Gabriel Wegner (Weginer/Wægener)

[toremorck]

Gjennom denne undersøkelsen har jeg blitt oppmerksom på at jeg uansett er tilknyttet Gabriel Wegner gjennom min mange ganger tipp oldefar på far siden: Herman Krefting. Ref vedlegg.

[Leif Salicath]

Hei Tore.

 

Jeg har sett litt på miniatyrbildet og er usikker på et av leddene. Barbara Krefting var gift med Jørgen Paulsen Emitz Neumann og de hadde datteren Alhed (ialt 14 barn). Så langt er jeg med, men Barbara het vel Barbara Johansdatter Krefting og var datter av jernverkseier Johan Hermanssøn Krefting 1618-1674 ? Noen Barbara Hermansdatter Krefting klarer jeg ikke å finne.

 

Dessverre har jeg ingen holdepunkter mot Ruge da den slekten ikke er blandt mine.

[toremorck]

Miniatyr bilde peker fra Herman J. Krefting til Søsteren Barbara J. Krefting. Så vi har rett begge to. Dvs. Dette er et tre jeg har koblet meg til på Geni.com , mens mitt eget tre har jeg Anchestry/Family Tree. Tilknytning mellom Krefting og Ruge familien var litt av en nøtt. Det viste seg at Herman Krefting hadde en datter utenfor ekteskapet Wilmiche , fra før han giftet seg med Anne Vogt. Hun ble oppført som adelsmannens datter i kød og lyst. Hun giftet seg med Sogneprest Christian Ruge. Det er disse to som er mine tipp X n oldeforeldre. Mvh Tore

[Torbjørn P. Hagen]

Her er hva jeg har om min tipp-tipp-tipp-tipp-tippoldefar:

Gabriel Wegener, f. 1693, begr. Bragernes 4 juni 1766.

Gift første gang Bragernes 20 juli 1723 med Inger Olsdatter, døpt Bragernes 11 august 1695, begr. Bragernes 17 juni 1754.

Datter av Ole Andersen Smed (f. omkr.1650, d. 1729), smed på Bragernes, og dennes annen hustru Barbro Pedersdatter Lohrmann (f. ca.1662, d. 1716).

Gift annen gang Bragernes 15 oktober 1755 med Marthe Marie Boldeus, døpt Bragernes 30 september 1724, begr. Bragernes 19 juni 1767.

Datter av Christian Boldeus (f.1695,d.1769), sølvsmed i Drammen, og dennes annen hustru Antonette Margrethe Rømer (f.1693, d.1773). Det heter om Christian Boldeus at han var særdeles dyktig innen sitt håndverk og flere av hans arbeider er idag å finne på Kunstindustrimuseet i Oslo.

 

Hvem Gabriel Wegener var sønn av vites ikke. Han var salmaker (sadelmaker) på Bragernes i Drammen hvor han døde i 1766, 73 år gammel. Det kan tyde på at dødsdagen hans var 30 mai, siden hans kone Madam Marthe Wegener "anmeldte denne dag sin mann Gabriel Wegeners dødelige utgang".

 

Bo-oppgjøret etter Gabriel Wegener viste at det ble igjen 553 rd. til deling mellom enken og 2 kull barn. Han hadde 9 barn med sin første hustru og 3 fra siste ekteskap. Da det siste barnet (datteren Antonette Christiania) ble født i 1763 var faren hele 70 år gammel. Den siste konen hans var 31 år yngre.

Gabriel og den siste konen hans døde med et års mellomrom. Arveoppgjøret etter enken viste netto 340 rd.

Hei,

blant mine aner har eg ein Johan Peder Wegener f ca 1753 død 1797 i Bragernes. Gift 1777 med Gunhild Jørgensdtr.

Nokon som kjenner til foreldra til Johan Peder? Var han ein etterkommer av Gabriel Wegener?

[Leif Salicath]

Hvorvidt Johan Peder er sønn av Gabriel s.r. eller j.r. har jeg ikke klart å verifisere.  Imidlertid ble begge gift omtrent samtidig (s.r.  15.okt.1755 og j.r. 17.sep.1755). Begge får barn relativt raskt (s.r. får Inger Marie 30.sep.1756 og Christian David 16. sep.1758 og j.r. Hans Jørgen 12.okt.1756 og Inge Mathea 28.apr.1758).  Alle døpsdato.  Jeg har ikke funnet Johan Peders dåp, men ser at det er plass til ham hos s.r. mellom 1. og 2. barn. J.r. har for øvrig en sønn Johannes noe som også taler for at han ikke har en Johan.

