Slekten Bruun.

[Leif Salicath]

Lars Wrights datter Kirsten ble døpt i Lardal 7.aug.? 1796 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8242&idx_id=8242&uid=ny&idx_side=-386

 

Hun er 57 år når hun begraves i Fredrikstad 28. jan. 1853 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=364&idx_id=364&uid=ny&idx_side=-292

 

Sjekk http://sandefjord1801.wikispaces.com/125+JOHANNE+CATHRINE+CHRISTENSEN

Dåpen til Kielmann-døtrene og navnet på forvalter Larsen mm.

 

Per, jeg er helt enig i ditt oppsett og ikke "sandefjord1801" ovenfor når det gjelder hvem som ble gift med Mørck.

 

Ekteskapet mellom Niels Larsen og Anna Cathrine Eeg Kielman 1. feb. 1788 i Sandar http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8224&idx_id=8224&uid=ny&idx_side=-183

 

Ekteskapet mellom Lars Wright og "jfr" (jomfru) Johanne (Christine) Kielman i Sandar 21.okt.1791 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8225&idx_id=8225&uid=ny&idx_side=-23

 

Jacob Thomas? Rørdam https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/NW9C-WYG

Endret August 11, 2014 av Leif Salicath

[Wenche Hillstrand]

Jeg spurte i et tidligere innlegg angående

Peder Jørgensens Neumans1) kone Elisabeth Sørensdatter Lemmich døde. Har ikke klart å oppspore henne.

 

Den er oppklaret. Har funnet henne.

 

Wenche 

[Leif Salicath]

Jeg spurte i et tidligere innlegg angående

Peder Jørgensens Neumans1) kone Elisabeth Sørensdatter Lemmich døde. Har ikke klart å oppspore henne.

 

Den er oppklaret. Har funnet henne.

 

Wenche 

Hvorfor så hemmelighetsfull?  Mange har lett etter henne (div. tråder på DA).

[Wenche Hillstrand]

Hemmlighetsfull jeg? Jeg legger ut det jeg jeg vet når noen spør meg.
Trodde ikke det hadde noen intresse helt enkelt. Skrev slik bare for at jeg ikke lenger trengte

svaret. 

Ser også nå at personer skriver at Peder Jørgensen Neuman giftet om seg, det er selvsagt bare tull.
 
Hvordan jeg fant henne? Hvor drar en mor når mannen dør, til sine barn.
Har ikke et øyeblikk trodd på at Peder Jørgensen Neumann giftet om seg med
en pike langt under sin rang.  Den hypotesen stemte.
 
Her har du henne
 
Elisabeth Sørensen Lemmich dør hjemme hos enten datteren Barbara i Ringsaker
eller hos sønnen Johan som også bor i Ringsaker.
 
Dør 1766 i Ringsaker og begravet 13 april 1766.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9064&idx_id=9064&uid=ny&idx_side=-201
 

Annen kolonne - venstre side.

Har også Barbara og Johans død hvis intresse, samt flere i samme slektsgren som dør alle samme året.

 

Wenche

 

Redigert: Hvis dere går inn på samme kirkebok side 398-399

 

Der dør Iver Hansen Lemmich og hans svigermor Barbara Larsdatter Hammer gift Pohlmann

Barbara (Står Jørgensdatter skal selvsagt være Pedersdatter) og Johan alle dør i 1768 i Ringsaker. Må ha godt en epedemi i 1768 i Ringsaker.

Endret August 11, 2014 av Wenche Hillstrand

[Leif Salicath]

Tusen takk, Wenche.

 

Jeg er imponert over din kreative tankegang.  Nå har jeg heller ikke kjent til at Barbara kom til Ringsaker så dette hadde jeg aldri funnet ut av.

 

Jeg burde sikkert grave litt videre i Neumann for de er inngiftet i flere andre slekter som jeg har interesse i.

 

For øvrig tittet jeg på ekteskapet mellom Peder Jørgensen og Ellen Margaretha Olsdtr. 19.jan.1755 og selv om det er med kongelig bevilgn. så er det uansett opplagt at dette ikke var Neuman fordi en ellers i kb i Eiker var veldig nøye med å bruke det navnet.

