Lars Iversen Hammer og Martha Johnsdatter f ca 1754,. Trondheim og Gildeskål Nordland

[Leif Johannessen]

Erich Hammer er innført som begravet i domkirken på slutten av 1759, men desverre er ikke alder oppgitt.

 

Så vidt jeg kan se er det skifte etter broren Peder allerede i mai 1761. Han kalles da huusmand Peder Joensen Bachen. Og det fremgår at Bakken er en husmannsplass under gården Ofstad i Børsa. Det er vist til skiftet etter broren Erich, men enkelthetene i disse skiftene tar det noe tid å trenge ned i.

http://arkivverket.no/URN:sk_read/24738/515/

[John Kristoffer Haugan]

Takker igjen Leif, det ser ut som man endelig kommer til bunns i hvor Iver Jonsen Hammer kommer fra, mye tyder på at han kom fra husmannsplassen Bakken under Ofstad i Børsa. Skal sjekke dette opp i bygdebok for Børsa når jeg skal på biblioteket , kanskje blir det allerede i morgen.

[Terje Pedersen]

Det omtalte skiftet blir holdt i Sr. Giævers hus på Ila. Det blir videre sagt at den avdøde skriveknekt Erich Iversen hos Justisraad Gierrik Hornemann (og brørne Peder, Joen og Iver) var fettere av Hr. Giævers hustru!

Hvis vi som hypotese antar at huseier var nordlandshandler Hans Petter Giæver, så var han gift med Martha Nilsdatter Rist, datter av nordlandshandler og Trondheimsborger Nils Andersen Rist. Dette paret får bl.a. døpt sønnen Hans Andreas i Vor Frue den 24. februar 1757 - hvilket skulle indikere at de hadde fast tilhold i Trondheim.

Da skulle vi få en familieforbindelse mellem Hammer og Rist! Da spørs det hvordan denne forbindelsen er.

Og så er spørsmålet: Hvor kommer Hammer-navnet fra i dette tilfellet?

[John Kristoffer Haugan]

Jeg er da på biblioteket, men har desvere lite nytt og komme med. Jeg finner ikke husmansplassen Bakken under Ofstad i bygdeboka

[Leif Johannessen]

Huseier i Ila var vel Svend Hansen Giæver. Han giftet seg i 1757 med enken Karen Jensdatter, se innførsel 10. mai: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=2329&idx_id=2329&uid=ny&idx_side=-249. Hun døde i 1774, han i 1779. Jeg ser ikke at han kan knyttes til den mer dokumenterte Giæver-slekten.

 

Mht. navnet Hammer så kan vel familen ha flyttet på seg slik at noen av dem har funnet grunnlag for å bruke navnet. Jeg tror det mest nærliggende er fortsatt søk i Børsa, evt. nabosognene, men dette er krevende pga. at kirkebøkene her tidlig på 1700-tallet ikke er lette å lese, samt at man ofte bruker gårds-/plassnavn i stedet for farsnavn.

[John Kristoffer Haugan]

Takk for oppklaringen om hvem denne Giæver var. Jeg er enig med deg Leif at jeg tror det blir vanskelig og finne ut noe særlig mer. Lånte bygdebøkene for Børsa, i håp om og komme noe videre, men har ikke klart og se noen sammenhenger mellom personer nevnt på Hammer, og husmannsplassen Baken under Ofstad, denne husmannsplaen er jo ikke i det hele tatt omtalt i Børsaboka av det jeg finner ut. Lette også etter skifte etter en Jon Bakken, men har ikke funnet noe, med forbehold om at jeg oversett det. Jeg så også i kirkebøkene for Børsa i perioden 1752-1762, for og se om jeg kunne finne noen med stedsnavn Bakken, og da fant jeg ei Marit Haldosdatter? død 68 år gammel, uten noen formening om hun har noe med disse folka og gjøre. Kirkebøkene før den tid er nærmest uleselig for min del.

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Børsa i Byneset, Ministerialbok nr. 665A02 (1735-1753), Døde og begravede 1751-1753, uten sidenr.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16269&idx_id=16269&uid=ny&idx_side=-37

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20071120610191.jpg

[Ingebjørg Romulslie]

Peder Bachens s. Anders dpt. Dom 12 p Tr 1749

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Børsa i Byneset, Ministerialbok nr. 665A02 (1735-1753), Fødte og døpte 1750, uten sidenr.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16269&idx_id=16269&uid=ny&idx_side=-23

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20071120610177.jpg

 

Peder Bachens s. Jon dpt. Dom: 1ma p Epiph: 1753

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Børsa i Byneset, Ministerialbok nr. 665A02 (1735-1753), Fødte og døpte 1753, uten sidenr.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16269&idx_id=16269&uid=ny&idx_side=-27

