Petronelle Berntine Peterdatter, f. Frøya, Sør-Trøndelag 1833. Hvor er damen blitt av?

[Bjørn Piro]

Petronelle Berntine Peterdatter var født på Frøya i Sør-Trøndelag 15 mars 1833. Hun var datter av Peter Nielsen Bremnes (f.1798, død 1833-36), bygselsmann på Bremnes på Frøya, og hustru Berit Andersdatter Tvervåg (f.1799, d. 1880).

 

Hun giftet seg i tidsrommet 1861-64 med Kristian Olaussen Værø, døpt Nord-Frøya, Sør-Trøndelag 12 november 1831, død Frøya, Sør-Trøndelag 1 februar 1869. Disse fikk 3 barn, først datteren Nikoline Berntine, født Frøya 9 februar 1861 (da var foreldrene ikke gift) og deretter tvillingene Peter Olaus og Karen Kirstine, født Frøya 4 februar 1864.

Ved folketellingen i 1865 finner vi Kristian Olaussen og konen hans (hun kalles da Petroline Petersen) som losjerende på Tangen gård på Sauøya og den eneste av barna som da bor sammen med foreldrene er den ene av tvillingene, nemlig Karen. Tvillingbroren Peter Olaus vet jeg ikke hvor oppholdt seg. Men den eldste av barna, den 4 år gamle Nikoline Berntine var satt bort som pleiebarn til sin mormor, den 66 år gamle Berit Andersdatter (f. 1799, d. 1880) som etter å ha blitt enke hadde giftet seg med enkemannen Jens Jensen (f. 1799, d. 1877). Disse bodde som føderådsfolk hos en datter og svigersønn på gården Sæteren på Frøya.

Kristian Olaussen døde på Frøya 1 februar 1869. Så Petronelle Berntine ble enke i en alder av bare 36 år. Hva som siden skjedde med henne vites ikke. Kan hun ha blitt gift på nytt, mon tro? Og hvor bodde hun, og når døde hun? Jeg finner henne ikke ved folketellingen i 1900. Hvis noen kan gi meg noen ledetråder her, ville jeg bli meget takknemlig. Opplysningene skal inngå i et slektshefte jeg skriver.

NB. Frøya er å finne i kirkebøkene for Hitra/Dolm og Frøya/Sletta i Sør-Trøndelag.

[Berit Knudsen]

Kan jeg bare få skyte inn et spørsmål her som ikke angår temaet. Kjenner du til en Molly Piro 1876 - 28/2 1928 Hedmark ?

[Anne J. Engmo]

Kanskje Petronelle gifta seg igjen,finner denne familien som emigrerer til Dakota 2/6 1886 http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=15&filnamn=EMITROND&gardpostnr=44972&merk=44972#ovre

[Anne J. Engmo]

Dåpen til yngste sønnen,Ulrik Theodor http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=15700&idx_id=15700&uid=ny&idx_side=-11

[erling t endresen]

Sikkert rette du har funnet, ja. Se dåpen til Otto Severin, moren er en Petersdatter

 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16156&idx_id=16156&uid=ny&idx_side=-27

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070905620305.jpg

 

Jørgens dåp, nå kallers moren bare Line

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16156&idx_id=16156&uid=ny&idx_side=-16

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070905620294.jpg

[Anne J. Engmo]

Nei,det er nok ikke rett Petronelle/Petroline,finner paret i folketellinga 1865 http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=38&filnamn=f61617&gardpostnr=633&personpostnr=4430&merk=4430#ovre

Begynte å få mistanke da jeg fant dåpen til en av guttene som reiser sammen med dem.Da hadde presten skrevet "ægteviet -59" .

[erling t endresen]

Det var nære på.... synd at det var feil Petroline/Petronelle.

[Anne J. Engmo]

Nei,ville vel ikke trodd det var to Petronelle Petersdtr. f. ca. samme år og begge bosatt på Frøya !

[Bjørn Piro]

Takk for innleggene. Dette i all hast. Ja, Petronelle Berntine er sandelig ikke lett å finne, men jeg håper fortsatt på at noen kan sette meg på rett spor. Til det første innlegget kan jeg gi følgende tilbakemelding: Mally Piro var min farfars søster. Hun var døpt Amalie Heltberg Piro, men ble alltid bare kalt Mally. Hun var gift med tannlege Thomas Bech Brun.

