Var Hans Mikkelsen sogneprest i Stadsbygd (1600-1623) gift med Ellen Samuelsdatter Arctander?

[Grete Singstad]

#50 Du har helt rett, ble vel litt overivrig i går, men antagelsen din virker styrket. Hadde vært interessant om noen som har innsikt i latin, kunne ha tolket teksten i Trøsteskriftet - om det betyr svigerfedre eller svigerfamilie, som jo er et vidt begrep på denne tiden. Kanskje du kan spørre i Middelalderforumet til NSF?

[Lars Østensen]

# 51 Ja, det essensielle her er jo hvordan teksten skal tolkes. Jeg vil vente litt før jeg prøver å spørre i middelalderforumet. Håper noen skriftlærde melder seg på temaet her og kan avklare hvordan teksten skal tolkes.

[Michael Moum]

Det finnes en pastor til Domkirken som het M: Mogens Lauritzen. Kan det være Hr. Monsis http://arkivverket.no/URN:db_read/rk/17220/2/

[Lars Østensen]

# 53 Er ikke det Mogens Lauritzen Blix? Vistnok gift med en Øllegaard Hansdatter.

 

"Mag. Mogens Lauritsen Blix, sogneprest til domkirken i Trondheim 1620 til

sin død 1629.

Iflg. Sollied i NST 3, s. 75 er han født ca. 1567 og immatrikulert ved

Rostocks universitet i oktober 1592 (altså ca. 25 år gl.).

Iflg. Dahl, "Geistligheten", s. 15, med henvisning til O.Grønlie's artikel i

NST X, s. 208f. skal han være bror af sognepresten i Bodø Hans Lauritsen

Blix (1596-1666)."

[Grete Singstad]

#54 Svein Tore Dahl skriver det samme. Blix kan nok avskives.

 

Tilbake til Trøsteskriftet (s. 110) og Hans Kruse. NSFs prestehistorie viser at Hans Nielsen Arctander var kapellan (fra 1609), og senere sogneprest i Leikanger samtidig som Kruse var sogneprest samme sted. Hvis det stemmer at Hans Kruses hustru, Birgitte Nielsdatter var datter av Niels Lauritsen Arctander, var disse to prestene svogere.

 

Et annen moment er at Niels Lauritsen Arctanders hustru skal ha hett Eline, ifølge sagskatten 1610. Hans Kruse og Birgitte Nielsdatter skal ha hatt en datter Eline. Hun er ført først av døtrene etter farens skifte i 1626.

 

Hvis det stemmer at Hans Kruse var Niels Lauritsen Arctanders svigersønn, og at den første som er nevnt i Trøsteskriftet, Henrich Anderssen (Alstadhaug), var gift med Samuel Lauritsen Arctanders datter, Anna - da er det kun Hans Mikkelsen som ikke er plassert i familiesammenhengen. Jeg heller mot at han også var svigersønn av Hr Samuel, men det gjenstår å få det verifisert.

[Grete Singstad]

Et annen moment er at Niels Lauritsen Arctanders hustru skal ha hett Eline, ifølge sagskatten 1610. Hans Kruse og Birgitte Nielsdatter skal ha hatt en datter Eline. Hun er ført først av døtrene etter farens skifte i 1626.

 

I Trøsteskriftet, s. 115 er Hr Niels hustru nevnt som Helenæ, som er en latinisert form for Eline.

[Lars Østensen]

# 55 og 56 Godt jobbet Grete! Det meste peker i samme retning, men det gjenstår å finne kilder som verifiserer dette. Har STD noe på Hans Kruse?

[Grete Singstad]

Hans Kruse var sogneprest i Leikanger til 1617, og ble innsatt som prest 16/6 samme år i St. Olai kirke i Helsingør, «Hans Kruuse», død 1625. Det står dessverre ikke noe mer her.

 

Kilde: Wiberg, dansk Præstehistorie, Første Bind, s. 585.

 

#57 STD er forkortning for?

[Lars Østensen]

# 58 Der var det jo ikke mye kildereferanser.....

 

Beklager! STD = Svein Tore Dahl

[Grete Singstad]

#59 - Selvfølgelig :) Skal sjekke.

 

Fra nettsiden De ældste præster i St. Olai kirke - Helsingør.

 

"Hans Kruse. født i Bergen, stud. i Rostock 1593, residerende kapellan i Bergen 9 sep. 1601, sognepræst i Lekanger, 1609 Mag. 20.maj 1617, præst her 16. juni 1617, død 30. maj 1625, skifte 14. april 1626. Gift m. Birgitte Nielsdatter i 1603, hun er født 1585 død 16.sept. 1621. Børn: Elline, Gjertrud gift m. Claus Lauridsen, laugmand i Jæmteland, Børn: Tyre, Hans, Daniel og Anne."

[Grete Singstad]

Har STD noe på Hans Kruse?

