Nils Dons i Trondheim på begynnelsen av 1800tallet

[Olav Aasmundrud]

God morgen Grethe, og nok en gang takk for din iherdige innsats. Det er noen unøyaktigheter i Klinges nedtegnelser om barna til Gørrisen, men nå har du bargt det på plass. Iflg. disse nedtegnelser Ble Helmer Christian Gørrisen g.m. Marie Sommer, Hanne Christine f. 1832 ble g.m. kjøpmann Carl Rønne i Trondheim, og Josefine Georgine ble g.m telgrafbestyrer Halvor Aslachsen i Trondfheim.

Som du skriver kan presten i Stjørdal ha skrevet Nils i steden for Lars i kb. når Christine (Kirstine?)giftet seg den 30.10.1825. Så lngt har det ikke vært mulig å finne Nils Dons i kb. i Trondheim hverken under viede, begravede eller ved dåp og heller ikke ved ft. 1801 og det kan tyde på at din hypotese om felskriving er riktig. Jeg ser nå frem til å studere Karl Dons slektshistorie på nytt og denne gangen med fokus på Lars Dons.

Jeg skal også forsøke å finne kilden til Klinges nedtegnelser hvor han påstår at Christine mistet sine foreldre da hun var 7 år gammel og vokste opp først hos sin tante, jomfru Bondex og senere hos justisråd Hegge.

[Grethe Flood]

Synes at Ivar og Astrid også har vært iherdige i dette temaet! :)

 

Etter at jeg selv hadde lagt ut lenke til Lars Dons' datter Christines dåp i 1797, så jeg at Astrid allerede hadde et innlegg med de samme opplysningene. Og Ivar påpekte - og sikkert med rette - at her kan det være snakk om surr i generasjonsrekkefølgen i en eller annen av de eksisterende nedtegnelsene/slektsbøkene.

 

Den ene sønnen Hieronymus Heyerdahl Gørrisen var nok oppkalt etter sognepresten i Stjørdal med samme navn http://snl.no/.nbl_biografi/Hieronymus_Heyerdahl/utdypning_%E2%80%93_1.

 

Halvor og Josefine ble gift i Trondenes i 1877:

Troms fylke, Trondenes i Trondenes, Ministerialbok nr. 13 (1870-1878), Ekteviede 1877, side 222.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=6757&idx_id=6757&uid=ny&idx_side=-230

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061213680230.jpg. Josefine var ugift lærerinne i Evenes i 1865.

 

Hanne Kirstine og mannen fant jeg i folktetellingen 1865 (se innlegg 14): http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=4&filnamn=f61714&gardpostnr=583&personpostnr=3443&merk=3443#ovre

 

Her er Hanne og Josefine i Trondheim i 1900 http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=2&filnamn=f01601&gardpostnr=5921&personpostnr=27857&merk=27857#ovre

 

Hvis jeg har oppsummert riktig, ble sønnen Helmer Christian ble gift med Marie Sommer:

 

Hilmar Christian Gørrisen og Marie Sommer, datter av Claus Sommer, ble gift 30.4.1851 i Stjørdal:

Nord-Trøndelag fylke, Stjørdal, Ministerialbok nr. 709A14 (1845-1858), Ekteviede 1851, side 428.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=2463&idx_id=2463&uid=ny&idx_side=-336

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20050510030583.jpg

 

Sønnen Håkon Aksel Hjalmar ble født 15.5.1851 og døpt 27.7.1851:

Nord-Trøndelag fylke, Stjørdal, Ministerialbok nr. 709A14 (1845-1858), Fødte og døpte 1851, side 101.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=2463&idx_id=2463&uid=ny&idx_side=-103

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20050510030350.jpg

 

Du opplyser fra slektsnedtegnelsene at Helmer døde i 1857. Finner dette dødsfallet (se nr. 57): Christian Gørrisen, 39 3/4 år:

Nord-Trøndelag fylke, Stjørdal, Ministerialbok nr. 709A14 (1845-1858), Døde og begravede 1857, side 531.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=2463&idx_id=2463&uid=ny&idx_side=-439

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20050510030686.jpg

 

Dette er det eneste dødsfallet jeg finner i 1857 for person kalt Gørrisen. Denne Christian Gørrisen var inderst og ikke handelsbetjent, men jeg antar at det er samme person??