[erling t endresen]

Legger inn 1865 for "en ny start"..

http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=6&filnamn=f61617&gardpostnr=911&merk=911#ovre

 

Vet du hvor barna ble av? Er det noe skifte etter moren som døde 1880?

 

 

Familysearch kaller den andre tvillingen også for Anton Olaus

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=2377&idx_id=2377&uid=ny&idx_side=-89

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20050608010641.jpg

 

Name: Anton Olaus Kristiansen

Gender: Male

Baptism/Christening Date: 22 May 1864

Baptism/Christening Place: Hitra, Sør-Trøndelag, Norway

Birth Date: 04 Feb 1864

Birth Place:

Death Date:

Name Note: twin

Race:

Father's Name: Kristian Olausen

Father's Birthplace:

Father's Age:

Mother's Name: Petroline Berntine Petersdatter

 

http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=20&filnamn=f61617&gardpostnr=923&personpostnr=6406&merk=6406#ovre

Peter Olaus i 1865, pleiebarn nevnt 2 år?

 

Konfirmasjonen til Peter Olaus Kristiansen:

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5323&idx_id=5323&uid=ny&idx_side=-116

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060822030254.jpg

 

ekteskap 1890 i Gjerpen, Telemark:

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5955&idx_id=5955&uid=ny&idx_side=-213

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061108340265.jpg

 

1900:

http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=36&filnamn=f00818&gardpostnr=760&personpostnr=4807&merk=4807#ovre

 

1910:

http://da.digitalarkivet.no/ft/person/pf01036746015116/

[Bjørn Piro]

Takk til Erling for mange nye, interessante opplysninger. Nå vet vi altså hvor det ble av sønnen Peter, men fortsatt ingen spor etter moren Petronelle Berntine Petersdatter!

 

For å oppsummere litt vedr. de 3 barna:

1)

Nikoline Berntine Kristiansdatter, f. Frøya 9.2. 1861, d. Trondheim 25.1.1940.

Bodde ved folketellingen i 1865 som pleiebarn hos mormoren Berit Andersdatter (1799-1880) og hennes andre ektemann Jens Jensen (1799-1877) på gården Sæteren på Frøya.

Berntines etterslekt har jeg god oversikt over, men ingen her har kunnet være meg til hjelp hva angår moren.

Gift 1ste gang Frøya 24.10.1881 med fisker, los Mikkel Johannesen Bye (1850-1881)

Gift 2nen gang Bakkelandet, Sør-Trøndelag 4.12.1897 med smed Frantz Martin Berg (1855+1900-10).

Berntine flyttet med mann nr. 2 til Trondheim hvor hun senere gjennom mange år var forretningsdrivende - innehaver av både en kolonialforretning og en melkebutikk.

 

2)

Karen Kirstine Kristiansdatter, f. Frøya 4.2 1864.

Bodde sammen med foreldrene ved folketellingen i 1865 på Tangen gård på Sauøya. Senere skjebne vites ikke.

 

3)

Peter Olaus Kristiansen, f. Frøya 4.2. 1864.

Ved folketellingen 1865 pleiebarn på Værøya hos husmann Ole Mortensen.

Ved folketellingen 1910 bosatt som rørleggermester/mekaniker i Ålesund.

Gift og hadde et barn: Ester Kristiansen, f. 1891. Hun er kanskje en ide å spore opp med tanke på om etterslekten sitter på opplysninger.

-----------------------

 

Foreldrene må ha sittet tungt i det, siden de ikke selv kunne brødfø de 3 barna og måtte sette bort 2 av dem.

