Slekten Bruun.

[Christian Arentz]

#271

 

Peder Jørgensen er nok denne:

 

http://forum.arkivverket.no/topic/175888-slekten-bruun/?p=1603719

 

Dåp:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?show=182&uid=35682&urnread_imagesize=full&hode=nei&ls=1&lc=x%259CK%25B42%25B2%25AA.%25B62%25B4R%25CAT%25B2.%25B62%25B6R235%2506%25B1%2580%2522%25C5J%25D6%2599V%2586%2516F%25D6%25B5%2500%25C0%255C%2509%25BA

 

Hans første barn var tilsynelatende Barbara:

 

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?show=268&uid=153128&urnread_imagesize=full&hode=nei&ls=1&lc=x%259CK%25B42%25B2%25AA.%25B62%25B4R%25CAT%25B2.%25B62%25B1R%25B201%25B1%25041%2581B%25C5J%25D6%2599VFf%2516%25D6%25B5%2500%25CA%250B%2509%25FB

[Christian Arentz]

#276

 

Beklager feil lenke http://forum.arkivverket.no/topic/167250-81914-peder-joergensen-neumann-1693-ca-1760/?hl=%2Bpeder+%2Bj%C3%B8rgensen#entry1428928

[Per Nermo]

.

#271:

 

Christian, hva er det som 'sier oss' at Peder Jørgensen Leuning = Peder Jørgensen Neumann (c1693-c1760)

(g. 1) m. Elisabeth Lemmich og 2) m. Elen Margrethe Olsdatter) ?

Endret Februar 9, 2014 av Per Nermo

[Christian Arentz]

#271,

Det sannsynliggjøres sterkt ved en gjennomgang av faddrene i de mange dåpsinnførslene jeg har funnet, også der peder selv og hans Lisbeth selv var faddre.

 

hvor kommer dette navnet Leuning inn?

[Per Nermo]

#271,

Det sannsynliggjøres sterkt ved en gjennomgang av faddrene i de mange dåpsinnførslene jeg har funnet, også der peder selv og hans Lisbeth selv var faddre.

 

hvor kommer dette navnet Leuning inn?

 

.

Det kan kanskje Leif svare på (ref. innlegg #269) ?

 

Eller David (innlegg #270) ?

.

Endret Februar 9, 2014 av Per Nermo

[Christian Arentz]

# 270

 

Ane Marie Leunings død er nevnt her, sammen med flere slektinger, bl.a søsteren Jørgine Marie: http://www.genealogi.no/litteratur/gloersen_1/.

 

Søk frem s. 236, søkeord Leuning.

[Per Nermo]

# 270

 

Ane Marie Leunings død er nevnt her, sammen med flere slektinger, bl.a søsteren Jørgine Marie: http://www.genealogi.no/litteratur/gloersen_1/.

 

Søk frem s. 236, søkeord Leuning.

 

.

Jeg kan bare finne Jørgine Marie Leunings død på s. 236, ikke søsteren Ane Marie !

.

[Lars.O.Wangensteen]

I slektsboken til familien Selmer står det:

 

Anna Marie Leuning 1745, d. 3/1 1815 var datter av Kjobmand i Bragernæs Peder Jorgensen Leuning
 

I en annen bok jeg har står det:(om slekten Hjort):

 

Jens Ovesen Wangensten, f. 10. 4. 1696 paa Vangs Præstegaard i Valders, død  20. 7· 1756 som Sagfører paa Gaarden Hemnes i Høland, g. 2. 12-1723
paa Vilberg i Sørum m. Gjertrud Marie Leuning født. 9. 7. 1703 paa Lersund Gaard ar Forældre Johan Henrik Leuning og en Datter af Auditør Jensm paa Mellem Asak, af Brokdorfs Slægt. Gjertrud Marie Wangensteen døde I , 5. 1790 paa Vil berg i Sønnekonens Hus, 87 Aar gammel. De havde 9 Børn

[Leif Salicath]

 

#271

Peder Jørgensen er nok denne:

http://forum.arkivverket.no/topic/175888-slekten-bruun/?p=1603719

 

Dåp:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?show=182&uid=35682&urnread_imagesize=full&hode=nei&ls=1&lc=x%259CK%25B42%25B2%25AA.%25B62%25B4R%25CAT%25B2.%25B62%25B6R235%2506%25B1%2580%2522%25C5J%25D6%2599V%2586%2516F%25D6%25B5%2500%25C0%255C%2509%25BA

 

Hans første barn var tilsynelatende Barbara:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?show=268&uid=153128&urnread_imagesize=full&hode=nei&ls=1&lc=x%259CK%25B42%25B2%25AA.%25B62%25B4R%25CAT%25B2.%25B62%25B1R%25B201%25B1%25041%2581B%25C5J%25D6%2599VFf%2516%25D6%25B5%2500%25CA%250B%2509%25FB

 

Jeg får ikke de to siste lenkene til å stemme.

