Gå til innhold
Arkivverket

Skifte etter Christopher Nielsen Grønbech (Nordland) dat. 12. Oktober 1771, og annet rundt Grønbech-familiene i Trondheim og Hadsel


Jørgen M. Steen
 Del

Recommended Posts

# 999 Bra! Jeg mistenker at Peder og Hans Bersvendsen var av et annet ekteskap enn Randi om de nå faktisk var søsken. Jeg tviler på at Karen var hennes mor av rent kronologiske årsaker. Det blir jo uansett av akademisk interesse med mindre det finns en kilde som knytter Hans, Peder og/eller Randi sammen som søsken.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja @ #1001, det rimer ikke helt, selv om vi ikke vet alderen på hverken Randi eller Hans Bersvends. Selv om vi antar at Randi døde relativt ung, vet vi at hun var gift allerede rundt begynnelsen av 1640. Hans derimot, ble 1.g. gift rundt 1660, 15-20 år senere. Antar vi at Randi var eldre da hun døde, så begynner det å bli vanskelig å hevde at de var fullsøsken, i beste fall halvsøsken.

 

Peder passer forsåvidt inn i regnestykket, men det passer vel greit om det var Randi og Peder som var fullsøsken. Peder kan ha blitt gift på begynnelsen av 1650-tallet (kun basert på #999), knappe 10 år etter Randi. Siden Peder døde i 1678, så er det ikke mer enn 9 år etter Randi. Hans levde i 15 år til.

 

At Peder da skulle ha vært eldre enn Hans vil uansett virke rimelig, det var han som sammen med mor underskrev i 1674.

 

Spekulasjoner blir det uansett, foreløpig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi er jo sikre på Grønbech-relasjonene nå, men det er greit å påvise andre ting også synes jeg, når det ikke har blitt gitt rimelig forklaring.

 

Manntall over Trondhjem bys borgere og innvånere ca. 1722

I registeret under JJllen (Ila) er det en underoverskrift som heter 8.99 Hans Kipper / Rodemester, der finnes følgende oppføring:

56 Enken Niels Larsens / reist til NordI:

 

Dette er helt sikkert Karen.

 

I 1720 overtok Peder Andersen Nideros en eiendom fra sin mor, Else salig Anders Pedersen Nideros.

I 1724 selger Peder Andersen Nideros eiendommen til matros Aren Olsen Schage

I 1725 kjøper Karen sl. Niels Larsen en eiendom fra Aren Olsen Schage

 

I transaksjonene nevnes Erich Selbyg som nabo. I 1722 er han nevnt i manntallet, rett før Enken Niels Larsen, det samme er Arent Ols:, og dermed er det påvist uten tvil at det er henne.

 

Det er vel kanskje ikke snakk om at dette var på Ila, overskriftene i manntallet 1722 er langt fra gode.

 

 

 

51 Jens Mørk / Far paa Nordland
52 Enken Erich Selbyg / intet brug / Eier en liden gaard
53 Arent Ols: Enrolleret / Far til skibs og lidet øltap
54 Lars Haagensen / Jegtskipper
55 Lars Slagter brandsvend / holder øltap
56 Enken Niels Larsens / reist til Nord.l:
57 Christen / Glasmager samt Høker / eier huus og gaard / borger
58 / Een ødelpladz beliggende wed Peder Nideros Dito tilhørende

 

 

 