Endret Juli 6, 2015 av Leif Salicath

[Grete Singstad]

Var han ein etterkommer av Gabriel Wegener?

 

Han er ikke nevnt som arving i 1766.

 

[Leif Salicath]

Han er ikke funnet døpt i Bragernes.

 

Johan Peder Wegner kaller sin første sønn Friderich Christian, Neste Jacob Christian og nr. 3 Jørgen (som må være etter morfar).

[Torbjørn P. Hagen]

Han er ikke nevnt som arving i 1766.

 

Takk for svar.

 

Da er han ikkje son til denne Gabriel Wegener

[Torbjørn P. Hagen]

Jeg er helt enig i at Johan Peder Wegner ikke kan være sønn av en av de andre Wegner i Drammensområdet. Han finnes ikke konfirmert 1770-1773 hverken i Bragernes, Strømsø eller Tangen. Hvis alder (født 1756) er noenlunde riktig da.

 

Yrket som parykkmaker burde være en god pekepinn videre.

Ser ut for å vera vrient å finne noko om Johan Peder før giftemålet i 1777.

Har du noko om etterslekta? Lars er min ane. Er dei andre barna til Johan Peder å finne i 1801?

[Leif Salicath]

Her er skifteregisteret med Johan Peder http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=sk06021682&medbilete=&sokpostnr=11#a0

 

Der sees også en annen ukjent Wægner - fra Holstein.  Kan disse to være i slekt.  Fornavnene til barna er uvante i den øvrige Drammensslekten Wegner, men er mye brukt i Tyskland (og Holstein).

[Grete Singstad]

Kanskje greit å legge ut alle barna til parykkmaker Johan Peter Wegner og Gunhild Jørgensdatter, oppkalling var jo vanlig. Fadderne kan også være et spor å forfølge. Alle døpt på Bragernes:

1. Fridrich Christian, f. 1777. Bodde på Bragernes FT 1801. Barn i Strømsø.
2. Jacob Christian, f. 1779, d. 1785
3. Anne Chatrine, f. 1781, d. 1782
4. Jørgen, f. 1780, d. 1785
5. Anne Chatrine, f. 1782. Gift 1802 med Anders Gevaldsen. Mange barn i Strømsø - lenke.
6. Lars, f. 1784 (opplysninger om han har du vel selv)
7. Jacobea, f. 1785. Død 1857 Skoger
8. Sophia, f. 1787. Barn i Strømsø
9. Else Jørgine, f. 1790, død 1790
10. Sønn, gravlagt 14 dager gammel, 1791

 

Hva het foreldrene til Gunhild Maria Jørgensdatter? Her kan også oldeforeldre være oppkalt.

Endret Juli 7, 2015 av Grete Singstad

[Leif Salicath]

Det er en rekke relativt prominente faddere (cancelliråd Thams, cancelliråd de Finne, Christian Klæboe, Nils Dorph Heide, Petter Arboe, Cappelen, Holter mfl.). Den eneste Jørgen jeg finner er Jørgen Svang som fadder til Anne Chatrine i 1782, men han gifter seg i 1789 og er nok ikke far til Gunhild.

[Grete Singstad]

Denne gamle debatt inneholder flere nyttige opplysninger:

[#54754] Sophie Cecilie Johansdatter Wegner gift med Jacob Larsen 8 feb 1816 i Strømsø

 

 

Anne Cathrine og Sophie bodde i 1801 hos høker Rasmus Olsen og Anne Margarethe Madsdatter i Storgt. 132 på Bragernes.

Endret Juli 7, 2015 av Grete Singstad

[Torbjørn P. Hagen]

Denne gamle debatt inneholder flere nyttige opplysninger:

[#54754] Sophie Cecilie Johansdatter Wegner gift med Jacob Larsen 8 feb 1816 i Strømsø

 

 

Anne Cathrine og Sophie bodde i 1801 hos høker Rasmus Olsen og Anne Margarethe Madsdatter i Storgt. 132 på Bragernes.

Takk til Grete og Leif for gode svar.

Det må vel vera slik at kona til Johan Peder, Gunhild Jørgensdtr. er død før 1801 ettersom barna oppholder seg på forskjellige seder?