 

Er dette dåpen til riktig Peder Jørgensen 23.nov.1693 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=653&idx_id=653&uid=ny&idx_side=-182 ?

 

Den eldste datteren til Peder Jørgensen i Bragernes døpt 16.des.1724 er vel heller denne http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8449&idx_id=8449&uid=ny&idx_side=-268

 

Har noen funnet ekteskapet til Peder Jørgensen ?

 

Endret Februar 9, 2014 av Leif Salicath

[Christian Arentz]

#282

 

Hei Per,

 

Det står på s. 236: Jørgine Marie, Str. (Søster) Anne Marie sal. kapt. Joh. H. Selmer. Faddere: Maria Anders Jørgensens, Kirsten Koth, Jens Scharp (Schorp), Christian Kierchegaarden http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?show=75&uid=196908&urnread_imagesize=full&hode=nei&ls=1&lc=x%259CK%25B42%25B2%25AA.%25B62%25B4R%25CAT%25B2.%25B62%25B1R%25B2015%25001%2581B%25C5J%25D6%2599V%25E6%25A6%25D6%25B5%2500%25BF%25E2%2509%25BF

 

Begravet (nr. 10, høyre side): http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=1064&uid=ny&idx_side=-108

[Per Nermo]

I slektsboken til familien Selmer står det:

 

Anna Marie Leuning 1745, d. 3/1 1815 var datter av Kjobmand i Bragernæs Peder Jorgensen Leuning

 

I en annen bok jeg har står det:(om slekten Hjort):

 

Jens Ovesen Wangensten, f. 10. 4. 1696 paa Vangs Præstegaard i Valders, død  20. 7· 1756 som Sagfører paa Gaarden Hemnes i Høland, g. 2. 12-1723

paa Vilberg i Sørum m. Gjertrud Marie Leuning født. 9. 7. 1703 paa Lersund Gaard ar Forældre Johan Henrik Leuning og en Datter af Auditør Jensm paa Mellem Asak, af Brokdorfs Slægt. Gjertrud Marie Wangensteen døde I , 5. 1790 paa Vil berg i Sønnekonens Hus, 87 Aar gammel. De havde 9 Børn

.

Hva het auditøren ? Neppe 'Jensm' ?

.

[Lars.O.Wangensteen]

.

Hva het auditøren ? Neppe 'Jensm' ?

.

 

Jensen

 

[Christian Arentz]

#284

 

Leif,

 

Peder Jørgensen Neumanns dåp: 2. kolonne, nest øverst, 23. nov. 1693:

 

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=653&uid=ny&idx_side=-182

 

Lenken til hans eldste datter Barbara gir feil side, man må bla to sider fremover, så får man samme resultat som ditt.

 

Jeg tror ikke lenger det kan være samme mann, Peder Jørgensen Leunning skrev seg til Sundet (ant. sundet mellom Bragernes og Strømsø) ca. 1737-40, og jeg har funnet 8 barn som kan være hans i perioden 1737-49: Jørgen, Lene Catrine, Jørgine, Jørgen, Anna Marie, Helen Cathrine, Else Karien, og en siste Jørgen.

 

Jørgen Leuning var nt. s.s. var forlover 30. aug. 1742 i Bragernes for Anders Jørgensen og Marie Johannisdatter Zimmerman (cop. 27. sept.)

 

og s.s. var forlover 4. oct 1747? i Bragernes for Niels Pedersen og Randi Andersdatter (cop. 25. jan. 1749) sammen med Bent Hanssen.

 

Kan han ha vært den samme som Peder Jørgensen Tobakspinder hvis sønn ble begr. 1. april 1756 i Bragernes? 

[Per Nermo]

.

Etter dette kan det bli litt vanskelig å holde hendelser og vitae adskilt for

a ) Peder Jørgensen Neumann

b ) Peder Jørgensen Leuning,

men vi får prøve ....