SKJØTE 22. 4.1724 Trondhjem Pantebok 4, 145b
TIL :F1:Aren :P1:Olsen :E1:Matros FRA :F1:Peder :E1:Nideross
PÅ :T1:"min liden plads eller grund".
1. eiendom: Grunn med påstående bebyggelse Pris: 112rd
Vor Frues sogn 4.de kvarter
Naboer:
:T1:Eiendommen ligger "Jmellem Styrmand :F1:Peder :P1:Thomesens :T3:huus
og grund paa dend østre Side og :F2:Christen :P2:Pedersen :E2:Glasmagers
:T5:huus og grund paa dend væstre Side". :T6:Målangivelse: "Fra bemelte
Christen Pedersen Glasmagers grund af væster i :T1:øster til Styrmand
Peder Thomasens grund tiuge toe og een half allen, derfra :T2:Af Nord i Sør og
op till :F1:Erik :E1:Selbygs :T3:grund Sexten allen derfra af øster i
væster langs Erik Selbygs grund ellev og :T4:Een fierendeel Allen derfra af
Nord i Sør og op til :F2:Hans :E2:Kippers :T5:grund Sex tri fierendele Allen,
derfra af øster i væster langs Hans Kippers :T6:grund tolf allen derfra
af Sør til Nord langs Christen Pedersen Glasmagers :T1:grund tiuge een og
een fierendeel allen".
Tidligere referanse®:
:T1:Skjøte til selger datert 15.07.1720, fra hans mor :F1:Else :T3:salig
:F2:Anders :P2:Pedersen :E2:Nideross.
Andre opplysninger:
Eiendommen selges "i sin lengde og bredde ut supra melt, tilligemed een
der paastaaende bor boe med tag og lukkelse for sampt døktig og forsvarlig
trende bord planker og een af baker, som Jeg derpaa hafver ladet opsætte Siden
jeg grunden mig tilforhandlede".
Andre Impliserte:
:T1:Vitner: :F1:Christen :P1:Christensen :E1:Mesler :T3:og :F2:Ole :E2:Sterch.
Dok nr: 489 Registrert av: H. J. Jensen

 

 

 

SKJØTE 4. 1.1725 Trondhjem Pantebok 4, 165b
TIL :F1:Karen :T3:salig :F2:Niels :P2:Larsens FRA :F1:Arent :P1:Olsen
:E1:Schage PÅ :T1:"min liden plads eller grund".
1. eiendom: Grunn med påstående bebyggelse Pris: 100rd
Vor Frues sogn 4.de kvarter
Naboer:
:T1:Eiendommen ligger "Jmellem min egen iboende vaanegaard og grund paa
dend østre :T2:side og :F1:Joen :E1:Vragers :T3:grund og huus paa dend
væstre side". :T4:Målangivelse: "Fra bemelte Joen Vragers grund af
væster i øster till min grund :T5:15 allen, derfra af Nord i Sør, og optil Enken
Salig :F1:Erich :E1:Selbygs :T3:grund Sexten allen, derfra af Nord i
Søer og optill :F2:Hans :E2:Kippers :T5:grund Sex tri fierendel alen derfra
af øster i væster langs Hans Kippers Tolf :T6:allen, og derfra af Søer till
Nord, langs Joen Vragers grund, tiuge een og een :T1:fieredel allen, Alt
Sellands maal".
Tidligere referanse®:
:T1:Skjøte til selger fra Monsr. :F1:Peder :E1:Nideross, :T3:datert 22.04.1724.
Andre opplysninger:
Eiendommen selges inkludert "een derpaa Staaende bord boe med tag og
lokkelse for, Sampt nyt Plankverk om grunden".
Andre Impliserte:
:T1:Vitner: :F1:Christen :E1:Messler :T3:og :F2:Ole :E2:Sterch.
Dok nr: 550 Registrert av: H. J. Jensen
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvem er Selbyg? Kan Selbyg ha noen relasjon til familien?

 

Erich omtalt i forrige post er ihvertfall sønn av denne:

 

nst 16 s.328 prot. 3 http://arkivverket.no/URN:sk_read/25079/404/

11/3 1696, [avdøde] Peder Erichsen Selbyg. B.: Erich og Mads
myndige, Kiersten g. i Nordland og [avdøde] Karen Pd:s to barn i
Nordland. Peder og Karen Andersd. Morbroren Niels Laursen
Brejergård møtte på Kierstens vegne. 278 - 130 Rd. Formynder
Erich Pedersen

 

 

Edit: ved skattemanntallet 1683 ser det ut til at Peder Selbyg i Synder Gade Vor Frue sogn var nabo til Niels Larsen i Breergaarden, Trh. borgerskap s.13

Endret av Jørgen M. Steen
Lenke til kommentar
Del på andre sider

# 1004 Nils Larsen i Brejergården og Nils Larsen Wevuer (Vever) er 2 samtidige personer med likelydende navn som ikke er identisk med vår Nils Larsen.

