=&pid=29985615) syner fødselsdatoen 25.11.1877, og om eg ikkje hugsar heilt feil, er det same dato som kjem fram på dødsattesten hans frå Portland, OR frå 1954.

 

MEN, eg har òg sett litt meir på 1885 folkteteljingi for Rushford, Filllmore Co., MN (http://search.ancestry.com/iexec?htx=View&r=an&dbid=1058&iid=mnsc_25-0469&fn=John&ln=Nelson&st=r&ssrc=&pid=4704081), og her er Johnny 8 år gamal. Eg ser at adoptivsøsteri Carrie er 21, og når me veit at søsteri var fødd på seinsommaren 1863, var ho i røyndi ikkje ennå fylt 22 då folketeljingi vart teken opp på forsommaren 1885. Soleis KAN John vera fødd 25.11.1876 i staden for 1877, dersom han var fylt 8 år FØR juni 1885. Og ser ein endå litt nærare på teljingi, so er aldrane til foreldri John og Christine rekna ut etter nøyaktig same prinsipet!

 

SOLEIS er det slett ikkje utruleg at John var fødd 25.11.1876 i staden for 25.11.1877!?

 

Dukker det då kanskje opp andre "kandidatar" frå Noreg?

 

Med venleg helsing,

 

Lars E. Øyane

[Mariann Stokken]

:-))

Det er ikkje noko problem i det heile :-))

 

Ja, kanskje det er mogeleg å spora John ved bruk av f.år 1876 :-))

 

Vonar du lukkast!