Gunhild Jørgensdtr. vart døypt 13 sept 1754, far var Jørgen Larsen, mora er ikkje nevnt. Lars Johansen Wegner har sitt navn etter Gunhild sin farfar.

Eg har ellers lite opplysninger om Lars. Han skal vera død 1877, men kvar var han i 1865 og 1875?

Er det kjent kvar Lars sin søn Hans Jørgen var døypt? Hans Jørgen er konfirmert den 7. okt 1832, foreldra er oppgitt å vera skomaker og ungkarl Lars Veiner og pige Karine Eriksdtr.

[Leif Salicath]

Da var Gunhilds far funnet.  Bra!

 

Hun ble døpt 19.aug.1754 i Bragernes.  Moren ble introdusert 13. sep. 1754.

 

Jeg lurer på om vi ser familien til Jørgen Larsen her http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=sk06021682&gardpostnr=1598&personpostnr=9164&merk=9164#ovre dvs. i Lars Jørgensens skifte hvor bl.a. en søster av Jørgen heter Gunnild.

Endret Juli 7, 2015 av Leif Salicath

[Grete Singstad]

Hans Jørgen ble døpt i Hurum 27. juni 1818, og født på Asdahlen 31. mai av husmannsdattera Kari Ericsdatter. Lars var ungkar og skomaker i Holmsboe.

 

Buskerud fylke, Hurum, Ministerialbok nr. 9 (1816-1826), Fødte og døpte 1818, side 32.

 

Edit:

I klokkerboka er skifta mye bedre å lese:

Buskerud fylke, Hurum, Klokkerbok nr. I 1 (1816-1826), Fødte og døpte 1818, side 32.

Endret Juli 7, 2015 av Grete Singstad

[Leif Salicath]

29. mai 1754 vies Jørgen Larsen og Anne Erichsdatter i Bragernes http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8450&idx_id=8450&uid=ny&idx_side=-23

[Grete Singstad]

#64-65

Hvordan vites at dette er riktig Gunhild?

 

Buskerud fylke, Bragernes, Ministerialbok nr. I 4 (1734-1759), Fødte og døpte 1754, side 251-252.

[Grete Singstad]

29. mai 1754 vies Jørgen Larsen og Anne Erichsdatter i Bragernes http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8450&idx_id=8450&uid=ny&idx_side=-23

 

Dette paret fikk følgende barn i Bragernes:

 

Gunhild, f. 1754 (mor ikke er nevnt)

NN, f. 1756 (mor ikke er nevnt)

Lars, f 1760 (mor ikke er nevnt)

Erich, f. 1762

Barbara, f. 1765

Hans, f. 1769, d. 1769

Hans, f. 1771

 

Det er grunn til å være skeptisk om rett Gunhild er funnet. Ingen av søsknene er faddere til hennes barn, hvorfor? Var de døde, utflyttet, eller er familien feil? Det er godt mulig at rett person er funnet, men dette må verifiseres, så man ikke graver i feil familie. Hun kalles også Gunhild Maria da datteren Else Jørgine ble døpt. Det kan være feil, men vi må anta at det var hennes navn. Hun kan være ført med kun Gunhild i kirkeboka ved dåpen selv om hun het Gunhild Maria, dette er ikke uvanlig.

 

Anne Eriksdatter døde før mannen og dessverre avslører ikke skiftet i 1780 noe, så vidt jeg kan se.

Buskerud fylke, Drammen by, Bragernes tinglag, Skifteforhandlingsprotokoll 1 (Hbc 0001), 1778-1785, s.

72

 

Jørgen Larsen kan ha flyttet med barna og giftet seg på nytt et annet sted (ikke gift på nytt i Bragernes). Det kan i så fall forklare fravær av familie som faddere for Gunhilds barn.

[Leif Salicath]

Lars Jørgensen begr. 7.jan.1755 - 94 år gammel.

 

Sara Evertsdatter begr. 2. sep. 1766 - 74 år gammel.

 

Det finnes få Evert (Edvard) i Bragernes så hun kommer kanskje annet sted fra.  En kandidat, Edvard Stier dør før hun blir født så han kan ekskluderes.

 

Jørgen Larsen begr. 4.okt.1777 - 51 år gammel.

 

Anne Erichsdatter begr. 18.apr.1780 - 64 år gammel.

 

Når det gjelder navnet Gunnild Maria så ser jeg i kb at det er flere som heter det og kanskje presten hadde det i mente da han skrev det i den ene dåpen.  Jeg heller til at hun bare heter Gunnild.