 

Nils Larsen i Brejergård og kona (husker ikke navnet på henne i farta) opprettet testamente. De hadde ingen barn sammen.

Endret av Lars Østensen
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Noen formening om hva Nyeborger kan bety? Ny borger?

 

Fra byskatten Vor frue sogn 1684, 1/4del ned på sida: http://www.vigerust.net/tore/by/trondhjem1684_vaarfrue1.html

 

 

 

Even Olßen Nordlands handler 2-2
Lars Hansen Holstes plads og brug 10
Lars Nielßen Nordlands handler 2-2
Nielß Larsen ibidem Nyeborger
Lenke til kommentar
Del på andre sider

# 1007 Ikke usannsynlig. Har du sjekket rådstueprotokollen for 1684?

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Trondheim rådstuerett, Rådstuerettsprotokoll , 1683-1686, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/31378/2/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rg20090505320002.jpg

 

Det bruker å komme bolker med nye borgere i protokollen, så det kan være enkelt å finne dem eller det kan være vanskelig når de kommer stykkevis og delt.

 

Endret av Lars Østensen
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Blar litt i rådstueprotokoll, men ingenting så langt. Ikke lett tilgjengelig skrift :)

 

Datoer notert i byskatten 1683 og 1685 kan antyde at manntallet ble gjort på vårparten. Det kan med andre ord bety at et eventuelt borgerskap har funnet sted sommeren 1683 - våren 1684.

 

Protokollen nevnt over begynner i oktober 1683, med andre ord kan foregående protokoll også være aktuell:

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Trondheim rådstuerett, Rådstuerettsprotokoll , 1682-1683, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/31377/188/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rg20090505310313.jpg

 

Endret av Jørgen M. Steen
Lenke til kommentar
Del på andre sider

# 999 Bra! Jeg mistenker at Peder og Hans Bersvendsen var av et annet ekteskap enn Randi om de nå faktisk var søsken. Jeg tviler på at Karen var hennes mor av rent kronologiske årsaker. Det blir jo uansett av akademisk interesse med mindre det finns en kilde som knytter Hans, Peder og/eller Randi sammen som søsken.

 

Her tror jeg at jeg må renonsere:

 

Skifte 15/3 1669, Lauritz Nielsen i Vetten (veiten), hans avdøde qv. Rani Bersvensd., hennes barn Peder Anonsen 24, Gunel 22 og

fellesbarn Nils 16, Annon 14, Fredrik 11, Maren 9, lngborg 7 og Thore 4 år.

 

Ikke sko efter Anon, derfor 6 Rd. i farsarv til hans barn efter akkord med bestemor, morbrødre og svoger, 59 Rd. i morsarv til alle. (Annon fikk arven 17/ 1-70, Gunel 26/ 4-71.)

 

Dette indikerer at hennes mor var i livet i 1669, og det samsvarer med at Karen sl: Bersvend Joensen utsteder obligasjon i 1674.

 

Originalskifte etter Rani Bersvendsdatter har Erlend lagt ut: https://picasaweb.google.com/111827769429700679738/TrondhjemOverformynderiprotokoller16251763?feat=directlink#6059391640648432722

 

Stor takk til Erlend!!!!

Endret av Lars Østensen
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, nå har Erlend vært ute og lagt noen gullegg igjen, takk!!

 

Fant protokollen tilhørende Isach Joensen (gm. Karen Hansdatter Norman), uten at det fremkom noen opplysninger der om hans opphav (slektsnavn). Barna og alder som føres er identisk med skiftet.

 

Nr. 468 i protokoll 1: https://picasaweb.google.com/111827769429700679738/TrondhjemOverformynderiprotokoller16251763?feat=directlink#6059650450687511698

Lenke til kommentar
Del på andre sider

10. januar 1727 Niels Joensen Nordmand. Barnas navn og alder stemmer overens med skiftet, moderen Maren Olsdatter. Formynder Jørgen Madtzen lille Grøtnes i Astafiorden i Seniens fogderi, som er børnenes? moster? mand. Mostermann; ungenes inngifte onkel? Ikke hørt navnet før, han er ikke nevnt i skiftet.