 

Kan da dette være enken Marie Gørrisen med sønnen Aksel, født 1851?

http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=5&filnamn=f61714&gardpostnr=529&personpostnr=3150&merk=3150#ovre

 

I 1875 var Marie Gørrisen bosatt i Trondheim: http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=3&filnamn=f71601&gardpostnr=751&personpostnr=10178&merk=10178#ovre. Hun var tjenestepike hos Randi Ottesen som er nevnt som nr. 53 i tellingslista.

 

Grethe

[Olav Aasmundrud]

Du har helt rett Grethe, takk til Ivar og Astrid også!, og trakk igjen Grethe! Ditt siste innlegg bekrefter stort sett de data jeg har fra Klinges nedtegnelser og/eller fra eget søk i kb og ft. Jeg kommer tilbake til dette tema når jeg på nytt har studert Karl Dons bok.

Mvh

Olav

[Iver Mosvold]

Står det noe i nedtegnelsene om når Nils Dons tok borgerskap i Trondheim?

Det står i alle fall noe her om når LARS Dons tok borgerskap:

byen http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=7&filnamn=mi16011710brg&gardpostnr=1627&merk=1627#ovre .

 

Vi får håpe at det er mulig å få mer informasjon vedr. Weibye og hans reperbaneprosjekt med tanke på tidfesting, innflytting av håndverkere, reperslagere etc..Det kan vel til og med se ut til at Weybye (eller kanskje hans sønn?)ble sertifisert som reebslager i forbindelse med dette prosjektet

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=11&filnamn=mi16011710brg&gardpostnr=1198&merk=1198#ovre

(Som kanskje fant sted i 17800-åra?)

 

Man skulle vel tro at en omtale av dette bør være å finne i en eller annen Trondheims-byhistorie.

 

Når det gjelder DONS-navnet, anvendt på sadelmaker Lars Nielsen, så tror jeg det kan være et poeng at tidspunktet for når han tok navnet i bruk, henger sammen med tidspunktet umiddelbart før han tok borgerskap (november 1798) i byen.(Temmelig nøyaktig 1 år før dette ser vi at han bruker Dons-navnet for første gang (?) da datteren, Christine, døpes (nov.1797).

At han ikke bruker DONS-navnet ved trolovelse og ekteskapsinngåelse 1-2 år før dette (1795)er vel en slags indikasjon på at han IKKE kommer fra noen trøndersk DONS-familie (Noe Carl Dons også fastslår).

 

At han (Lars selv, eller faren Niels) kan ha utenlandsk opphav er faktisk relativt sannsynlig, men vi bør kanskje også huske på muligheten for at det kan være Lars Nielsen DONS sin MOR, som bringer DONS-navnet inn i denne sammenheng. - Og da lurer jeg fært på hvordan denne Bondiex-koblingen henger sammen og hvor Bondiex-navnet kommer fra. (Kun nordenfjeldsk??)

 

IM

[Iver Mosvold]

Litt om Bondix:

http://da2.uib.no/cgi-win/WebDebatt.exe?slag=listinnlegg&debatt=brukar&temanr=20525&sok=Bondix&nr=1&antinnlegg=18&startnr=&antall=&spraak=n#anker

 

IM

[Olav Aasmundrud]

Takk Iver! Dersom Christina Dons virkelig var datter til Nils Dons som angitt ved vielsen hennes og hun ble født omkring 1796 kan hun ikke være søster til Lars (Nilsen)Dons. Men hun kan selvsagt være datteren til Lars og så har presten brukt hennes fars patrogonyme navn, Nilsen, isteden for hennes virkelige patrogonyme etternavn, Larsen. Det er kanskje som du sier at Lars ikke er av den store dansk-norske Dons-slekten, men det håper jeg å få avklart ved å studere Karl Dons bok litt nærmere.