 

b )

Peder Jørgensen Leuning, bosatt i Bragernes (Drammen), BU, far til minst 8 barn (hele 13 ?), (bl.a. 3 x Jørgen og minst 2 x Anna Maria),

dåp funnet for mulige barn (se innlegg #288): 'i perioden 1737-1749: Jørgen, Lene Catrine, Jørgine, Jørgen, Anna Marie, Helen Cathrine, Else Karien, og en siste Jørgen' :

 - Jørgine Marie Leuning (jomfru), begravet i Drammen 31 Mar 1813

 - Anna Marie Leuning, døpt i Bragernes 22 Jun 1745, død 3 Jan 1815, g.m. kaptein Johan Henrich Jacobsen Selmer (1746-1788) fra Modum, BU,

 . sistnevntes datter: Anne Cathrine Selmer (1783-1821), g. 26 Nov 1803 i Bragernes m. Jens Pedersen Bruun (1768-1817) fra Bragernes),

 . sistnevnte foreldre til :

a. Peder Bruun (f. 1804) (oppkalt etter sin farfar),

b. Marie Margrethe Bruun (f. 1805) (oppkalt etter begge sine bestemødre ?),

c. Johan Henrich Bruun (f. 1807) (oppkalt etter sin morfar),

d. Jens Bruun (f. 1809),

e. Peder Bruun (f. 1811),

f. Jens Bruun (f. 1813),

g. Carl Bruun (f. 1814),

h. Alvilde Severine Bruun (f. 1816).

 

a )

Peder Jørgensen Neumann (døpt i Vår Frelsers kirke, Chria. 23 Nov 1693, død ca. 1760 i Vestfossen, Ø. Eiker),

sønn av kjøpmann og justitsråd i Christiania, Jørgen Poulsen Emitz Neumann (1653-1709) fra Helsingør og Barbara Krefting (1661-1696) fra Bærum,

PJN borger og handelsmann, fullmektig ved bordhandel på Bragernes, senere Sagfogd i Vestfossen,

g. 1) (ca. 1723 ?) m. Elisabeth Lemmich (1700-før1755), g. 2) 9 Jan 1755 m. Elen Margrethe Olsdatter (ingen barn),

førstnevnte mor til Barbara, døpt 16 Des 1724 og Barbara døpt 1727, begge i Bargernes,

sistnevnte Barbara g. 1747 i Bragernes m. holzførster (skoginspektør) (fra 1761) Otto Erichsen Knoph (1731 Bragernes - 1798 Ringsaker),

foreldre til kremmer/proprietær/sagbrukseier Peder Knoph (1760-1821), g.m. Bergitte Catrina Randulf.

 

.

Har jeg blandet de to  ( a og b )  skrekkelig sammen? Korreksjoner er kjærkomne !

.

Endret Februar 10, 2014 av Per Nermo

[Christian Arentz]

#289

 

I tillegg til de 8 barna som kan være b) Peder Jørgensen Leunings, fra perioden 1737-49: Jørgen, Lene Catrine, Jørgine, Jørgen, Anna Marie, Helen Cathrine, Else Karien, og en siste Jørgen, alle i nevnte rekkefølge.

 

har jeg funnet dåpen til ytterligere 9 "Peder Jørgensen-barn" som kan være a) Peder Jørgensen Neumanns, fra perioden 1724-34: Barbara, Søren, Pernelle, Barbra, Jørgen, Karen, Søren, Pernelle og Jan, i nevnte rekkefølge.

 

Den siste, Jan, kan være den s.s. Johan nevnt i Gløersens dødsfallsliste: Herr Johan Leunning begr. i Bragernes 9. sept. 1795, 61 år, 7 m. gml, m. Enke Dorothea Stillesen. Ut fra hans faddere er jeg litt i tvil om han istedet var sønn av b) Peder Jørgensen Leuning: Faddere: Mare  Coudrios, Anne Krefting, Clous Wiels, Ambrosius Feldberg, Søren Wulphsbjerg.

 

Det rare er at ingen av dåpstidspunktene for de til sammen 8 + 9 barna utelukker at vi har med samme Peder Jørgensen å gjøre, dvs det er minst 10-12 mndr mellom hver!!

 

Men fadder-massen kan jo si mye om hver enkelts anegalleri, så jeg har sortert etter beste skjønn.

 

Forøvrig alt i overensstemmelse med det du anfører, Per

 

 

[Leif Salicath]

Søkeside transkriberte gravlagte i Buskerud begynner å vokse og her er en interessant http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/sok/gr?f[]=06&k[]=0602&k[]=0604&k[]=0619&k[]=0621&k[]=0623&k[]=0624&k[]=0625&k[]=0626&k[]=0627&k[]=0628&k[]=0629&k[]=0631&k[]=0632&k[]=0712&fornavn=&etternavn=neum*&kjonn=&stilling_stand=&bosted=&fodested=&fodselsdato=&fodselsaar=&alder=&dodsdato=&dodsaar=&aarsak=&lege=&meldt=&type=person&hendelsesdato=&hendelsesaar=&jfdato=&melder=&sogn_kirke=&merknader=

 

Barbara Neumann 1727-14.12.1776 i Strømsø http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/gr/person/pg00000000782565 hvilket styrker Per Nermo i #289.