 

Hans Kruse hørte til i Bergen bispedømme, så dessverre intet å finne i Geistligheten i Nord-Norge og Midt-Norge i tiden 1536-1700.

[Lars Østensen]

# 60 Kan du sjekke hva STD skriver om Hans Nielsen Arctander i samme slengen?

# 61 Da gjelder vel det også Hans Nielsen Arctander?

[Grete Singstad]

#62 Han ser heller ikke ut til å ha holdt til i dette området. De som er nevnt er:

• Laurits Nielsen Arctander
  
• Nils Lauritsen Arctander
  
• Nils Michelsen Arctander
  
• Samuel Lauritsen Arctander (hans info kommer snart...)
  

[Lars Østensen]

http://books.google....AAJ&redir_esc=y

 

 

Borgerne og billedkunsten på Christian den Fjerdes tid:

 

uddrag af Helsingørs skifteprotokoller 1621-1660

 

Dessverre ikke tilgjengelig elektronisk så langt jeg klarer å finne ut....

 

I og med at dette dreier seg om utdrag mangler sikkert informasjon om formyndere. Noen av barna deres må ha vært umyndige og bør være nevnt med formyndere. Er man heldig så er formynderne noen vi kjenner igjen.

[Grete Singstad]

Fra Geistligheten i Nord-Norge og Midt-Norge i tiden 1536-1700, av Svein Tore Dahl, Trondheim 2000, s. 72:

 

«Stjørdal

 

Samuel Lauritsen (Arctander)

Han hadde allerede fra 1578 bestyrt kallet for faren som kapellan og hadde ekspetansebrev på kallet fra samme år. Etter farens død i 1596 ble han dennes etterfølger. Han er nevnt som nettopp avdød da etterfølgeren ble utnevnt i 1607.

 

Ifølge Bang hadde han studert i København og fikk graden Baccalaureus artium. Bang sier videre at han i 1580 fikk løfte om et prebende.

 

Personalia:

Tønder har han som født den 9/1 1555 på Kvernes prestegård. Far var Hr Laurits Nielsen Arctander. Tønder sier videre at han døde den 21/3 1607. Han var gift med Margrethe Staffansdtr. Hun var fra Nes sogn i Jemtland. De må ha hatt flere barn for i 1609 heter det at Hr Samuel etterlot seg flere moder og faderløse barn som bodde hos Hr Hendrik. Barn:

• Samuel: Nevnt på Schønnings tavle. Døde da han kom hjem fra en utenlandsreise.
  
• Laurits: Tønder har han som informator i 1634 for Hermann og Claus Kaas.
  
• Anna: Ble gift med etterfølgeren Hr. Henrik. Dette kommer fram av et brev i 1609, se nedenfor.
  
• Magdalena: Hun var første gang gift med Hr Christopher Olsen Løp, visepastor i Stod i 1638. Andre gang var hun gift med tiendeskriver Peder Mathisen Ovid.
  
• Birgitte: Ifølge Tønder var hun født i 1590 og ble gift med Hr Hans Christiansen Holm, sogneprest i Stangvik.
  
• Ellen: Muligens en datter her. Ble første gang gift med NN, andre gang gift med Hr Jørgen, sogneprest til Stadsbygd.»
  

(Fotnoter – kildehenvisninger er utelatt)

 

Informasjon om Samuels bror, Niels følger snart.

[Lars Østensen]

# Takker! :) "Birgitte: Ifølge var hun født i 1590 og ble gift med Hr Hans Christiansen Holm, sogneprest i Stangvik." I følge hvem?

[Grete Singstad]

Fra Geistligheten i Nord-Norge og Midt-Norge i tiden 1536-1700, av Svein Tore Dahl, Trondheim 2000, s. 240:

 

«Veøy

 

Nils Lauritsen Arctander

Tønder og Erlandesen har han som sogneprest her i tiden 1580 til 1609. Bang sier at han nevnte her den 30/5 1597. Han er trolig den Hr Nils i Verø som nevnes i lensregnskapets sakefall i 1603.

 

Han var sønn av Hr Laurits Nilsen, sogneprest til Stjørdal. Tønder sier han døde her den 12/3 1609. Han var gift med ei Helena.»

 

(Fotnoter – kildehenvisninger er utelatt)

 

-------

 

Ingen barn er altså tatt med her, men jeg tror nok at han hadde ei datter, Birgitte, akkurat som broren Samuel, og at hun var gift med Hans Kruse.

 

 

# Takker! :) "Birgitte: Ifølge var hun født i 1590 og ble gift med Hr Hans Christiansen Holm, sogneprest i Stangvik." I følge hvem?

 

Ifølge Tønder! Innlegg rettet.

