Skifte etter Christopher Nielsen Grønbech (Nordland) dat. 12. Oktober 1771, og annet rundt Grønbech-familiene i Trondheim og Hadsel

[Lars Østensen]

# 1275 Der er jeg blank.

[Jørgen M. Steen]

Om Christopher Larsen på Liland, Børje skriver han er død før 1670. Det er mulig å tidfeste det bedre, fordi han betalte leilendingsskatt og var på Liland i:

 

1664: Egen oddel: Lieland: Christopher Lauritzen j w: http://arkivverket.no/URN:db_read/rk/21075/8/

1666: Prestemanntall: http://arkivverket.no/URN:db_read/ft/35532/58/

1667 (april?): Leilendingsskatt: Liland, Chrestophr Larsen: http://arkivverket.no/URN:db_read/rk/21114/11/

1. Mai, 1667: Proviantskatt, Christopher Larsen j w: - j ort http://arkivverket.no/URN:db_read/rk/21125/8/

 

Med andre ord, Christopher Larsen døde mellom Mai 1667 og 1670. Noe regnskap for 1668 og 1669 ser ikke ut til å eksistere i Lensregnskapene.

Endret Januar 1, 2015 av Jørgen M. Steen

[Jørgen M. Steen]

Kildeinformasjon: Nordland og Finnmark lagting, Tingbok , 1708-1726, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/31408/4/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rg20090506320664.jpg

 

Peder Hugger forteller hvordan han er kommet i besittelse av skjøtene på Hognfjorden og Sommerhus:

Her nevnes Inger Christensdatter udgifne skiøde paa 2pds leie jordegods i den gaard Sommerhuus til sl: fogden Søfren Søfrensen dat 27. juni Anno 1676

 

Fremlagde til bevisning udi det skiøde hand (Peder Hugger) hafde fra Karen Christensdatter, iche var paa Sommerhuus, men paa Hougnefiord af Morten Nielsen udgifuet til Ole Pols be(melte) Karens mand som dat: 27 juni 1673. Underskrevet af Morten Nilsen, Søfren Søfrensen, Christen Pedersen.

 

 

Sommerhus ser ut til å være eid av Søffren Søffrensen allerede i 1675, kobberskatt, hvorpå han også eier Echeren:

 

Kildeinformasjon: EA-6044/R/Rh/L0005/0005/0003, Kobberskatt: AD Vesterålen og Andenes, , , 1675-, oppb: RA

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/rk/30677/4/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rk20110404620270.jpg

 

Tilsvarende står han som eier i 1674:

Kildeinformasjon: EA-6044/R/Rh/L0004/0002/0001, Leilendingsskatt: CC Vesterålen og Andenes, , , 1674-, oppb: RA

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/rk/30637/18/

 

I 1673 derimot, eies Sommerhus av Hans Wibbes arvinger.

Kildeinformasjon: EA-6044/R/Rh/L0003/0002/0002, Leilendingsskatt: P Vesterålen og Andenes (også odelsskatt), , , 1673-, oppb: RA

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/rk/30612/18/

 

Skjøtet må være datert 1673, ikke 1676 (datoen 27. juni gjentas litt lenger ned på sida, der kan det se ut som 93, men kan like godt være 73)

[Lars Østensen]

# 1278 Det kan godt tenkes at det er feil årstall, men det står i hvert fall 1676 i tingboka. Det betyr selvfølgelig ikke at det er korrekt.

 

Hvem var selgerne av disse gårdsparten, Morten Nilsen og Inger Christensdatter?

 

På et eller annet vis må de ha vært arvinger eller gift med arvinger av Hans Wibe....

Endret Januar 1, 2015 av Lars Østensen

[Lars Østensen]

Litt om Hans Wibe

Frants Kaas brev angående Hans Wibe ønske om å makeskifte til seg gården Husby i Hadsel(?) i bytte med (Saade) Sand(?):

http://da2.uib.no/cgi-win/WebBok.exe?slag=lesside&bokid=riksreg5&sideid=204&innhaldid=2&storleik=

 

1640, 7. september Bergen kunngjøring ; (salg)
UBB:UBBHF Spesialsamlingene, Diplomsamlingen

Sammendrag

Ifølge påskrift av 6. oktober samme år fremvist for retten i Bergen og innført i byens skjøtebok.