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20071120610181.jpg

[Ingebjørg Romulslie]

Trolig er det Peder Bachens første kone som ble begr. 3 mai 1759 29 år gammel

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Børsa i Byneset, Ministerialbok nr. 665A03 (1754-1803), Døde og begravede 1756-1761, side 161.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16270&idx_id=16270&uid=ny&idx_side=-92

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20071120610295.jpg

 

Peder Bachen ble gjengift året etter med Marit Jacobsdt. Isdal

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Børsa i Byneset, Ministerialbok nr. 665A03 (1754-1803), Trolovede 1760-1764, side 124.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16270&idx_id=16270&uid=ny&idx_side=-69

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20071120610272.jpg

[Ingebjørg Romulslie]

Peder Jonsen Ofsta viet til Anne Andersdt. Husdal 3. juni 1749 (2re kolonne nest nederst)

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Børsa i Byneset, Ministerialbok nr. 665A02 (1735-1753), Trolovede 1748-1750, uten sidenr.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16269&idx_id=16269&uid=ny&idx_side=-45

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20071120610199.jpg

[Leif Johannessen]

Jeg tror Ingebjørg har funnet de riktige hendelsene mht. Peder. Jeg tenker videre at han mest sannsynlig er født tidlig på 1720-tallet og har festet meg ved en Joen Qvernmoe (?) som har en sønn Peder til dåpen i 1723 (se nederst til høyre): http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16268&idx_id=16268&uid=ny&idx_side=-41

 

Trolig samme mann, nå kalt Joen Iversøn Qvernmoe (?), gifter seg i 1720 med Sollou Joensdatter (venstre side): http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16268&idx_id=16268&uid=ny&idx_side=-100

 

Spørsmålet er om Bakken og Kvernmo kan være plasser i nærheten av hverandre (eller en og samme plass)?

 

Det gjenstår i så fall å finne dåpen til Erich og Joen. Sistnevnte burde være født ca. 1733 om vi skal tro på opplysningene i skiftet etter Erich.

[John Kristoffer Haugan]

Qvernmoen må vel være denne gården i 1801.

http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=15&filnamn=f18011655&gardpostnr=113&merk=113#ovre

Den ligger i Geitastranda sogn, som ligger på andre siden av fjorden i forhold til resten av Børsa. Geitastrand har egen bygdebok, så disse stedene ligger jo ikke i umiddelbar nærhet av hverandre , men jeg synes at denne John Iversen burde allikevel sjekkes ut. Man kan jo spesielt legge merke til at Peder hente begge sine koner fra Geitastranda.

[Ingebjørg Romulslie]

Kan det være Joen Joensen som er født på Almlien og døpt 4. Okt. 1732?

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Børsa i Byneset, Ministerialbok nr. 665A01 (1702-1735), Fødte og døpte 1733, uten sidenr.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16268&idx_id=16268&uid=ny&idx_side=-57

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20071120610097.jpg

[Ingebjørg Romulslie]

En Sollou Hamer begraves i Børsa 1746, den fierde fredag efter paaske, 62 a. gl.

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Børsa i Byneset, Ministerialbok nr. 665A02 (1735-1753), Døde og begravede 1743-1747, uten sidenr.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16269&idx_id=16269&uid=ny&idx_side=-34

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20071120610188.jpg

[Ingebjørg Romulslie]

En Jon Ivers(?) Hamer begraves i Børsa 1751, Dom 2da Adv., 66 a. gl.

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Børsa i Byneset, Ministerialbok nr. 665A02 (1735-1753), Døde og begravede 1751-1753, uten sidenr.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16269&idx_id=16269&uid=ny&idx_side=-37

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20071120610191.jpg

[Ingebjørg Romulslie]

En Iver Qvernmoe begraves i Børsa 1724, Dom 23 p. Trinit, 81 aar gl:

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Børsa i Byneset, Ministerialbok nr. 665A01 (1702-1735), Døde og begravede 1723-1725, uten sidenr.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16268&idx_id=16268&uid=ny&idx_side=-74

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20071120610114.jpg

[John Kristoffer Haugan]

Jeg har da endelig funnet ut hvor Iver Jonsen Hammer, han var fra husmannsplassen Bakken under Ofstad, men den lå ikke på Ofstad , men Geitastranda sogn. I følge Geitastrand boka s 159, kan man lese følgende om iver Jonsen foreldre med familie.

1726- Jon Ivarson fra Kvernmoen G 1720 med Sollaug Jonsdatter.

barn:

Ragnhild f på Kveranmoen 1721, død ung og uten livsarvinger.

Peder f på Kvernamoen f 1723 tok over plassen.