[Lars Østensen]

# 67 Takker igjen! http://forum.arkivve...andersson-holm/

 

Tillegg til STD på Tuxen:

side 228 – Hans Christensen Holm

Hr Hans Christensen Holm var far til Gjertrud Hansdtr som var gift med de to neste sogneprestene. Dette

kommer frem av en sak i 1704 i lagtinget som gjaldt husene på prestegården. Det kommer da også frem at Hr

Hans hadde en sønn Hans Hansen hvis enke i 1704 var Karen Røssum. (SAT: Trondheim lagtingsprotokoll)

Hans Hyldbakk sier i ”Folk og heimar i Åsskard” s. 95 at Michel Sebastiansen With på Settem var gift med

Margrete Hansdotter Holm, datter av Stangvikpresten Hans Andersen (feil for Christensen) Holm.

Hans Hyldbakk sier i ”Heimar og ætter i Stangvik” bind 3 s. 304 at Kristen Hansson på Røkkum i Stangvik må

ha vært bror av Gjertrud. Dette har han funnet i en sak fra 1678 hvor det blir sagt at han var svoger av presten

Johan Mentzen i Stangvik.

[Grete Singstad]

Tilbake til Trøsteskriftet (s. 110) og Hans Kruse. NSFs prestehistorie viser at Hans Nielsen Arctander var kapellan, og senere sogneprest i Leikanger samtidig som Kruse var sogneprest samme sted. Hvis det stemmer at Hans Kruses hustru, Birgitte Nielsdatter var datter av Niels Lauritsen Arctander, var disse to prestene svogere.

 

Et annen moment er at Niels Lauritsen Arctanders hustru skal ha hett Eline, ifølge sagskatten 1610. Hans Kruse og Birgitte Nielsdatter skal ha hatt en datter Eline. Hun er ført først av døtrene etter farens skifte i 1626.

 

Hvis det stemmer at Hans Kruse var Niels Lauritsen Arctanders svigersønn, og at den første som er nevnt i Trøsteskriftet, Henrich Anderssen (Alstadhaug), var gift med Samuel Lauritsen Arctanders datter, Anna - da er det kun Hans Mikkelsen som ikke er plassert i familiesammenhengen. Jeg heller mot at han også var svigersønn av Hr Samuel, men det gjenstår å få det verifisert.

 

Farmor til Samuel og Niels Lauritssønner Arctander skal ha vært Birgitte, så det er naturlig at begge sønnene kunne ha ei datter med dette navnet.

 

Dette er enda et moment som peker mot at Hans Kruses hustru, Birgitte var datter av Hr Niels.

[Lars Østensen]

"Stamtavler over familien Breder og de med den beslægtede familier Preus og Arctander med alle disse familiers sidelinier..." er tilgjengelig på www.wangensteen.net i hvert fall for medlemmer av NST. Mye kildereferanser til Erlandsen ser jeg.

[Lars Østensen]

http://da2.uib.no/cgi-win/WebBok.exe?slag=lesside&bokid=erlandsen&sideid=425&storleik=

 

Erlanden er nok kilden for Birgittes giftemålet med Hr Hans Christiansen Holm, sogneprest i Stangvik. Erlandsen skriver at hun hadde 12 barn. Hvilket kildegrunnlag han hadde for dette skulle vært interessant å vite.

[Lars Østensen]

# 69 Ja det meste tyder jo på det, men Erlandsen kunne nok sin Latin. Har han rett og slett misforstått innholdet, eller er det vi som tolker latinen feil?

[Grete Singstad]

#72 Ingen er ufeilbarlige, heller ikke Erlandsen. Jeg tror vi har avdekket nye familesammenhenger her, men det hadde vært fint om en av de "garvede" hadde tatt en titt.

[Lars Østensen]

# 73 Enig! Tror nok det keves mer en titt her for å verifisere historien. Et dypdykk i kilder som ikke er lett tilgjengelig er vel en mer sannsynlig løsning, dessverre. :(

[Grete Singstad]

Fra Geistligheten i Nord-Norge og Midt-Norge i tiden 1536-1700, av Svein Tore Dahl, Trondheim 2000, s. 240:

 

«Veøy

 

Nils Lauritsen Arctander

Tønder og Erlandesen har han som sogneprest her i tiden 1580 til 1609. Bang sier at han nevnte her den 30/5 1597. Han er trolig den Hr Nils i Verø som nevnes i lensregnskapets sakefall i 1603.

 

Han var sønn av Hr Laurits Nilsen, sogneprest til Stjørdal. Tønder sier han døde her den 12/3 1609. Han var gift med ei Helena.»

 

(Fotnoter – kildehenvisninger er utelatt)

 

Viktig å merke seg at Niels hadde en bror ved samme navn. Denne Nils Lauritsen Arctander, f. i Kvernes, var slottsprest i København fra 1592 og biskop i Viborg fra 1595. Død 1/11 1616. Les mer i Wiberg, dansk Præstehistorie, Andet Bind.

 

 

STD skriver at ifølge Tønder var Hr Niels på Veøy født 1554 og døde 12/3 1609, og at broren, Hr Niels, biskopen, var født på Kvernes 1561 og døde 1/11 1616.