OAa

[Astrid Ryen]

Jeg kom nå tilfeldigvis over skiftet etter Kierstina Anbiørnsdatter Niels Dons' Enke påbegynt 28/3-1805, avdøde ektemann også omtalt som Muurmæster Niels Nielsen Dons:

 

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/25098/264/

 

Hennes barn:

 

A. af afdødes 1ste Egteskab med Lars Hansen Røe:

 

1. Datteren Anna Røe, Enke efter afdøde Jens Jacob Bondix, opholdende sig her i Byen.

 

2. Datteren Kirstina Røe 45 Aar, her i Byen.

 

B. af 2det Egteskab med Niels Nielsen Dons:

 

3. Sønnen afdøde Sadelmager Lars Dons' Børn:

 

a. Christina Dons 7 Aar

 

b. Elen Martha Dons 5 Aar

 

4. Datteren Marit (?) Margrethe Dons 38 Aar .

[Grethe Flood]

Dette må vel kalles et lite scoop, Astrid! :D

 

Slik jeg tolker skiftet rett, var sadelmaker Lars Dons sønn av Nils Dons, og Christine Dons var i så fall sønnedatter og ikke datter av Nils Dons, som igjen var gift med Kirstine Anbjørnsdatter.

 

Grethe

[Astrid Ryen]

Dette må vel kalles et lite scoop, Astrid! :D

 

Slik jeg tolker skiftet rett, var sadelmaker Lars Dons sønn av Nils Dons, og Christine Dons var i så fall sønnedatter og ikke datter av Nils Dons, som igjen var gift med Kirstine Anbjørnsdatter.

 

Grethe

 

Jo, det var nok det :) Det dukket opp da jeg lette etter et annet skifte

[Grethe Flood]

Dette må vel kalles et lite scoop, Astrid! :D

 

Slik jeg tolker skiftet rett, var sadelmaker Lars Dons sønn av Nils Dons, og Christine Dons var i så fall sønnedatter og ikke datter av Nils Dons, som igjen var gift med Kirstine Anbjørnsdatter.

 

Grethe

 

Gunhild Cathrina, 1769 - datter av Nils Nilsen og Kirstine Ambjørnsdatter:

Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A04 (1729-1769), Fødte og døpte 1769, uten sidenr.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=2329&idx_id=2329&uid=ny&idx_side=-362

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20050613031289.jpg

 

Berthe Margretha, 1764

Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A04 (1729-1769), Fødte og døpte 1764, uten sidenr.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=2329&idx_id=2329&uid=ny&idx_side=-308

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20050613031235.jpg

 

Lars, 1766

Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A04 (1729-1769), Fødte og døpte 1766, uten sidenr.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=2329&idx_id=2329&uid=ny&idx_side=-350

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20050613031277.jpg

[Iver Mosvold]

Jo, dette skiftet var et scoop, (GLIMRENDE) som gir forklaring på det aller meste.

 

Lars Nielsen (Dons) er altså født i 1766. – 5 år senere enn angitt i FT1800. Ved dåpen ser jeg ikke at hans far (eller mor) kalles DONS.

 

MEN det står visselig Niels DONS i skiftet (1805). Kanskje Olav som leter i Karl Dons i tekster kan si noe mer om hvor Dons-navnet her kommer fra, og når det ble tatt i bruk.

 

IM

[Olav Aasmundrud]

Supert Astrid :D og Grethe. Da er dette problemet løst. Tusen takk for hjelpen!

Mvh

Olav

[Grethe Flood]

Jo, dette skiftet var et scoop, (GLIMRENDE) som gir forklaring på det aller meste.

 

Lars Nielsen (Dons) er altså født i 1766. – 5 år senere enn angitt i FT1800. Ved dåpen ser jeg ikke at hans far (eller mor) kalles DONS.

 

MEN det står visselig Niels DONS i skiftet (1805). Kanskje Olav som leter i Karl Dons i tekster kan si noe mer om hvor Dons-navnet her kommer fra, og når det ble tatt i bruk.

 

IM

 

Olav har vel satt en stopp for tema nå, men så vidt jeg kan se, står at at sadelmakeren var 30 år da han døde i 1802...

http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070920680477.jpg

 

Kanskje de fikk en ny Lars etter 1770. Kan for ordens skyld sjekke litt.

[Grethe Flood]

Har ikke klart å spore noen ny Lars enda... Men kan dette være trolovelsen mellom Nils Nilsen og Kirstina Ambjørnsdatter i 1760??