Ivar f 1726 død før 1764, gift og bodde på Ila i Trondheim. Barn : Lars f ca 1754, Anne f ca 1755, John f ca 1757.

 

Tar med det det står om Peder med familie også.

1749-1761 Per Jonson f 1723, d 1726.

G 1749 med Anne Andersdatter Hausdal f ca 1709, d 1758, fra Ingdalen eller fra Byneset.

G 2. 1760 med Anne Andersdatter Hausdal fra Aunet ( Hammerfjell) f 1732, bodde på Kvernamoen i 1763, og i Håkollåsen i 1766

Barn i første ekteskap.

Anders f 1749.d d1763

Jon f 1753, d 1760

2. ekteskap var barnløst men Marit fikke en sønn Per f i Håkollåsen i 1766 ( far Johan Eriksson Metli på Inner-Åstan)

 

Jeg vil benytte anledningen til og takke alle som har bidratt i denne tråden, men jeg føler enda ikke helt sikker på hvorfor Iver Jonsen og Erik Jonsen , er omtalt med Hammer som slektsnavn, jeg antar at man har funnet de riktig begravelsene til foreldrene. Det store spørsmålet er da om Hammer er ført som et slektsnavn eller stednavn, i utgangspunktet kunne man jo tro at det var et slektsnavn ettersom de bodde på Bakken, men man vet jo ikke om de kan ha holdt til ei tid på Hammer før de døde. Hvis så er tilfelle kunne jo det forklare hvorfor sønnen tok i bruk navnet Hammer, men det jo vanskelig og si noe sikkert. Tar med opplysningene om Jons foreldre de bodde på Kvernamoen omtalt på side 152 samme bok

 

Ivar d 1724, 81 år kona Marit Andersdatter d 1747, 76år var innflyttere.

Barn:

1. Jon gm Sollaug Jonsdt. Sjå Bakkan.

2. Lars tok over gården , men flytta ut.

3 Siri: Barn Marit f 1723 ( far : Tore Lundsfjord, dreng på Haugnes)

 

En mulighet for videre søk er jo slektskapet med Giævers hustru Karen Jensdatter, men forstår også om man ikke klarer og finne noe mer om disse personene, jeg har jo uansett kommet ganske mye lengre enn da jeg begynte tråden

[Ingebjørg Romulslie]

Huseier i Ila var vel Svend Hansen Giæver. Han giftet seg i 1757 med enken Karen Jensdatter, se innførsel 10. mai: http://www.arkivverk...y&idx_side=-249. Hun døde i 1774, han i 1779. Jeg ser ikke at han kan knyttes til den mer dokumenterte Giæver-slekten.

 

Er det bevist at Svend Hansen Giæver ikke er sønn av Hans Olsen Giæver (ca 1650-1748)?

[Leif Johannessen]

Bra dugnad dette her! Jeg regner med at familien flyttet til gården Hammer og at det er grunnlaget for navnet. (Men har vi funnet Erich døpt?)

 

I "Slekten Giæver" (C.S. Schilbred 1980) er det sagt at Hans Olssøn Giæver (og Berete Ottersdatter) hadde 5 barn: Ole, Tarald Andreas, Jens Block, Elen Kathrine og Birgitha Catharina. Men jeg har ikke sett skifte eller annen bekreftelse på dette.

[Ingebjørg Romulslie]

Ok. :) Det hører vel uansett hjemme i en annen tråd.

 

Jeg har ikke funnet noen vielse mellom Karen Jensdt. og Friderich Christophersen. Eller barn. Men jeg fant et interessant skjøte om ikke annet.

 

SKJØTE 22. 5.1758 Trondhjem Pantebok 6, 522b

TIL : Niels Erichsen Wollan

FRA : Anne Olsdatter avg. Peder Christophersen med hennes verge Sr. Svend Hansen Giæver

PÅ : hennes forhen iboende hus her i byen.

1. eiendom: Kun bebyggelse Pris: 44 rd

Omgivelser: Even Constabel på den søndre og Friderich Skoemagers på den nordre side.

Grunneier: Madame sl. prosten Horneman.

Tidligere referanse®: Selgersken har kjøpt husene av sin sl. manns bror avg. Friderich Christophersen.

Dok nr: 3235 Registrert av: B. Gundersen

 

Kildeinformasjon: Protokollnummer: 6, Sted: Trondheim by, Oppbevaringssted: SAT

Merknader:

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-tl20080328661230.jpg

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:tl_read?idx_id=20231&uid=ny&idx_side=-542

[Ingebjørg Romulslie]

Kan det være Joen Joensen som er født på Almlien og døpt 4. Okt. 1732?

