Søker manglende slekstledd i nåværende Kvænangen kommune. Troms

[Steinar Isaksen]

Mine manglende slektsledd i nåværende Kvænangen kommune i Troms.

 

Er det noen som driver granskning på foreldre, og forfedre til Peder Mortensen, født 05.05. 1827, Badderen, Kvænangen. Troms.

Link, dåp. Peder: Skjervøy, Ministerialbok 1820-1838, nr. 19, 1827: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9731&idx_id=9731&uid=ny&idx_side=-72

 

Foreldrenes navn var Morten Monsen og Elen Pedersdatter, og jeg kjenner til at de hadde 7 barn.

Ekteskap: Skjervøy Ministerialbok 1820-1838, Ekteviede Morten og Elen Pedersdatter, nr. 16, s. 380, år 1824: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9731&idx_id=9731&uid=ny&idx_side=-188

Jeg finner dødsregistrering på Morten Monsen, død 14.05. 1842 og begravet 24.07. 1842: Skjervøy Ministerialbok 1838-1847, døde/Begravede 1842, nr. 44, s. 184, år 1842: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=2905&idx_id=2905&uid=ny&idx_side=-168

Og på Elen Pedersdatter, død 18.01. 1875, begravet 30.05 1875: Skjervøy/Kvænangen Ministerialbok 1861-1877, døde/begravede 1975, nr. 5. s. 171, år 1875: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=2908&idx_id=2908&uid=ny&idx_side=-172

 

Fødested: I ekteskapsprotokollen står Morten med fødested «Af Badderen», og Elen med fødested «Af Nordstrømen». Begge steder tilhører Troms fylke.

 

Hvilke år ekteparet er født er ukjent for meg:

Iflg. Ekteskapsbladet til ekteparet, er Morten Monsen registrert som 30 år i 1824, og blir da født i 1794.

I dødsprotokollen til Morten står han som 51 år ved død i 1842. Ut fra det skulle han være født 1791.

Og i ekteskapsbladet står Elen Pedersdatters som 20 år i 1824, og er da født i 1804. På hennes dødsblad står fødselsår 1795.

 

Jeg finner ikke noe fødselsregistrering på disse to, og jeg finner ikke noe sikkert om ekteparet i Folketellingene. Da er det vanskelig å komme videre. Fødselsdato og foreldre er jo et «møst» i denne sammenheng.

Så er det noen som kan si noe om Morten Monsen og Ellen Pedersdatter og forfedrene?. Jeg vil være svært takknemlig om noen kan gi meg de opplysningene jeg mangler.

 

Hilsen Steinar Isaksen

[Hanne Line Osberg Eide]

Mulig kandidat for Morten Monsen/Mogensen: http://digitalarkive...nr=870832#nedre

 

 

Amt Prestegjeld Sokn Gard/hus Prestegjeldnr

57008 Finmarken Schiervøe Schiervøe Baderen 1941

 

870830 * Mogens Nielsen Huusbonde 42 Begge i 1ste ægteskab Huusmand med jord lever desuden af fiskerie M

870831 Marit Nielsd Hans kone 40 Begge i 1ste ægteskab K

870832 Morten Mogensen Deres børn 13 M

870833 Niels Mogensen Deres børn 6 M

870834 Anders Mogensen Deres børn 4 M

870835 Gundel Mogensd Deres børn 9 K

 

:unsure:

[Ann-Mary Engum]

Det var også en Henrich Monsen Badderen,27 år, som giftet seg med karen Aslachsdatter19 mai 1823.

 

 

 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...y&idx_side=-185

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...70607660039.jpg

 

 

De døpte datteren Martha Kathrine 18 mai 1823.