[Per Nermo]

....

Ekteskapet mellom Niels Larsen og Anna Cathrine Eeg Kielman 1. feb. 1788 i Sandar http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8224&idx_id=8224&uid=ny&idx_side=-183

....

Jacob Thomas? Rørdam https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/NW9C-WYG

 

Jacob (Thomas ?) Rørdam bodde altså (som ltn.) (1801) i Larvik (1809), som kapt. (1810/1811), og overtollbetj. på Vallø, Sem (1824/1826), død (hvor ?) 19 Jun 1852, 73 år.

(Moren til hans hustru (g. Brunlanes 4/11-1811), forvalter Larsens dtr. Christine Wright Larsen f.1790 Larvik, Anna Christine Eeg Kielman f.1769, døde Vallø, Sem 27/11-1850).

 

Iflg. Leif er det samme Jacob (50 år gammel) og Christine (40) som er foreldre til Wittus Bering Rørdam f. 1830, g. i Borre 26/12-1864 m. Bredine Andersdatter f. 1835.

 

så er altså Christine Wright Larsen enten død eller skilt fra / bedratt av Jacob innen 1830. Hva skal vi tro ?  (Kan Vittus' mor være en 'Behring', f. rundt 1795 ?)

(Noen barn av Jacob og Christine W. L. har jeg ikke registrert ...)   (Dette avsnittet må ha vært forårsaket av en kortslutning i hodet mitt, og det er derfor strøket ...)

 

Noen som kan finne når og hvor Christine Wright Larsen f.1790 døde ? (Hun fikk altså barn så sent som i 1830).

 

.

Endret August 11, 2014 av Per Nermo

[Per Nermo]

Hvis dere går inn på samme kirkebok side 398-399

Der dør Iver Hansen Lemmich og hans svigermor Barbara Larsdatter Hammer gift Pohlmann

 

Denne Barbara Larsdatter Hammer (c1705?-1768 Ringsaker) (g.m. kjøpm. i Chria. Christian Pohlmann (1689-1748), var hun

datter av kjøpm. i Chria. Lars Hansen Hammer (c1670-1733) og datterdatter av Barbara Johansd. Krefting (1661-1696) (g.m. justitsråd Jørgen Pouls. Emitz Neumann) ?

.

[Wenche Hillstrand]

Stemmer det Per
 
Men hvor har du datoen 1705 til Barbara Larsdatter Hammer fra?
Hun ble født 1713. Døpt 3 august.
Redigert: Foreldrene ble gift først i 1710.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7231&idx_id=7231&uid=ny&idx_side=-132

 

Wenche

 

Redigert: Kan jo tilføye at hennes datter Anne Penelope giftet seg med Iver Hansen Lemmich

og han er en av de som dør 1768 i Ringsaker.

Endret August 11, 2014 av Wenche Hillstrand

[Per Nermo]

Jeg startet en tråd i Danmark i Slægt og Data og der fikk jeg raskt gode svar på Mads Jensen Wiel, Claus Becker og Sibylla Wern, se https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php?topic=83231.new;topicseen#new

 

Jeg har svart på i ditt siste innlegg i denne debatten i 'Slægt og Data'.

.

[Leif Salicath]

Dersom det er denne Jacob Rørdam som er (50 år gammel) far til Vittus Bering Rørdam f. 1830, g. i Borre 26/12-1864 m. Bredine Andersdatter f. 1835,

så er altså Christine Wright Larsen enten død eller skilt fra / bedratt av Jacob innen 1830. Hva skal vi tro ?  (Kan Vittus' mor være en 'Behring', f. rundt 1795 ?)

 

(Noen barn av Jacob og Christine W. L. har jeg ikke registrert ...)

.