 

Nr. 715: https://picasaweb.google.com/111827769429700679738/TrondhjemOverformynderiprotokoller16251763?feat=directlink#6059661972730196242

Lenke til kommentar
Del på andre sider

# 1013 Se: http://www.nose.dk/Norge/normann.html#10

Her finner du Jørgen Madsen og kone, og stemmer det Simon har så forklarer det bruken av "mostermann".

 

Jeg har for øvrig notert at han hadde en farbror Peder Ellingsen, med dette som kildereferanse:

Kildeinformasjon: Protokollnummer: 3, Sted: Trondheim by, Oppbevaringssted: SAT
Merknader:
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-tl20080328660158.jpg
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:tl_read?idx_id=20229&uid=ny&idx_side=-157
 

På samme side som du linker til går det frem at Jacob Mortensen Inddalen er formynder for sin søsterdatter Susanna Svendsdatter sin arv etter Svend Jensen Nordlandshandler. Dette bekrefter at Jacob Mortensen Rener var bror til Else Mortensdatter Rener gift 1 med nordlandshandler Svend Jensen (Ebeltoft) og 2 med Hans Larsen Falch.

Endret av Lars Østensen
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nr. 855 25. april 1735, sal: Kirsten Stephensdatter .. igjenlevende mand Hans Isachsen (Grønbech, men navnet nevnes ikke i prot.). Opplysningene stemmer overens med det som er kjent fra før såvidt jeg kan se. Muligens en merkand at Karen er død.

 

Under også Nr. 856 afgangen Jens Mørch, Hans Hansen Noordmand formynder for sønnen Cornelius 9 år, stiffaderen Hans Frey.

 

https://picasaweb.google.com/111827769429700679738/TrondhjemOverformynderiprotokoller16251763?feat=directlink#6059679381383130498

Lenke til kommentar
Del på andre sider

22. februar 1720, etter Randi Hendrichsdatter, sl: Niels Gudmundsens. 2 døtre, Birethe og Karen.

 

https://picasaweb.google.com/111827769429700679738/TrondhjemOverformynderiprotokoller16251763?feat=directlink#6059655386379958690

 

Dette dreier seg om, nst 27, s.309, prot 7

 

 

22/2 1720, [avdøde] Randi Henrichsd. og før [avdøde] Niels Gildmundsen
(Gudmundsen), efter hvem reg. 19/8-18. B. : Birgitte Nielsd.
21 i tjeneste hos Jacob Stolchen og Karen Nd. 19 år i tjeneste i
Lille Fosen, ved faster Karen Gd. Waldermar Pedersens. Deres
bror Anders hadde lært skomakerhåndverket, men hadde ikke latt
høre fra seg på 10 år og måtte antas død. Hus på leiet grunn 50,
tømmermannsredskap, ialt 97 - 39 rd.

 

Det som er interessant med overformynderprotokollen, er innføringen nederst, om at en av døtrene hadde blitt gift med Niels Joensen Grawen (såvidt jeg kan tyde), jfr. forvirring rundt de to Niels Joensen i Graven som har vært diskutert.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nr. 1659 25. april 1757, nordlandshandler Jochum Susemel verge for Jacob Erichsens arv og Ane Bersvensens(!) datter arv ..skiftet etter afgangen Hans Hansen Nordman og hustru. Niels Erichsen Lind nevnes, bror av Jacob?

 

Tilføyd:

Ane Bersvensens datter gift med Hans Christian Joensen som paa... afkald... dateret 29. april 1762 og 4. november 1762.

Jacob Erichsen opholder sig i Nordland, myndig

 

https://picasaweb.google.com/111827769429700679738/TrondhjemOverformynderiprotokoller16251763?feat=directlink#6059986459325061874

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nr. 1589 15. Des, 1755.. nordlandshandler Isach Hansen Grønbech .. verge for sin arvepart .. som paa skiftet etter afgl: nordlandshandler Joen Isachsen Grønbech er tilfalden Anna Catharina Grønbech.