 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9731&idx_id=9731&uid=ny&idx_side=-23

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070607650551.jpg

[Hanne Line Osberg Eide]

Norway Marriages, 1660-1926 for Mogens Nielsen

 

Groom's Name: Mogens Nielsen

Groom's Birth Date:

Groom's Birthplace:

Groom's Age:

Bride's Name: Marit Nielsdr

Bride's Birth Date:

Bride's Birthplace:

Bride's Age:

Marriage Date: 17 Oct 1785

Marriage Place: Skjervoy, Troms, Norway

Groom's Father's Name:

Groom's Mother's Name:

Bride's Father's Name:

Bride's Mother's Name:

Groom's Race:

Groom's Marital Status:

Groom's Previous Wife's Name:

Bride's Race:

Bride's Marital Status:

Bride's Previous Husband's Name:

Indexing Project (Batch) Number: M42541-1

System Origin: Norway-EASy

Source Film Number: 127126

Reference Number: 1748-1820

[Ann-Mary Engum]

Ane

christening:03 Oct 1802SKJERVOY,​ TROMS,​ NORWAYresidence:Troms,​ Norwayparents:Mogens Nielsen,​ Marit Nielsdr

https://familysearch...M9.1.1/NH2F-M78

 

 

 

Aasel

 

christening:03 Oct 1802SKJERVOY,​ TROMS,​ NORWAYresidence:Troms,​ Norwayparents:Mogens Nielsen,​ Marit Nielsdr

 

https://familysearch...M9.1.1/NH2X-187

 

Mogens Nielsen i 1801.Bor på Badderen.

 

http://digitalarkive...&merk=1549#ovre

[Grethe Flood]

Sikkert bare en tilfeldig, men det bodde ei Elen Pedersdatter, 9 år, på Baderen i 1801:

 

http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=5&filnamn=f1801&gardpostnr=57008&personpostnr=870819&merk=870819#ovre

[Grethe Flood]

Jeg synes en av fadderne til Peder, døpt 1927, heter Gunhild Monsdatter, og blant de barna som er funnet på Baderen i 1801, er en Gundel Monsdatter (se vedlagt bilde).

 

Jeg synes en av fadderne til Peder, døpt 1927, heter Gunhild Monsdatter, og blant de barna som er funnet på Baderen i 1801, er en Gundel Monsdatter (se vedlagt bilde).

 

Glemt visst vedlegget.

[Grethe Flood]

Her er barna til Morten og Elen Pedersdatter:

 

Mons, 1825

http://www.rhd.uit.no/kirkebok/kbliste.aspx?kb=d&RR=124529

 

Peder, 1827

http://www.rhd.uit.no/kirkebok/kbliste.aspx?kb=d&RR=124645

 

Bereth, 1828

http://www.rhd.uit.no/kirkebok/kbliste.aspx?kb=d&RR=124829

Død 1 uke gammel: http://www.rhd.uit.no/kirkebok/kbliste.aspx?kb=b&RR=122219

 

Marith, 1832

http://www.rhd.uit.no/kirkebok/kbliste.aspx?kb=d&RR=125164

 

Nils, 1835

http://www.rhd.uit.no/kirkebok/kbliste.aspx?kb=d&RR=125476

 

Morten, 1838

http://www.rhd.uit.no/kirkebok/kbliste.aspx?kb=d&RR=125830

 

Morten, 1839

http://www.rhd.uit.no/kirkebok/kbliste.aspx?kb=d&RR=125835

 

Det finnes også en innførsel fra 1830, hvor far er Morten Monsen Baderen og mor heter Berith Pedersen. Barnet er døpt Elen. Kan navnene være forbyttet?

 

http://www.rhd.uit.no/kirkebok/kbliste.aspx?kb=d&RR=124988

 

Morten og Elens datter Berit, født i 1828, døde 1 uke gammel, og spørsmålet er om denne jenta som ble født i 1830 egentlig heter Berit og at morens navn skal være Elen.