Hans Wibe, fogd i Andenes og Vesterålen, kunngjør at han har utsedt et nytt skjøte til Michel Anderssønn og hans hustru Anne Oluffsdatter på en grunn ovenfor torget i Bergen som han 18. juli 1624 hadde solgt til dem. Det gamle skjøte var ved brannen i Bergen 5. juli 1640 kommet bort eller brent sammen med grunnbrevet.


 

[Jørgen M. Steen]

Christopher Jacobsen fogit paa Andenes

med sal: Hans Wibes arvinger,

eier udi Houngfiord j vog fiskes skyld,

..? --- } hva-står-det-her?

 

Kildeinformasjon: EA-5023/Rbz/L0039/0002/0004, Kontribusjon (leilendingsskatt), odelsskatt, skatt av skippere og styrmenn, og husmannsskatt, mikkelsmesse og Martini: Vesterålen, Nordlandene, Vesterålen, 1661-, oppb: RA

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/rk/21021/2/

 

Edit:

I samme regnskapet for 1661 fremgår det at Christopher Lauritsen på Liland er lensmann på Andenes

http://arkivverket.no/URN:db_read/rk/21021/11/

Endret Januar 1, 2015 av Jørgen M. Steen

[Lars Østensen]

# 1281

 

giffuer skat herfor(?)
udj Andenes fogderi

 

Jeg leser det som at han ikke måtte betale skatt fordi han skatter til Andenes, og derav skylder han ingen sum penger. Sammenlign med Michel Jørgensen i Maarsund (over).

Endret Januar 1, 2015 av Lars Østensen

[Jørgen M. Steen]

#1282 Takk. Ikke noe særlig relevant mao.

 

Hvem er den Ole Vibe som skifter i 1738, Trondheim?

 

Enken Elen Johansdatter

 

Hans søsken:

Christen Andersen, gift, bor i byen

Marite Andersdatter, gift, boende i Vesterålen

Margrete Andersdatter, gift, boende på Andnes

Christopher Andersen, hustru Marithe Jacobsdatter (Christopher må være feilskrift for Christen, eller omvendt, det er bare tre søsken som får utlagt arv, se siste side)

 

Enkens Laugverge, Jens Thomasen

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Trondheim by, Skifteprotokoll 12 (3A 0013), 1735-1738, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/25089/754/

 

Ingenting som tyder på noe tilknytning til de over, men når Vibe, Andenes og Vesterålen blir nevnt...

Endret Januar 2, 2015 av Jørgen M. Steen

[Jørgen M. Steen]

I samme regnskapet for 1661 fremgår det at Christopher Lauritsen på Liland er lensmann på Andenes

http://arkivverket.no/URN:db_read/rk/21021/11/

 

Andøy bygdebok del V, s.65-66

 

 

Mange jekteskippere bodde på Andenes

gjennom 1600-tallet, men bare et fåtall var værmenn

eller bofaste på stedet over lang tid. Hans

Wibe er nevnt ovenfor, han avslutta antakelig jektefarta

si da han blei fogd i 1615.

Den neste lokale jekteskipperen var Kristoffer

Larssen. Han og kona (par 1624) kom til Andenes

i 1624, og de blei snart det mektigste paret der

etter at Hans Wibe hadde dratt til Hadsel.

I hvert fall Kristoffer var innflytter, og han kan

ha hørt til ei adelsslekt. Han betalte odelsskatt for

en gårdpart i Ramsund, det regnes vanligvis som et

tegn på at slekta hadde eid et jordegods en gang i

tida. Storkaren Mikkel Larssen i Ibestad eide en

gårdpart i samme området, de to kan være brødre.