 

Tilføyd:

Anna Catharina Grønbech gift med norlanshandler Even Christophersen Norman ...afkald af dato 22. feb 1759

 

https://picasaweb.google.com/111827769429700679738/TrondhjemOverformynderiprotokoller16251763?feat=directlink#6059980550883466050

 

Skiftet etter Joen Isachsen Grønbech er vel ikke funnet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

#1018

Da er sikkert skiftet etter Joen Isachsen Grønbech vært innskrevet i en protokoll 15 som var mellom 1748-55 og som har gått tapt. Men det er en serie som heter skiftedokumenter, for bla. 1755. Kanskje dette inneholder dokumentene for skiftet etter Joen? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

#1019 Skal vel ikke se bort fra at det kan finnes noe i disse skiftedokumentene du nevner.

 

Det er nevnt i et tidligere innlegg, proclama til skifte publisert 20. oktober 1755. Det står vel her at skiftet ble gjort 28. november i Tarald gaarden, og en dato som kanskje er starten, 11. september.

1755 er ihvertfall riktig år.

 

http://www.arkivverket.no/URN:tl_read?idx_id=20231&uid=ny&idx_side=-363

 

Om det er av veldig betydning å få sjekket disse dokumentene vet jeg ikke, familien kjennes relativt godt siden skifter etter både far mor og enkelte søsken er kjente. Men siden Joen døde barnløs, så kan det godt være interessante opplysninger gjemt ang. hans øvrige gjenlevende familie vi ikke kjenner.

 

 

Edit: når jeg tenker meg om, så vil det jo være veldig kjekt å hvertfall vite hva disse skiftedokumentene inneholder (om det er type ekstrakt eller bare en haug relatert til kreditorer). Jeg ser jo av overformynderprotokollen at det er en del "kjente" folk som får eller blir formyndere, og det er jo et hull i denne perioden som absolutt ville være til hjelp generelt sett.

Endret av Jørgen M. Steen
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nr. 1525 9. november 1754, Lauritz Nicolaysen .. Maren Jensdatter Ross sl. Hans Isachsen Grønbech. Broder Jens Jacob Falchs datter Margrethe Falch 18 aar gl.

 

Tilføyd:

Gift med Jens Christian Jul, afkald 12. februar 1759

 

https://picasaweb.google.com/111827769429700679738/TrondhjemOverformynderiprotokoller16251763?feat=directlink#6059974795543968498

 

Tilsvarende som i #1020, skifte etter Maren Jensdatter Ross ikke funnet. Proclama 30. Okt, 1754 http://www.arkivverket.no/URN:tl_read?idx_id=20231&uid=ny&idx_side=-322

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nr. 1659 25. april 1757, nordlandshandler Jochum Susemel verge for Jacob Erichsens arv og Ane Bersvensens(!) datter arv ..skiftet etter afgangen Hans Hansen Nordman og hustru. Niels Erichsen Lind nevnes, bror av Jacob?

 

Tilføyd:

Ane Bersvensens datter gift med Hans Christian Joensen som paa... afkald... dateret 29. april 1762 og 4. november 1762.

Jacob Erichsen opholder sig i Nordland, myndig

 

https://picasaweb.google.com/111827769429700679738/TrondhjemOverformynderiprotokoller16251763?feat=directlink#6059986459325061874

 

Jeg tror Jacob Erichsen er feil for Jacob Christensen, fordi Jacob Hansen (Norman) hadde en datter Anne Jacobsdatter som var gift med en Christen Pedersen. Datteren var død før 1747, og hadde etterlatt kun 1 sønn ved navn Jacob Christensen. Dette går frem av skiftet etter HHN.