 

Et søk samme sted etter "leun" gir dette http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/sok/gr?fornavn=&etternavn=leun*&kjonn=&stilling_stand=&bosted=&fodested=&fodselsdato=&fodselsaar=&alder=&dodsdato=&dodsaar=&aarsak=&lege=&meldt=&type=person&hendelsesdato=&hendelsesaar=&jfdato=&melder=&sogn_kirke=&merknader= hvor det er flere interessante:

 

Johan (Jan ?) Leunning - begr. et barn Christopher 22.1.1763 http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/gr/person/pg00000000328776

 

Samme Johan Leuning begr. 9.9.1795 i Bragernes - født c1734 http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/gr/person/pg00000001137947

 

Kan Johan ha vært prest ? Kalles Hr. http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000005589427  Han får flere barn fra 1763 og utover.

 

Kan det være han som gifter seg 2.11.1762 i Bragernes med enken doctorinde Dorthea Gram http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/vi/person/pv00000000324196

Dorthea Leuning nevnt i Gløersen død 1.5.1805 kan være henne.

 

Her hun opprinnelig Dorthea Stillesdatter http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000005542570 ?

 

Jørgine Marie Leuning begr. 6.4.1813 i Bragernes - født c1742 http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/gr/person/pg00000001140990

 

Anne Cathrine Jørgensen født Leuning må vel være et funn født c1711 og begr. 27.4.1790 i Bragernes http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/gr/person/pg00000001136908  Jeg tipper at dette er hustru til Peder Jørgensen Leuning.

 

Anne Cathrine Leuning født c1727 og begr. 8.12.1802 i Halse http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/gr/person/pg00000001329039 bør høre til - en datter av foran nevnte ?

 

Kanskje bror av Anne Cathrine d.e. Jens Leuning (capt. des armes) gifter seg i Bragernes 21.4.1734 med Mette Sofie Matfelt http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/vi/person/pv00000001357809

 

Da foreslår jeg følgende teori:  Peder Jørgensen Leuning tok navnet Leuning fra sin hustru Anne Cathrine.

Endret Februar 10, 2014 av Leif Salicath

[Per Nermo]

#289

 

..... ytterligere 9 "Peder Jørgensen-barn" som kan være  a) Peder Jørgensen Neumanns, fra perioden 1724-34: Barbara, Søren, Pernelle, Barbra, Jørgen, Karen, Søren, Pernelle og Jan, i nevnte rekkefølge.

 

Den siste, Jan, kan være den s.s. Johan nevnt i Gløersens dødsfallsliste: Herr Johan Leunning begr. i Bragernes 9. sept. 1795, 61 år, 7 m. gml, m. Enke Dorothea Stillesen. Ut fra hans faddere er jeg litt i tvil om han istedet var sønn av  b ) Peder Jørgensen Leuning: Faddere: Mare  Coudrios, Anne Krefting, Clous Wiels, Ambrosius Feldberg, Søren Wulphsbjerg.

.

Jan's fadder Anne Krefting antyder vel nokså kraftig at Jan er barn av

a) Peder Jørgensen Neumann (1693-c1760), hvis mor var Barbara Krefting (1661-1696).

.

Endret Februar 10, 2014 av Per Nermo

[Christian Arentz]

#291

 

Her var det mye fin informasjon, og jeg tar en ting ad gangen:

 

Barbara Neumann 14.1.1727-14.12.1776 i Strømsø http://digitalarkive...g00000000782565 styrker ikke Per Nermo helt i #289, da hun var datter av Peder Jørgensens bror Hans (Johan): http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8449&idx_id=8449&uid=ny&idx_side=-292 Faddere: Else Trugels Andersens, Lisbeth Peder Jørgensens, Anders Smith, .... Gundersen og Monsr. Brøndsdorph. Lisbeth var m.a.o. fadder for sin svogers datter Barbara.

 

Peder Jørgensens datter Barbara (dennes 2. Barbara) ble døpt 5. april 1729 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8449&idx_id=8449&uid=ny&idx_side=-312 Faddere: Madme Wendelboe, Jomfru Lemmich, Hr. Søren Lemmich, Gunder Gundersen, Hans Wederkinch

 

Men de to Barbars giftermål kan være korrekte.