 

Fra 1628 betalte Kristoffer skipperskatt. Ei

opplysning i 1645 viser at han eide ei jekt på tjue

lester, mens regnskapet i 1653 sier den målte ei lest

mer. Jekter rundt tjue lester var forholdsvis små,

men det er mulig at Kristoffer hadde ei større jekt

i den tida fisket var bedre.

Som nevnt foran fikk Kristoffer vervet som

lensmann på Andenes, det skjedde i 1632. På den

tida var lensmannen mest en skatteoppkrever, fogdens

betrodde mann på stedet, og vervet gikk vanligvis

på omgang. Kristoffer hadde stillinga til i

1645, det var lenger enn flertallet av lensmenn.

Lensmannen slapp å betale leidangsskatt, dessuten

fikk han gebyrer for noen av oppgavene han

utførte. Dermed blei den sterke økonomien til Kristoffer

og kona hans ytterligere styrka. De betalte

gressleie for mye tilleggsjord, og de hadde et stort

hushold. I 1645 betalte de skatt for sju tjenere.

Kristoffer og kona nevnes siste gang i 1653.

Økonomien deres var bunnsolid til det siste, og de

kan ha flytta fra Andenes. Det er ikke mulig å

finne etterslekt på stedet, og ingen overtok jektefarta

til Kristoffer.

 

Boka skriver ingenting om lensmenn etter 1645, det er det kanskje en god grunn til, all den tid Christopher nevnes å være lensmann på Andenes i 1661. Eventuelt kan det være at han fikk vervet på ny, eller i flere omganger, og at boka har valgt å ikke omtale de andre lensmennene etter 1645 (om de i det hele tatt kan dokumenteres).

[Jørgen M. Steen]

Det blir jo litt avsporing kanskje, men hvordan kom Christen Rasmussen (d.1737) i besittelse av Huseby?

 

Margrete sal. Hans Wibe har jo tydeligvis avhendet Huseby før 1681, til en Christopher Jacobsen på Andenes ved odelsskatten http://arkivverket.no/URN:db_read/rk/30808/3/

Det bør vel være samme Christopher Jacobsen som er på Huseby i 1701, 77 år.

 

Hvem er denne Christopher Jacobsen? (den gamle fogden?) Kan han ha noen relasjon til Ane Jacobsdatter som arvet i 1738, bosatt på Kvalsaukan?

 

 

Edit: svarer meg selv litt; det er jo samme fyren som Børje har spekulert om var gm Karen Vibe (noe han jo ikke kan ha vært): http://www.trekilen.com/slekt/toril4k/sidae/h____66e.htm

Endret Januar 2, 2015 av Jørgen M. Steen

[Lars Østensen]

# 1285 Jeg vet ikke hvordan Christen Rasmussen kom i besittelse av Huseby. Jeg gjetter at han kjøpte det på tvangsauksjon fra boet etter Peder Hugger, men det kan være feil.

 

Christopher Jacobsen på Huseby i 1701 er nok den gamle fogden og senere lensmann på Andenes. Jeg tror ikke han har noe med Ane Jacobsdatter på Kvalsuakan å gjøre. I manntall 1701 sitter han med en drøss med barn. Jeg tviler på at samtlige av de nevnte er død (uten etterkommere) før skiftet på Elde i Kvæfjorden i 1738 som nevner Ane Jacobsdatter.

Endret Januar 2, 2015 av Lars Østensen

[Lars Østensen]

# 1284 Angående Christoffer Larsen på Liland og gårdsparten i Ramsundet:

 

 

Her ser jeg at Fog Eriksen og Jens Andersen Hersleb er omtalt i samme teksten angående denne gårdsparten. De har vi jo vært innom tidligere i en annen sammenheng.

 

Kildeinformasjon: EA-5023/Rbz/L0039/0002/0004, Kontribusjon (leilendingsskatt), odelsskatt, skatt av skippere og styrmenn, og husmannsskatt, mikkelsmesse og Martini: Vesterålen, Nordlandene, Vesterålen, 1661-, oppb: RA
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/rk/21021/4/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rk20080919650417.jpg
Christopher Larsen på Liland har en jekt drektig 10 lester og betaler skipperskatt.
 