Jeg har notert ned dette som tilleggskilder:

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Trondheim rådstuerett, Rådstuerettsprotokoll , 1743-1754, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/31389/390/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rg20090505360391.jpg

 

2. Niels Erichsen Lind ? at være verge for de 2 Rd 7 25/36 S? som Jacob Christensen og 6 Rd 23 1/12 S? som Ane Bersvendsdatter er udi arv tilfalden udi afgangen Hans Hansen Nordman og hands hustrus ste??fboe

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Trondheim rådstuerett, Rådstuerettsprotokoll , 1754-1772, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/31390/137/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rg20090505360813.jpg

2. Jochum Susemil til værge i Niels Erichsen Linds sted for de arve parter dom efter afgl: Hans Hansen Nordmans og hans huustru er tilfalden arvingene ?:Jacob Erichsen 2 Rd 8? og Ane Bersvendsdatter 6 Rd 23 1/12S

 

Igjen så ser det ut som om Jacobs etternavn er endret fra Christensen til Erichsen, men som sagt jeg tror det er en feil.

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nr. 1525 9. november 1754, Lauritz Nicolaysen .. Maren Jensdatter Ross sl. Hans Isachsen Grønbech. Broder Jens Jacob Falchs datter Margrethe Falch 18 aar gl.

 

Tilføyd:

Gift med Jens Christian Jul, afkald 12. februar 1759

 

https://picasaweb.google.com/111827769429700679738/TrondhjemOverformynderiprotokoller16251763?feat=directlink#6059974795543968498

 

Tilsvarende som i #1020, skifte etter Maren Jensdatter Ross ikke funnet. Proclama 30. Okt, 1754 http://www.arkivverket.no/URN:tl_read?idx_id=20231&uid=ny&idx_side=-322

 

"Broder Jens Jacob Falchs".... Det står halvbroder i teksten, hvilket også er det korrekte.

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

#1022 enig, og det kan virke som overformynderprotokollen tidvis er litt upresis hva navn angår. (jeg skrev feil dato fra protokollen, skal være 9. desember, ikke november)

 

#1023 takk for korreksjonen, skumlesning ikke like bra bestandig. Det lå jo i korta, skiftet etter Marens mor er jo tydelig, så det er ingen tvil.

 

 

Edit: bladde til forrige side, og der står det mer om disse:

 

 

9. desember 1754 Nr. 1524, transport til 1903 .. Jens Nicolay Rosholt, verge .. skiftet etter Maren Jensdatter Ross sal. Hans Isachsen Grønbech er tilfalden hendes broder Jens Rossis børn .. Johan Christopher Ross 21 år, Jens Andreas Ross 18 år. 2de døtre Gidschen Birgitha og Johanna Bie Ross

 

https://picasaweb.google.com/111827769429700679738/TrondhjemOverformynderiprotokoller16251763?feat=directlink#6059974795543968498

 

Nr. 1903: https://picasaweb.google.com/111827769429700679738/TrondhjemOverformynderiprotokoller16251763?feat=directlink#6060010149167103618

 

Tilføyd:

Johanna Bie Ross gift Hans Renner

Gidschen Birgitha nevnt, avkall i 1773

Endret av Jørgen M. Steen
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Trondheim by, Skifteprotokoll 17 (3A 0020), 1758-1765, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Merknader: Med register. Register bak i boken. Noen blad av registeret er løsnet og ligger løs i boken.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.n..._read/25095/98/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...90204350336.jpg

 

Skifte og deling i mellom hendes arvinger, som var hendes søskende börn, nemlig.

1. Christensce Christophersdatter Giæver gift med Michel Tosseen? her i bÿen

2. Told ? Storches huustrus Susanna

3. Benjamin ? paa Baklandet

4. Erich Støt boende i Arnøen udi Saltens fogderier i nordlandene

5. Ole Aaressen? Giæver boende i Westeraalens fogderier i nordlandene

6. Tarald Andreas Giæver boende i Senjens fogderier i nordlandene

7. Jens Bloch Giæver boende i Westeraalens fogderier

8. Elen Giæver gift med prosten Hr. Jochum Altan sogne præst til Etne præstegield i Bergens stift

9. Birgitha Catharina Giæver, som har haft til egte Diderich Berns, begge død og efterladt sig 5 börn, 3 sönner og 2de dötter, den ene søn hos præsten Hr Althan, hvis navn ei vides, de 2de sön, ? Ole Berns og Jörgen Berns er hos Jens Bloch i Westeraalens fogderier, den datter Anna Chatarina Berns er i caution hos prosten Kaurin i Westeraalens prostier og den datter Johanna Berns alle u=mÿndige til holdende hos Tarald Andreas Giæver i Senjens fogderier.