De hadde flere barn:

 

Christian Anthon Rørdam døpt 8.? jan. 1812 i Brunlanes http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=3068&idx_id=3068&uid=ny&idx_side=-41

 

Marie Elisabeth Jacobsdatter Rørdam født 18. jan . 1814? døpt 2.nov,1815 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=3068&idx_id=3068&uid=ny&idx_side=-52

 

Jeg er litt usikker på denne (utydelig skrift):

Ernst Ditlef Christian Rørdam f. 30.aug.1816, døpt 20.okt.1816 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=3068&idx_id=3068&uid=ny&idx_side=-60

 

Holger Ludvig Rørdam f. 4.des.1823 døpt 24.mar.1824 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=3068&idx_id=3068&uid=ny&idx_side=-94

 

Wittus Behring Rørdam f. 12.mar.1830, døpt 25. sep.1830 i Larvik http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7778&idx_id=7778&uid=ny&idx_side=-30

 

og uekte med Anne Margrethe Pedersdatter

Johan Peter f. 7,des.1844 og døpt 24.des.1844 i Sem http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=1266&idx_id=1266&uid=ny&idx_side=-19

 

[Wenche Hillstrand]

Per Nermo spør

 

Noen som kan finne når og hvor Christine Wright Larsen f.1790 døde ? (Hun fikk altså barn så sent som i 1830).

Hun døde 22 januar 1853 og begravet 28 januar i Fredrikstad- 57 år gammel

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=364&idx_id=364&uid=ny&idx_side=-292

 

Wenche

[Per Nermo]

Per Nermo spør

Noen som kan finne når og hvor Christine Wright Larsen f. 1790 døde ? (Hun fikk altså barn så sent som i 1830).

 

Hun døde 22 januar 1853 og begravet 28 januar i Fredrikstad - 57 år gammel

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=364&idx_id=364&uid=ny&idx_side=-292

 

Nei, Wenche, den du nevner her er nok

styrmann Lars Wright (f. c1756) og Johanna Christine Kielman (f. 1771) (bosatt i Lardal i 1801) sin datter Kirsten /

Christine Larsdatter Wright, f. i Lardal i 1796, død i Fredrikstad 1853, g. 1826 i Christiania m. byfogd i Moss og Fredrikstad Gustav Sahlquist (1798-1839).

 

Forvalter Niels Larsen (f. c1760) og Anna Christine Eeg Kielman (f. 1769, død 1850 i Vallø, Sem) (søster av forannevnte JCK) sin datter Kirsten /

Christine Wright Larsen, f. i Larvik i 1790, i 1801 bos. hos sin mormor, g. 1811 i Brunlanes m. kaptein og overtollbetjent Jacob Thomas Rørdam (c1780-1852)

er den jeg spør om når og hvor døde.

 

(De to er altså kusiner, og begge vel oppkalt etter morfaren Rasmus Jenssøn Kielman sin 2. hustru Johanna Catharina's mor Kirsten Uldricsdatter Wright).

.

Endret August 11, 2014 av Per Nermo

[Wenche Hillstrand]

Misforståelse fra min side, hvem Christine Wright Larsen du skulle ha. Har ikke fulgt debatten så nøye når det gjelder henne.
 
Her har jeg den riktige. Ikke når hun dør men hvis du greier å tyde hvor hun flytter til i 1852, så
kan du finne svaret.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=1266&idx_id=1266&uid=ny&idx_side=-316
Høyre side under utflyttede fra Sem, flytter sammen med sin datter Bolette. Se NR 48

Wenche

[Per Nermo]

Her har jeg den riktige. Ikke når hun dør men hvis du greier å tyde hvor hun flytter til i 1852, så

kan du finne svaret.

 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=1266&idx_id=1266&uid=ny&idx_side=-316

Høyre side under utflyttede fra Sem, flytter sammen med sin datter Bolette. Se NR 48

 

Mange takk, Wenche. Du er fantastisk til å analysere, lete og finne !

 

hilsen Per

.