Endret Januar 2, 2015 av Lars Østensen

[Jørgen M. Steen]

Takk @ de to over.

 

Du er inne på noe ang arvinger etter Christopher Jacobsen, men samtidig ser jeg at Børje ikke har funnet noen spor etter søskenflokken i særlig grad, bare noen sporadiske begravelser rundt 1710-tallet. Det i seg selv betyr jo ikke at de hadde arvinger, men av de eldste sønnene som burde/kunne ha vært gift i 1701, så viser jo tellinga at de ikke hadde unger (edit: at de ikke hadde sønner i det minste)

 

 

Hvilken Olle ... bergens borger er det som blir dømt til å betaler bøter i 1661? Nest øverst. Klarer ikke lese hvorfor han må betale.

 

Kildeinformasjon: EA-5023/Rbz/L0039/0001/0004, 17 Fogderegnskap, Vesterålen, Nordlandene, Vesterålen, 1661-, oppb: RA

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/rk/21012/6/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rk20080919650361.jpg

 

Endret Januar 2, 2015 av Jørgen M. Steen

[Lars Østensen]

# 1288

 

Kalsnes fiering

den 12 Juli Hans Rasmusen paa Fleinis(?), bleff til dømbt effter ?land
? Balchens 21 Capitel at bøde
sine 4, w. erlige ? sølf er i penge ? Rdr

Samme ditto Olle Pouvels: Bergen borger
liggende i ????wog bleff til dømbt at
bøde i ????fald 1 ? Sølf er i penger ? Rdr

 

Hvorfor han må bøte klarer ikke jeg heller å lese.

[Jørgen M. Steen]

Flott #1289. Aner jo ikke om det er samme fyr, men foreløpig ingen spor av Ole Paulsen før 1667. Det kan jo være han først var i Hadsel-området før han dukka opp i Hognfjorden. Langt unna er det jo ikke.

[Lars Østensen]

# 1290 Jeg tviler på at det var mange Ole Paulsen bergensborgere i omløp på den tiden. Tilknytning til Hadsel hadde han jo via kona, så det er nok overveiende sannsynlig at det er samme mann.

[Lars Østensen]

Ref # 1284 Sortland bygdebok, Gård og slekt, del 4, side 255-256:

 