Jeg forsøkte å se i skifteprotokollene (Frøya går inn under Fosen Sorenskriveri i Sør-Trøndelag) for dette kunne så absolutt være et spor. Men dessverre dekkes ”kun” perioden 1681-1845. For øvrig fant jeg her Petronelle Berntines far (bygselsmann Peter Nilsen Bremnes, født Frøya 12 mai 1798), som jeg også har jaktet på hva gjelder dato for hans bortgang. Jeg visste bare at det må ha skjedd i tidsrommet 1833 til 1836 (i 1833 blir Petronelle Berntine født og i 1836 er moren gift på nytt). Jeg var nå så heldig å finne skiftet etter ham. Det er datert 22 oktober 1833 og registreringen ble påbegynt 21 mai 1833. Imidlertid finner jeg merkelig nok intet om dødsfallet i kirkeboka. Siden Petronelle Berntine ble født 15 mars 1833, må faren ha dødd enten kort tid før hun ble født eller like etter.

 

Men tilbake til utgangspunktet – hvor tok Petronelle Berntine veien? Kan hun likt med ektemannen også ha gått bort i tidlig alder? Et spor er vel å finne etterslekten etter Karen Kirstine og Peter Olaus, med tanke på om hun kan ha bodd sammen med den en eller den andre av disse barna etter at hun ble enke.

[Randi Elisabeth Haugros]

Karen Kristine døde i 1879, se nr. 13:

 

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Sletta i Frøya, Klokkerbok nr. 640C03 (1878-1891), Døde og begravede 1879, side 207.

Permanent sidelenke:  http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=15700&idx_id=15700&uid=ny&idx_side=-197

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070822640120.jpg

 

 

 

Mvh Randi Haugros

[Randi Elisabeth Haugros]

Utflyttingen til Peter Olaus, til Trondheim i 1884:

 

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Sletta i Frøya, Ministerialbok nr. 640A03 (1879-1889), Utflyttede 1883-1886, side 259.

Permanent sidelenke:  http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5323&idx_id=5323&uid=ny&idx_side=-232

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060822030370.jpg

 

Mvh Randi Haugros

[erling t endresen]

Ja, her står hun med sitt rette mellomste navn

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5323&idx_id=5323&uid=ny&idx_side=-193

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060822030331.jpg

[erling t endresen]

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5955&idx_id=5955&uid=ny&idx_side=-277

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061108340329.jpg

Her fant jeg Petter Olaus sin uttredelse av Statskrk., no. 6 i 1890, for å inngå borg. ekt.

[Anne J. Engmo]

Men hvis det er moren som står oppført i rubrikken under Karen Kirstine må det jo være ført feil fødselsår på henne ? Ser det står gjentagelsestegn i rubrikk to under Kristian Olaussens navn ,eller ?

[erling t endresen]

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=4390&idx_id=4390&uid=ny&idx_side=-228

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060613100411.jpg

 

Her dør en husholderske/ inderstenke Peternelle Pedersdatter f. 1833.... nr 12/1899, en kandidat. Men fødestedet skulle være Bremneset.

 

Her er hun fadder for Anna Dorthea, kalles nå for Peternella Petersdatter Værø. Spørs om det ikke er Peternella bernthine Pedersdatter f. 1833, hun bodde jo på Værø?

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=4390&idx_id=4390&uid=ny&idx_side=-49

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060613100230.jpg

 

Denne familien bor nemlig på Stengården i Frøien i 1900.

http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=15&filnamn=f01619&gardpostnr=465&merk=465#ovre

[erling t endresen]

Ja, hun er også fadder til Olga i 1890 datteren til dem på Stengård i 1900.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=4390&idx_id=4390&uid=ny&idx_side=-11

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060613100192.jpg

 

 

Forøvrig bor Peter Olaus Kristiansen, rørlegger , i Keiser Wilhelms gate 32 i Ålesund, i adr.bok for Ålesund 1911-1913.

[Anne J. Engmo]

Fant henne nettopp som fadder både 1895 og 1896,ser at Erling har lagt inn 1895-dåpen .