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Børsa i Byneset, Ministerialbok nr. 665A01 (1702-1735), Fødte og døpte 1733, uten sidenr.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...ny&idx_side=-57

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...71120610097.jpg

 

Denne tror jeg allikevel må være feil Joen. En Iver Almlien får barn samtidig med "vår" Iver i 1818. Vi mangler dermed dåpen til både Joen og Erich.

 

Men jeg fant en annen Joen som antagelig døde ung. Iver og Sollou hadde et uekte barn i 1818. Her er et annet sett faddere enn til de ektefødte barna: Elling Baarsgaard, Torsten Mejland, Ole Rejten, Ane Furen, Berete(?) Rejten. Enten tjente Sollou på en av disse gårdene eller det kan være slektsforbindelse.

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Børsa i Byneset, Ministerialbok nr. 665A01 (1702-1735), Fødte og døpte 1718, uten sidenr.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...ny&idx_side=-31

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...71120610071.jpg

 

Tingboka: 8 febr 1819 (nederst venstre side)

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Strinda og Selbu sorenskriveri, Tingbok 1A 06 , 1715-1725, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.n..._read/31195/76/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...90422420077.jpg

[John Kristoffer Haugan]

Den eneste som jeg finner som kunne være en slektning er Beret Rejten, hvem Ole Reitjen er finner jeg ikke ut av, men Berit fulle navn var trolig Berit Jonsdatter fra Aunemo i Orkdal, hun var gift med Ingebrigt Olsen sønn på gården. De giftet seg i Orkdal i 1716. Hun døde i 1744, og var da omkring 76år. Men det er trolig ikke en søster for i skifte etter henne ser jeg ingen Sollaug Jonsdatter, legger allikevel ut skifte i tilfelle jeg har oversett henne.

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Strinda og Selbu sorenskriveri, Skifteprotokoll 3Aa 05 , 1744-1766, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Merknader: Register?

Permanent sidelenke: http://arkivverket.n..._read/24738/24/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...90210650024.jpg

 

Jeg har noe problemer med og lese kirkebøkene for Børsa på denne tiden. Har du eller andre kunnet skrevet hvem som er faddere på de andre barna, så at jeg kunne sjekket ut en mulig forbindelse, ved hjelp av bygdeboka.

[Ingebjørg Romulslie]

Faddere:

Ragnild f. 1721: Hans Ofsta, Sierd(?) Ofsta, Berete Husdal, Ingbor Husdal, Ane Moe

Peder f. 1723: Elleff Smaahoug, Lars Qvernmoe, Erich Steinlie, Berette Husdal, Ane Qvernmoe

Iver f. 1726: Anders Ofsta, Per Husdalen. Per Husdalen, Per Steinlie, Berette Husdalen, Maritte Smaahaug

 

Maritte f. 1723 (Siri Iversdt.´s barn): Steffen Ofsta, Lars Qvernmoe, Ole Husdalen, Qv. Sollou Qvernmoe, Maritte Smaahoug.

[John Tore Kvernmo]

Hei!

 

Kvernmo, som dere har kommet fram til er heimgarden min, og Bakken er nabogarden. Tidligere Geitastrand kommune er nå en del av Orkdalkommune. Vi har egen bygdebok, Geitastrandboka, skrevet av Per O Rød, utgitt i 1979.Rød er en anerkjent bygdebokforfatter, og boka anbefales.Rød har også skrevet bøker for Børsa og Skaun. Jeg har bare skummet gjennom denne tråden,men ser at det nok er tilleggsopplysninger å hente her. Jeg vil ellers nevne at Orkdal historielag har digitalisert de fleste kirkebøkene,for Orkdal, dessuten en del fra Børsa prestegjeld. Disse ligger ute her på Digitalarkivet.

Jeg har disse bøkene, og kan gjøre oppslag.

 

Mvh John Tore

[John Tore Kvernmo]

-Jeg ser nå ut du har kommet fram til bygdebøkene jeg nevner, John Kristoffer! Denne Sollau Joensdatter er ikke kjent, men jeg tror vi skal til Orkdal. Her er trolovelsen digitalt: http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=58&filnamn=vi16581702tr&gardpostnr=117&personpostnr=460&merk=460#ovre -Denne Hans Ofsta(d) er Hans Nilsen en stesønn på Reitan, mens Lars Almli er Lars Evensen Almli. Sollau i forskjellige varianter er ikke uvanlig i Orkdal. Jeg bruker dette for å vise den digitale kilden!

 

Mvh John Tore

[Leif Johannessen]

Da ble det enklere. Mulig Iver (d 1724) kom fra Røaasen i Orkdal: http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=10&filnamn=mt16381701&gardpostnr=239&personpostnr=720&merk=720#ovre