"Skattematrikkelen fra 1647 viser imidlertid hvem eieren var, og han bosatte seg snart på Liland. Vi veit ikke om Kristoffer Larssen og kona (par 1624) flytta fra Andenes til Liland allerede i 1647, de betalte også skatt på Andenes noen år til. Dette var et mektig par. Kristoffer var jekteskipper og ei tid også lensmann på Andenes. Dessuten betalte han odelsskatt for en gårdpart i Tjeldsund. På den tida eide Kongen over halvparten av jorda i Nord-Norge, resten blei eid av kirker, geistlige og etterkommere av adelsslekter. Kristoffer kan ha hørt til den siste gruppa. Han var muligens bror til Mikkel Larssen i Ibestad, som også eide en gårdpart i Tjeldsund. Slekta videre bakover er så langt ikke kjent. Kanskje kjøpte Kristoffer den gode jordbruksgården ved Sortlandssundet da han etablerte seg på Andenes først på 1620-tallet, samtidig som Liland blei liggende uten fastboende bygselfolk, bare husmenn. Andenes hadde svært lite jordbruksland, og Kristoffer førte et stort hushold med mange tjenere som trengte mye mat. For en jekteskipper var ikke Liland så langt unna, og han skaffa seg mer jord i Sortland. Hognfjorden tilhørte i 1647 den tidligere fogden Hans Wibe, han bodde på Andenes og var opplagt en kjenning av Kristoffer. Wibe døde i 1655, da ser det ut til at Kristoffer kjøpte nabogården også. Det kan ha vært flere årsaker til at Kristoffer og kona flytta virksomheta si fra Andenes til Liland, og blei de første sjøleierne i Vesterålen. Folketallet på Andenes raste nedover rundt 1650, samtidig var fisket godt inne i sundene og fjordene midt på 1600-tallet, trolig på grunn av sildeinnsig. Dessuten hadde jektefarta i Roksøya nettopp opphørt, og det fantes enda ikke konkurrenter i nærheta. Vi veit at Kristoffer eide jekt så seint som i 1653, sikkert etterpå også. På Liland fikk han ei langt bedre jektehavn enn den han hadde på Andenes, som den gang mangla moloer. Jektene blei slept inn på flo sjø i skjerma viker med fast og god botn, der blei de lasta og lossa. Leirbogen passa derfor svært godt som jekteleie. Kristoffer blei trolig enkemann på den tida han flytta til Liland, eller kanskje litt før. Han gifta seg på nytt, og den nye kona het Margreta (par 1647). To sønner fulgte med fra Andenes, nå blei det minst to til. Kildene nevner ikke døtre, men trolig var det også jenter i barneflokken. I tillegg hadde paret fostersønnen Elias Mortensen, ifølge manntallet fra 1666. Han var neppe født i Sortland. I 1667 eller like etterpå døde Kristoffer. Margreta hadde ingen vansker med å holde på bygselen, hun venta bare på at en av sønnene eller stesønnene skulle overta gården. To av dem valgte å dra til Andenes. Kristen Kristoffersen og kona (par 1678) flytta nordover i 1678, og Kristen døde antakelig der. Enka gifta seg på nytt og kom til Liland med tre sønner og antakelig to døtre (se lenger ned). Skjøtet på Hognfjorden fulgte etterslekta til Kristen, den eineste av sønnene til Kristoffer Larssen med etterkommere. Andre overtok skjøtet på Liland (se lenger ned). Arne Kristoffersen og Anna Olsdtr (par 1686) bodde bare et par år på Andenes. Der var krisa stor, og paret kom nokså fattige til Liland igjen. Der fikk de halvparten av jorda etter at Margrete hadde gitt fra seg gården. Den andre halvdelen fikk broren til Arne, Ole Kristoffersen, som var gift med Dorte Jonsdtr (par 1685). Skattelistene viser at begge parene merka virkningene av uår og nød. Skatten på Liland blei omtrent halvert på kort tid, og særlig sleit Ole og Dorte tungt. Både Ame og· Ole døde i 1691. Kildene sier ingenting om hva som skjedde. De kan ha mista livet i en epidemi, men mest sannsynlig omkom de ved et forlis. Anna og Dorte betalte skatt til midt på 1690- tallet, så ga de fra seg gårdpartene. Etterpå nevnes bare Anna, hun døde i 1715. Dorte hører vi ikke mer om."

 

Teksten innholder (minst) 2 feil. Kristoffer Larsen kjøpte ikke Hognfjorden. Arne Kristoffersen var ikke gift med Anna Olsdatter, men det var derimot broren Kristen Kristoffersen (par 1678). Anna Olsdatter var også gift med Knut Nilssen omtalt som (par 1695) på Liland der kona er angitt som NN nn.

 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Vesterålen, Andenes og Lofoten fogderi, Fogderegnskap RA/EA-4092/R67/L4676 (RA/EA-4092/R67/L4676), 1691-1693, oppb: Riksarkivet.
Merknader: Vesterålen og Andenes: Med ymse vedlegg 1687-1693.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48774/65/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rk10041203131208.jpg
Sl: Arnt Christophersen Lilands arvinger

I 1692 nevnes kun enken Dorthe på Liland.