[Steinar Isaksen]

Mulig kandidat for Morten Monsen/Mogensen: http://digitalarkive...nr=870832#nedre

 

 

Amt Prestegjeld Sokn Gard/hus Prestegjeldnr

57008 Finmarken Schiervøe Schiervøe Baderen 1941

 

870830 * Mogens Nielsen Huusbonde 42 Begge i 1ste ægteskab Huusmand med jord lever desuden af fiskerie M

870831 Marit Nielsd Hans kone 40 Begge i 1ste ægteskab K

870832 Morten Mogensen Deres børn 13 M

870833 Niels Mogensen Deres børn 6 M

870834 Anders Mogensen Deres børn 4 M

870835 Gundel Mogensd Deres børn 9 K

 

:unsure:

Flere sjeler med en tanke. Jeg har også tro på at Morten Mogensen kan være M. Monsen, men skulle så gjerne ha sett at også de andre søskene brukte Monsen. Noe konkret dok. må jeg ha. Jeg har funnet et eks. fra Skifteregisteret fra Kongsberg 1705-1801. Der opplyses det at en Mogen Mogensen også ble nevnt som Mons Monsen. Så tanken er det absolutt hold i.

Jeg har brukt "haugevis" av timer med å forsøke å finne noe om Mogens andre 3 barn, men pr. i dag har jeg ikke fått frem noe. For meg virker det som om Mogens familie har gått opp "i røyk".

 

Men tusen hjertelig takk for din raske reaksjon, og forslag. Har du noe annet "lurt" i ditt hode vedr. mitt manglende slektsledd tar jeg svært gjerne i mot det også.

 

Vennlig hilsen Steinar

[Steinar Isaksen]

Ane

christening:03 Oct 1802SKJERVOY,​ TROMS,​ NORWAYresidence:Troms,​ Norwayparents:Mogens Nielsen,​ Marit Nielsdr

https://familysearch...M9.1.1/NH2F-M78

 

 

 

Aasel

 

christening:03 Oct 1802SKJERVOY,​ TROMS,​ NORWAYresidence:Troms,​ Norwayparents:Mogens Nielsen,​ Marit Nielsdr

 

https://familysearch...M9.1.1/NH2X-187

 

Mogens Nielsen i 1801.Bor på Badderen.

 

http://digitalarkive...&merk=1549#ovre

Hei Ann-Mary.

Ja, Henrich kan godt ha en familierelasjon til Morten Monsen. Men det som jo er litt "dumt" er at ikke foreldrenes navn var vanlig og påføre ekteskapsregistreringen på dene tiden. Der er heller ikke oppført noe fødested, og oppførte 27 år vet vi jo kan være langt fra sannheten. Jeg finner mange Henrich Monssen, men hvem er den riktige, og hvordan dokumentere det?

Jeg kan heller ikke se at han er sønn av Mogens Nielsen. Men det er ikke noe bevis på at han IKKE er det.

Skulle så gjerne sett at de andre barna til Mogens tok Monsen som etternavn. Fra Kongsberg skifteregister er det eks. på at en Mogens Mogensen også ble nevnt som Mons Monsen.

 

Men eg får bruke "halmstrået" Henrich, og se om jeg kan finne noen som fører meg videre.

 

Så Ann-Mary, tusen takk for ditt raskesvar, og for at du ga meg tipset om Henrich.

 

Hilsen Steinar

[Steinar Isaksen]

Her er barna til Morten og Elen Pedersdatter:

 

Mons, 1825

http://www.rhd.uit.no/kirkebok/kbliste.aspx?kb=d&RR=124529

 

Peder, 1827

http://www.rhd.uit.no/kirkebok/kbliste.aspx?kb=d&RR=124645

 

Bereth, 1828

http://www.rhd.uit.no/kirkebok/kbliste.aspx?kb=d&RR=124829

Død 1 uke gammel: http://www.rhd.uit.no/kirkebok/kbliste.aspx?kb=b&RR=122219

 

Marith, 1832

http://www.rhd.uit.no/kirkebok/kbliste.aspx?kb=d&RR=125164

 

Nils, 1835

http://www.rhd.uit.no/kirkebok/kbliste.aspx?kb=d&RR=125476

 

Morten, 1838

http://www.rhd.uit.no/kirkebok/kbliste.aspx?kb=d&RR=125830

 

Morten, 1839

http://www.rhd.uit.no/kirkebok/kbliste.aspx?kb=d&RR=125835

 

Det finnes også en innførsel fra 1830, hvor far er Morten Monsen Baderen og mor heter Berith Pedersen. Barnet er døpt Elen. Kan navnene være forbyttet?