 

[Christian Arentz]

#293

 

Og Peder Jørgensens Barbara nr. 2 ble døpt 5. april 1729: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8449&idx_id=8449&uid=ny&idx_side=-312

 

Legg merke til at Lisbeth Peder Jørgensens var fadder for sin nevø i innlegg 293 over.

 

Denne informasjonen ble borte da vi sendte inn våre innlegg samtidig!!

[Leif Salicath]

Ja, jeg var vel litt rask med Barbara (som jeg ikke hadde kb for), men en Barbara døpt 16.des.1724 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8449&idx_id=8449&uid=ny&idx_side=-268  er vel ikke tvilsom som datter av Peder Jørgensen Neumann. 

 

Mange med samme navn her.

 

 

[Leif Salicath]

Peder Jørgensen døper Anne Maria her og det nevnes Leirsund http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8450&idx_id=8450&uid=ny&idx_side=-35 24.des.1735.  Da minner jeg om at i Lars Oves innlegg i #283 så befinner Leuning-navnet seg på Leirsund. 

 

Det er vel mulig at Peder Jørgensen giftet seg i Leirsund litt før 1735 og som jeg nevner ovenfor, tar navnet Leuning bla. for å unngå forveksling med den andre Peder Jørgensen (etterhvert).  Dessverre finnes nok ikke kb for Sørum og Skedsmo for disse årene.

 

På motsatt side nesten nederst til høyre så finner vi den andre Peder Jørgensen som døper Anne Elisabeth 6.mar.1736.

 

For øvrig - som nevnt ovenfor her er kb for Jens Leuning gifter seg 21.apr.1733 med Mette Sophie Matfeldt http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8449&idx_id=8449&uid=ny&idx_side=-347

Endret Februar 10, 2014 av Leif Salicath

[kmg]

Uten interesse for trådstyrer

 

Endret Februar 10, 2014 av kmvg

[Leif Salicath]

Jens Leunings første barn døpt i Bragernes 3.sep.1733 Niels Matfeldt Leuning http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8449&idx_id=8449&uid=ny&idx_side=-351

 

Jeg kommer til at Peder Jørgensen Neumann og Elisabeth Sørensdatter Krefting fikk 9 barn:

 

Barbra 1724

Søren 1725

Pernille 1727

Barbra 1729

Jørgen 1730

Søren 1732

Pernelle 1733

Jan 1734 *)

Anne Elisabeth 1736

 

*) Han kan tilhøre Leuning jfr. foran nevnte http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/gr/person/pg00000001137947  Begge familiene har Johan i slekten.  Min teori er at Johan er første barn til Peder Jørgensen (Leuning) og Anne Cathrine Leuning - trolig født i Leirsund (Sørum), altså ikke identisk men Jan.

 

Peder Jørgensen (Leuning) og Anne Cathrine Leuning fikk også 9 barn:

 

Anne Maria 1735

Jørgen 1737

Lene Catrine 1740

Jørgine Marie 1742

Jørgen 1744

Anna Marie 1745

Helene Cathrine 1746

Else Karine 1748

Jørgen 1749

 

Det er helt tydelig at fadderne tilhører en annen krets på alle barna fra 1737 og at Anne Maria i 1735 tilhører sistnevnte familie er sikkert.

 

Neumanns hustru var født i 1700 og Leunings hustru i 1711 så det forklarer vel at barna kom senere for sistnevnte.

Endret Februar 10, 2014 av Leif Salicath

[Leif Salicath]

Samme Jens Leuning som nevnt ovenfor ? http://nkl.snl.no/Jens_Leuning Kan kanskje stemme med at han benevnes "Hr." og var prest.  Hvis han som det der nevnes var i Grinaker (Gran) i 1736 så har han ikke bodd lenge i Drammen.

Endret Februar 10, 2014 av Leif Salicath

[Christian Arentz]

#298

 

Jeg har funnet alle dåpsinnførsler i de originale kirkebøkene for Bragernes, de samme 9 for Peder Leuning, og de samme 9 for Peder Neumann, men sistnevnte fikk 10 barn, idet du mangler Karen døpt 27. oktober 1731: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8449&idx_id=8449&uid=ny&idx_side=-333

 

#297

 

Det ser ut til at P. Neumanns førstefødte, Barbra, døpt 16. des. 1724, ble begravet i des. 1725: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8449&idx_id=8449&uid=ny&idx_side=-280

 

Dermed var det nok hans barn nr. 2, Søren, døpt 17. nov. 1725, som ble begravet 9. nov. 1726