[Wenche Hillstrand]

Takk Per

 

Lurer på om det ikke står Holmestrand

 

Wenche

Endret August 12, 2014 av Wenche Hillstrand

[Leif Salicath]

Jeg har en sterk mistanke om at far til Jacob Rørdam kan være Christian Rørdam som i 1789 får en uekte sønn i Bergen, se http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=3&filnamn=2doep1668&gardpostnr=36649&merk=36649#ovre begrunnet bl.a. med at første ektefødte sønn kalles Christian (Anthon) som senere ble tollinspektør i Arendal, men "Nygaards sedler" i Danmark har en rekke spor.

 

Der finner jeg bl.a.

Peder Bering Rørdam løytnant fra Løgstør begr. 22/8 1791

Holger Ferdinand Rørdam prest i Tirstrup gifter seg i 1801

Hans Nicolai Rørdam f. 1804

Navnene indikerer at Jacob er i nær slekt med disse uten at jeg finner far til Jacob.

 

Når det i Ovenstad står at han var sønn av prest Rørdam i Bergen stift så faller jeg ned på at han het Christian Bolle Rørdam, se http://www.hva-hvordan.no/nar-dode-christian-bolle-rordam/ dvs født i 1743 i Sorø og død i Bergen i 1802.  Jacob er trolig født i Kinsarvik (i ca 1780).

[Wenche Hillstrand]

 
Datteren Bolette bor i 1865 tellingen i Holmestrand
sammen med moren
http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=12&filnamn=f60702&gardpostnr=160&personpostnr=1528&merk=1528#ovre

Wenche

[Leif Salicath]

Vi må nok lenger bort, se Strømmen, Svelvik i 1875 hvor hun bor hos sitt barnebarn http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01052133000466

 

Begraves 15.mar.1876 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5611&idx_id=5611&uid=ny&idx_side=-161 i Strømm.

Endret August 12, 2014 av Leif Salicath

[Wenche Hillstrand]

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5915&idx_id=5915&uid=ny&idx_side=-345

 

Her dør Abraham Neumann på Walberg i Botne (Holmestrand) 1843. De henviser ved hans dødsfall til side 388 hans bror Peter Arboe Neuman som dør 1846

De bodde begge på Walberg.

 

Wenche

 

På side 395 er konen til Peder Arboe Jacobsen Neuman død  - Anette Cathrine født Schjorn.

 

 

Samtlige personer i husstanden

 

 

København, København (Staden), Øster Kvarter, Øster Kvarter, Matr. 19, 43, FT-1801, A5021

 

 

Navn:

 

Alder:

 

Civilstand:

 

Stilling i husstanden:

 

Erhverv:

 

Fødested:

 

Peter Arbo Neymann 33 Gift Husbonde Silkehandler

Annette Schorn 24 Gift Kone

Conrad Peter [Neymann] 1 Ugift Søn

Christian Arbo Neumann 24 Ugift Mandens Broder Lever af sine ??ge

Sophie Olsdatter 22 Ugift Tienestefolk

Ferdinant Damen 14 Ugift Tienestefolk Kræmmerdreng

Brede Biørnsted 19 Ugift Logerende Student

 

Linken fungerte ikke. 

http://ddd.dda.dk/asp/vishusstand.asp

 

Folketelling fra Danmark i 1801

 

Her er også broderen Christian Arboe Neumann født 1777 med.

Endret August 12, 2014 av Wenche Hillstrand

[Per Nermo]

Vi må nok lenger bort, se Strømmen, Svelvik i 1875 hvor hun bor hos sitt barnebarn http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01052133000466

.

Jeg tror heller det er sin datter Kirsten (Christine) Wright (Larsen) (g.) Rørdam bor hos i 1875, nemlig apotekerfruen Josefine Franciska Kristiane Rørdam (f. 1832), gift Jensen.

Kirsten er riktig nok oppført som 'bestemoder', men det kan vel like gjerne være til Josefines datter Thora.

Bolette Sofie Rørdam (f. 1820) (fremdeles ugift) bor også i 1875 sammen med sin mor. Hun er oppført som husfaderens 'svigerinde'.