10. Joen Stephensen Stödt i Trondheim, død efterladt sig 1 søn og 2de døttre, nemlig: Gunder Joensen gl: aar, Anna Birgitha Joensdatter ugift gl: aar, og Karen Joensdatter u=gift gl: aar

11. Jens Dons ? paa ?Foesens fogderier

12. Anna Chatarina Stödt gift med Peder Joensen boende i Foesens fogderier og

13. Iver Pedersen boende paa Hitteren?

.

Ovenstående skifte (uthevingene er gjort av meg) skal være gjennomført i 1753, etter Elen Mortensdatter Giæver (c1701-1742),

som i 1742 ble 'tatt inn i tukthuset i Trondhjem, husvill, syk og hjelpeløs', og døde kort etter (før 25 mai s.å.).

 

Hva kan grunnen være at det ble skiftet etter henne først 11 år etter hennes død ?

 

Først vedr. Susanna: Hennes plassering i rekkefølgen av arvinger i dette skiftet (dvs. etter Christence Christophersdatter og før Benjamin i Trondhjem)

skulle vel tilsi at hun også er datter av Christopher Olsen Giæver. Hun er altså oppført som 'Told ? Storches huustru' (tollinspektør Peder Arntzen Storch).

Det ser mao. her ikke ut til at Susanna er datter av Christopher's bror Hans, slik bl.a. Wilhelmine Brandts påstår. Hans' barn nevnes lenger nede i rekken av søskenbarn (ingen Susanne der ...).

 

Jeg forutsetter at Elen's søskenbarn og arving nevnt som nr.

 4. 'Erich Støt boende i Arnøen udi Saltens fogderier' er en sønn av Ingeborg Olsdatter Giæver og Michel Johnsen Stødt, og at

 5. 'Ole Aaressen? Giæver' må være Ole Hanssen (som jeg riktignok hadde notert som 'død ca.1740', men som altså her omtales som levende i 1753), bror av

 6. Tarald Andreas Giæver.

 

Men på hvilken måte er følgende to arvinger Elen's søskenbarn : 

12. 'Anna Chatarina Stödt gift med Peder Joensen boende i Foesens fogderier'

13. 'Iver Pedersen boende paa Hitteren' ?

 

Jeg oppfatter det slik at 1-9 er søskenbarn på Elens fars side, dvs. barn av Morten Olsen Giæver's søsken (Christopher, Ingeborg, Morten, maritte og Inger)

og at 10-11 (antakelig også 12 og 13) er på hennes mors side, dvs. barn av Anne Joensdatter Stødt's søsken (Stephen, Margrethe, Morten, Torsten og Joen).

 

Barna som listes opp etter Birgitha Cathrine Giæver og Diedrich Bärentz forvirrer meg noe, for jeg hadde notert meg en datter

som ikke er nevnt i skiftet, nemlig Hanna Petronella Bärentz som skal være begravet i Sortland i 1803 (ev. 1808) (g.m. Job Jørgensen Dishington).

Noen Jørgen har jeg ikke notert meg, derimot en Johan, som kanskje er 'den ene søn, hos præsten Hr Althan, hvis navn ei vides' ?

(Denne presten er morens svoger, hr. Jochum Jørgensen Althandt til Etne).

.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

Du kan poste nå og registrere deg senere. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Du har limt inn tekst med formatering.   Fjern formatering

  Only 75 emoji are allowed.

×   Lenken din har blitt bygget inn på siden automatisk.   Vis som en ordinær lenke i stedet

×   Ditt forrige innhold har blitt gjenopprettet .   Tøm tekstverktøy

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Del

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive
×
×
  • Opprett ny...

Viktig Informasjon

Arkivverket bruker cookies (informasjonskapsler) på sine nettsider for å levere en bedre tjeneste. De brukes til bl.a. skjemaoppdateringer og innlogging. Bruk siden som normalt, eller lukk informasjonsboksen for å akseptere bruk av cookies.