Her i 1896 http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=15&filnamn=dp16201891&gardpostnr=597&personpostnr=5371&merk=5371#ovre

 

Her fra kirkeboka ,la også merke til at piken ble døpt Marie Berntine http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=4390&idx_id=4390&uid=ny&idx_side=-59

[Bjørn Piro]

Her var utrolig mye verdifull informasjon å finne, så mange, mange takk til dere som har engasjert dere. Kan ikke skjønne annet enn at den Peternelle Pedersdatter som døde 8 april 1899 er identisk med den personen jeg leter ettter. Stusser imidlertid over at hun langt ute i 1890-årene blir valgt som fadder for nyfødte barn, både ut fra det forhold at hun på den tid var å anse som en nokså aldrende dame og i tillegg neppe stod seg godt økonomisk. Men alt passer forøvrig. Oppgitt fødested: Engvik, er lite å bry seg om. Dette er ofte nokså upresist oppgitt i kirkebøkene.

[Berit Knudsen]

Takk for svaret ang. Mally Piro. Da har jeg fått det jeg trengte.

[Bjørn Piro]

Har nå undersøkt om det kunne være flere ved navn Petronelle/Petrolina med far Peter/Peder som var født rundt 1833. Utrolig nok finner jeg 3 stykker som alle ble født på Frøya i 1833:

1) Petronella Bernthine, født 4 desember 1833. Datter av Petter Nielsen Bremneset.

2) Petrolina, født 4 desember 1833. Datter av Petter Andersen Hellesvig. Hun giftet seg 2 januar 1855 og ut fra hva som fremkommer ovenfor utvandret hun med mann og barn til Amerika i 1886.

3) Petronella, f. 14 desember 1833. Datter av Peder Pedersen Helleren. Men denne Petronella døde allerede 25 sept. 1834.

 

Når det så dør en enke Peternelle Pedersdatter (ifølge kirkeboka for Sletta Frøya) 8 april 1899, med opplysning om at hun var født i 1833, så synes det nærliggende at dette er damen jeg søker all den tid det ikke finnes andre kandidater født rundt 1833 på Frøya. Fødestedet ved registreringen av dødsfallet er oppgitt å være Engvik, og jeg får nå undersøke nærmere hvor dette måtte være. Mener bestemt jeg har hørt dette stedsnavnet i forbindelse med Frøya/Froøyene.

[Ann-Mary Engum]

Finner Engvik på Sør -Frøya i 1910.

 

Har du undersøkt om det kan stå noe om henne i Frøyaboka?

http://www.froya.kommune.no/getfile.aspx/document/epcx_id/701/epdd_id/438

[Bjørn Piro]

Et innlegg som jeg la inn ca. kl. 13.00 i dag er av uviss grunn falt ut, så jeg får prøve å rekonstruere det jeg skrev. Jeg har nå forsøkt å finne bekreftelse på at den Peternelle Pedersdatter Stengård som døde 8 april 1899 (ifølge kirkeboka for Sletta/Frøya) virkelig er identisk med den Petronelle Berntine Petersdatter som jeg er på jakt etter. Ved dødsfallet oppgis fødelsåret til 1833 og bosted var Engvik (sistnevne mener jeg bestemt er stedsnavn på Frøya/Froøyene).

 

Ved å søke i kirkebøkene for Nord-Frøya konstateres det at det i tidsrommet 1831-35 ble født 3 kandidater som heter Petronelle/Petrolina og har en Petter eller Peder som far. Men jeg mener det må være den førstnevnte av disse som dør i 1899.

 

1) Petronelle Berntine, f. 15 mars 1833. Far: Petter Nielsen Bremnes.

Gift 1861-64 med Kristian Olaussen Værø (1831-1869).

 

2) Petrolina, f. 4 desember 1833. Far: Petter Andersen Hellesvig.

Hun ble gift i 1855 med Mattis (Mathias) Torstensen og hele familien emigrerte til Statene i 1886.

 

3) Petronella, f. 14 desember 1833. Far: Peder Pedersen Helleren.

Hun døde ¾ år gammel i 1834.

[Bjørn Piro]

Dumme meg, ante ikke at jeg måtte inn på en side 2 for å se fortsettelsen. Derfor kom mitt innlegg (med omtrent samme innhold) skrevet 2 ganger. Til Ann-Mary kan jeg bare fortelle at jeg skal ta en sjekk i Frøya boka, men vedlegget ditt tør jeg dessverre ikke åpne, da jeg fikk en melding om at denne filtypen kan skade datamaskinen min. Men ellers takk likevel.