 

Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A04 (1729-1769), Trolovede 1760, uten sidenr.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=2329&idx_id=2329&idx_listetype=tr&idx_kjonn=&uid=ny&idx_side=-102

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20050613031298.jpg

 

På Nermos slektssider fant jeg at Kirstinas første ektemann, Lars Hansen Røe, ble gravlagt fra Domkirken i Trondheim i mai 1759, jf: http://www.nermo.org/slekt/d0006/g0000005.html#I33719. Den eneste jeg finner gravlagt på samme dato i Domkirken i 1759, er Lars Vegter hastig død:

Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A05 (1729-1761), Døde og begravede 1759, uten sidenr.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=2330&idx_id=2330&idx_listetype=bg&idx_kjonn=&uid=ny&idx_side=-82

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20050613020083.jpg

[Grethe Flood]

Synes det står at Nils Nilsen var provisor ved "Arsetherske(?) Compagnie" i Trondheim. Iflg Historisk Leksikon, http://www.lokalhistoriewiki.no/index.php/Leksikon:Provisor, var provisor i denne sammenheng en håndverkssvenn som vervet seg til å være reservemannskap i artilleriet i garnisons­byene. Tidligst nevnt i 1684 i Bergen.

 

I dag har vel provisor noe med farmasøytutdanningen å gjøre.

[Olav Aasmundrud]

Jeg har sjekket Dons, Karl: "Den dansk-norske slægt Dons", Kristiania 1902, på nytt. Fornavnene Nils og Lars brukes ikke i denne slekten av grenene som har hatt tilhold i Norge. I det følgende er sitert det som står om Nils Dons:

"I Sluten af 18de Aarhudrede kom der fra Slesvig-Holstein op til Trondhjem en Nils Dons for at anlægge en Reberbane der for Stadshauptmand Weibye. Han tog senere Borgerskab i Trondheim, hvor han ogsaa giftede sig, men baade han og hans Hustru døde unge. De havde en Datter Kristine Dons, som, 28 Aar gammel, den 30te Oktober 1823 ægtede Enkemand, Ejer af Værnees Gaard i Stjørdalen Herman Egidius Gørrisen, 35 Aar gml. Kristine Dons døde i 1859 og ehndes Mand i 1861."

Denne debatten har vist at Karl Dons tok feil vedr. hvem Christina var detter av. Hun var sønnedatter av Nils Dons. Med dette regner jeg denne debatten som avsluttet for min del.

Nok en gang hjertelig takk til alle debatantene.

Mvh

Olav

[Bjørn Haaland]

Hei!

 

Ifølge en anetavle utarbeidet av den gamle slektsgranker Cato Krag-Rønne (forfatter av boken: Ættegranskning fra 1943) for min mormors søster ( han var hennes fetter ), ser anene for Cristine Dons slik ut:

 

 

Christine Dons f ca 1797 Trondhjem gift 30.10.1825 i Stjørdal død 5.12.1859 Stjørdal - Gift med Eier av Værnes Gård , Hans Hermen Egidius Gørrisen

 

Foreldre:

Salmaker Lars Nielsen Dons, født ca 1766 Trondhjem, gift 28.07.1796 i Trondhjem Domkirke, begravet 11.11.1802 i Trondhjem

Anna Pedersdatter født ca 1772

 

Lars foreldre var:

Muremester Nils Nilsen Dons, født ca ca 1725, gift 27.12.1759 i Trondhjem domkirke, død 1781 i Trondhjem

Kristina Ambjørgsdatter født ca ca 1730, død 16.02.1805 i Frosta

 

 

Christina var oldemor til Cato Krag-Rønne ( og min mormor )

 

Bjørn Haaland

[Olav Aasmundrud]

Godmorgen Bjørn og takk!. Christina ble f. 1797 og Lars i 1766 (De er funnet i kb.). Det var fint å få denne bkerftelsen på slekts- og fam.forholden for Nils Nilsen Dons. Mvh

Olav

[Anne Lise Hovdal]

Jeg holder på med avkskrifter av skifter for Leksvik i Trøndelag, og der var det en kanseliiråd Hegge i Trondheim som var arving etter sin mor Berit Maria Hegge. Jeg forsto ikke fornavnet hans, og søkte derfor 

på google. Da kom jeg inn på denne debatten her. Det kan jo være den Marcus Hegge som døde i 1816, som var sønn nr.2 her:

 

http://arkivverket.no/URN:sk_read/24765/367/?size=gigant&mode=0