 

http://www.rhd.uit.no/kirkebok/kbliste.aspx?kb=d&RR=124988

 

Morten og Elens datter Berit, født i 1828, døde 1 uke gammel, og spørsmålet er om denne jenta som ble født i 1830 egentlig heter Berit og at morens navn skal være Elen.

Hei Grethe.

 

Ja, her var det en del å ta tak i. Du nevner ei Elen Pedersdatter, 9år, Badderen i 1801. Som jeg opplyste i min etterlysning står det på vielsesbladet "Af Nordstrømen". Jeg mener derfor at hun er datter av Peder Jacobsen og Berit Knudsdatter og oppført som 4 år i tellingen 1801. På begravelsesbladet til Elen stå fødselsår 1795. Denne familien bor på Nordstrøm (Skjervøy). Har ennå ikke lett etter fødsel/dåpsbladet i kirkebøkene.

 

Så ser jeg at du også tolker en av Peders faddere til Gunhild Monsen.Personlig tror jeg det er en nær familierelasjon til Morten Monsen.

Men så sier du at blandt de barn som er funnet på Badderen 1801, er en Gundel Monsdatter. Det klarer ikke jeg å finne. Jeg finner Gundel Mogensdatter, datter av Mogens Nielsen.

Men jeg har jo en sterk mistanke om at Morten Mogensen kan være Morten Monsen, og at også Gundel brukte Monsen som etternavn. Men jeg finner ikke henne etter 1801. Og heller ikke med sikkerhet de andre to brødrene, og for den saks skyld heller ikke Morten Mogensen.Så jeg er avhengig av å finne dokumentasjon som viser at alle barna brukte Monsen, eller dokumentasjon på at Mogens Nielsen er faren.

 

Og så reagerer du, i likhet med meg selv, på Elen og mor Berith Pedersdatter. Over barnet(nr. 49) over Elen (nr. 50) står det "Uekte". Jeg slo meg derfor til ro med at Morten hadde hatt "et sprell" mens Elen var i fjøset, kanksje t.o.m. med søster til Elen. Derfor tok jeg det for gitt at Elen også var uekte, uten å tenke på Bereths død.

 

Når det gjelder Bereth viser kirkeboka at hun er født 29.11.1828. Når du sier at hun ble 1 uke gammel, tror jeg du har søkt i Registreringssentralen for historiske data, og her står dødsdato 23.11.1928, og at hun ble 1 uke gammel.

Her ser vi at hun skulle ha dødt 1 uke før hun ble født, så her har vi en avskrivningsfeil. Jeg tolker kirkebokas dødsprotokoll til at hun døde samme dag, 29.11.1828: Skjervøy 1828-1829, nr. 38. s. 207, http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9731&idx_id=9731&uid=ny&idx_side=-105.

Men når det gjelder dine antakelser om at mor har havnet som dåpsbarn, og dåpsbarn som mor, ja det tror jeg du kan ha helt rett i.

 

Vedr. Morten, sønnen til Morten Monsen, mener jeg at det også her har sneket seg inn avskivingsfeil. Han er født 18.11.1838, men innført i dåpsprotokollen under Kirkeåret 1839. Ved avskriving blir han født 18.11.1838 og 18.11.1839.

 

Men du skal ha tusent takk Grethe for dine forslag og innspill. Og kommer du på nye lete/søkemuligheter tar jeg det i mot med takk.

 

Hilsen Steinar