 

Kirsten og datteren Bolette Sofie bor hos Kirsten's yngste (?) datter Josefine (apotekerfruen) også i 1865 (da i Homestrand). (Se innlegg #392).

.

Endret August 12, 2014 av Per Nermo

[Berit Frank Pagh]

Jacob Rørdam blev født 9. november og døbt 3 december 1779. Dåben kan ses i Ullensvang/Ullensvang klokkerbok B5 1778-1784.

[Per Nermo]

Jeg har en sterk mistanke om at far til Jacob Rørdam kan være Christian Rørdam som i 1789 får en uekte sønn i Bergen, se http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=3&filnamn=2doep1668&gardpostnr=36649&merk=36649#ovre, begrunnet bl.a. med at første ektefødte sønn kalles Christian (Anthon) som senere ble tollinspektør i Arendal ...

...

Når det i Ovenstad står at han var sønn av prest Rørdam i Bergen stift så faller jeg ned på at han het Christian Bolle Rørdam, se http://www.hva-hvordan.no/nar-dode-christian-bolle-rordam/ dvs. født i 1743 i Sorø og død i Bergen i 1802.  Jacob er trolig født i Kinsarvik (ca 1780).

.

Mener du for alvor at det var sogneprest i Kinsarvik 1778-, fra 1793 prost i Hardanger prosti, Christian Bolle Rørdam (1743-1802) (bosatt i Ullensvang i desember 1779 ?)

som fikk sønnen Christian u.e. med Gierche Kirstine Smidt i Bergen 1798 (døpt i DK 30/12, innskrift i Kb.: 'frav. i Hardanger', hva betyr det, tro ?) ?

Hadde kyrkoherden innvilget seg en pause fra sin geistlige virksomhet i Hardanger til fordel for det søte liv i hansastaden ?

.

Endret August 13, 2014 av Per Nermo

[Terje Hatvik]

.

Mener du for alvor at det var sogneprest i Kinsarvik 1778-, fra 1793 prost i Hardanger prosti, Christian Bolle Rørdam (1743-1802) (bosatt i Ullensvang i desember 1779 ?)

som fikk sønnen Christian u.e. med Gierche Kirstine Smidt i Bergen 1789 (døpt i DK 30/12, innskrift i Kb.: 'frav. i Hardanger', hva betyr det, tro ?) ?

Hadde kyrkoherden innvilget seg en pause fra sin geistlige virksomhet i Hardanger til fordel for det søte liv i hansastaden ?

.

 

Han var vel lei av å plukke plommer i Hardanger da ;) (beklager, kunne ikke dy meg)

[Espen Tjernshaugen]

.

... som fikk sønnen Christian u.e. med Gierche Kirstine Smidt i Bergen 1789 (døpt i DK 30/12, innskrift i Kb.: 'frav. i Hardanger', hva betyr det, tro ?) ?

 

Originalinnførselen sier: ... "... en fraværende Person i Hardanger"

 

Kildeinformasjon: Bergen fylke, Domkirken, Ministerialbok nr. A 4 (1763-1820), "Uægte" fødte og døpte 1799, side 45.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8636&idx_id=8636&uid=ny&idx_side=-258

 

 

[Per Nermo]

Originalinnførselen sier: ... "... en fraværende Person i Hardanger"

 

Kildeinformasjon: Bergen fylke, Domkirken, Ministerialbok nr. A 4 (1763-1820), "Uægte" fødte og døpte 1799, side 45.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8636&idx_id=8636&uid=ny&idx_side=-258

 

Takk, Espen !

 

Dåpen var altså i 1798 (ikke 1789), og rundt mars d.å. var altså 'Christian Rørdam' (bosatt i Hardanger) iflg. barnemoren i høyeste grad 'tilstede' (hos Gierche Kirstine i Bergen) ...

Spørsmålet er bare om det var den 55 år gamle prosten (hva ville menigheten i Kinsarvik og biskopen i Bergen ha syntes om dette ...) eller en ev. annen CR ... (kanskje en rundt 20 år gammel sønn ?)

.

Endret August 13, 2014 av Per Nermo