 

[Leif Salicath]

Bror til Gunilds antatte mor Anne Erichsdatter, Christopher Erichsen bor på Willingstad i Røyken og Gunnild er 2 ganger fadder der hos ham.  Christopher dør i 1802, 84 år gammel mao. født c1718 (2 år yngre enn Gunnilds mor). http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=gr06271797&gardpostnr=233&personpostnr=344&merk=344#ovreid

 

Christopher var enkemann da han giftet seg og de nevnte fadderbarna er i siste ekteskap.

 

Jeg finner imidlertid ikke dåpen til hverken Anne eller Christopher i Røyken og heller ikke Christophers første ekteskap.

Endret Juli 8, 2015 av Leif Salicath

[Grete Singstad]

Bra, Leif - der har vi koblingen! Da har vi nok rett Gunhild. På en nettsiden finnes info om kona til Christopher Eriksen Villingstad sin familie - lenke.

[Torbjørn P. Hagen]

Hans Jørgen ble døpt i Hurum 27. juni 1818, og født på Asdahlen 31. mai av husmannsdattera Kari Ericsdatter. Lars var ungkar og skomaker i Holmsboe.

 

Buskerud fylke, Hurum, Ministerialbok nr. 9 (1816-1826), Fødte og døpte 1818, side 32.

 

Edit:

I klokkerboka er skifta mye bedre å lese:

Buskerud fylke, Hurum, Klokkerbok nr. I 1 (1816-1826), Fødte og døpte 1818, side 32.

Hans Jørgen Larsen døde 4 oktbeer 1892. Fisker, bosatt på Knivsvik. Han brukte ikkje Wegener navnet, det gjorde ikkje sønnen Theodor Hansen, iallefall ikkje mens Hans Jørgen levde.

Bror til Gunilds antatte mor Anne Erichsdatter, Christopher Erichsen bor på Willingstad i Røyken og Gunnild er 2 ganger fadder der hos ham.  Christopher dør i 1802, 84 år gammel mao. født c1718 (2 år yngre enn Gunnilds mor). http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=gr06271797&gardpostnr=233&personpostnr=344&merk=344#ovreid

 

Christopher var enkemann da han giftet seg og de nevnte fadderbarna er i siste ekteskap.

 

Jeg finner imidlertid ikke dåpen til hverken Anne eller Christopher i Røyken og heller ikke Christophers første ekteskap.

Takk for den!.

[Leif Salicath]

Bra, Leif - der har vi koblingen! Da har vi nok rett Gunhild. På en nettsiden finnes info om kona til Christopher Eriksen Villingstad sin familie - lenke.

 

Roger har gjort en kjempejobb med Røyken-slekter, men noe mangler her.  På den transkriberte oversikten over gravlagte finner vi imidlertid hele Erichsen-slekten http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&filnamn=gr06271731

 

Far til Anne, Peder og Christopher heter altså Erich Pedersen Villingstad og han begr. 30.apr.1759 - 83 år gml.  Se også http://slektsforskning.com/login/person/anetre1/tekst1/Knut%20Eriksen%20Skoien.asp

men det er litt uklart for meg hvor Erich Pedersen Villingstad opprinnelig kommer fra.  (På Røyken brukte en kategorisk gårdsnavnet i kb og likeledes hos Roger og gjerne det sist kjente, dvs. hvor de senere bodde). 

 

Guro Pedersdatter må være Christophers 1. hustru og hun sees samme sted begr. 20.feb.1757 - 37 år gammel. 

[Leif Salicath]

Anne og Christophers far Erich Pedersen Villingstad 1676-1759 er som nevnt litt vanskelig å finne ut av, men det er få Erich i Røyken.

 

Christophers 2. hustru Malene Knudsdatter er datter av vaktmester på dragongården Ølstad, Knut Erichsen Skøien 1698-1757 nevnt i Rogers slektsforskning.  Det litt pussige er at på samme gård Ølstad finner vi Erich Nielsen Ølstad 1664-1732 med broren Peder Nielsen Ølstad 1665-1746.  Brødrene er sønner av Niels Pedersen Husebye 1626-etter 1666.  Jeg tror at Erich Pedersen Villingstad er beslektet med disse.

 

Erich Pedersen Villingstads fødselsår er beregnet ut fra kb ved begravelsen og kan være feil.