 

I 1693 sitter Anne Olsdatter som enke på Liland:
Kildeinformasjon: Nordland fylke, Vesterålen, Andenes og Lofoten fogderi, Fogderegnskap RA/EA-4092/R67/L4676 (RA/EA-4092/R67/L4676), 1691-1693, oppb: Riksarkivet.
Merknader: Vesterålen og Andenes: Med ymse vedlegg 1687-1693.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48774/254/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rk10041203131255.jpg

I 1694 er Anne gift med Knud Nielsen:
Kildeinformasjon: Nordland fylke, Vesterålen, Andenes og Lofoten fogderi, Fogderegnskap RA/EA-4092/R67/L4677 (RA/EA-4092/R67/L4677), 1694-1695, oppb: Riksarkivet.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48775/25/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rk10041203132026.jpg

I 1695 betaler Knud Nielsen Liland husfrelse av et hus i Andenesvehr.
Kildeinformasjon: Nordland fylke, Vesterålen, Andenes og Lofoten fogderi, Fogderegnskap RA/EA-4092/R67/L4677 (RA/EA-4092/R67/L4677), 1694-1695, oppb: Riksarkivet.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48775/287/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rk10041203132289.jpg
Åpenbart det huset som Arnt Christophersen hadde tidligere.

I 1695 sitter Knud Nielsen på Liland:
Kildeinformasjon: Nordland fylke, Vesterålen, Andenes og Lofoten fogderi, Fogderegnskap RA/EA-4092/R67/L4677 (RA/EA-4092/R67/L4677), 1694-1695, oppb: Riksarkivet.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48775/290/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rk10041203132292.jpg

[Jørgen M. Steen]

"I tillegg hadde paret fostersønnen Elias Mortensen, ifølge manntallet fra 1666"

 

Det er mange fostersønner nevnt i 1666, ikke bare en: Gregorig Jachoß 13 aar, Arns Pederß 13 aar, Madz Olß. 10 aar, Elias Mortenß 10

[Lars Østensen]

# 1293 Her er det som står om eierforholdene når det gjelder Hognfjorden:

 

Sortland bygdebok, Gård og slekt, del4, side 335, 336:
"På 1650-tallet fikk Hognfjorden ny eier. Det var jekteskipperen Kristoffer Larssen på Liland, han bodde tidligere på Andenes. Samtidig fikk gården nye brukere, da Jon Johannessen og Marta Olsdtr (par 1652) bygsla all jorda. Resten av 1600-tallet var jorda i Hognfjorden udelt. Jon og Marta gjorde Hognfjorden til en velstandsgård i et vanskelig århundre. Fisket var brukbart da de kom dit, men heile 1600-tallet var prega av et kjølig og fuktig værlag. Det har gitt århundret tilnavnet «den lille istida». I mange år lå skatten til paret en halv gang høyere enn gjennomsnittet i Sortland, og langt over det forgjengerne på gården betalte. Det er godt mulig at Jon samarbeidde med naboen på Liland om jektedrifta, kanskje som styrmann eller medeier. To generasjoner seinere blei det uvanlig mange giftemål mellom de to slektene som bodde i Hognfjorden og på Liland (se lenger ned). Det tyder på tett samarbeid og god kontakt. Ifølge et manntall fra 1666 hadde Jon og Marta fire sønner, og alle vokste opp og stifta familie. Kildene nevner ikke døtre, men sannsynligheta er stor for at barneflokken omfatta begge kjønn. Jon døde i 1687, trolig omkring 62 år gammel. Skatten lå høgt til det siste, det tyder på at dødsfallet kom brått. De tre eldste sønnene hadde allerede gifta seg og flytta til andre gårder, og Marta holdt på bygselen til den yngste fant seg kone (se lenger ned). 1690-tallet blei det verste tiåret i århundret, med kaldvær og voldsom nedbør. Vanligvis blei skatten på en gård halvert når ei enke overtok, men Marta betalte heile tiåret samme skatt som før. Hun levde til i 1704, da hadde de verste uårene gitt seg."

 

Kildegrunnlag for dette påståtte eierskapet???

 

Sortland bygdebok, Gård og slekt, del4, side 339:

"Løpenr. 81 Ytterjorda
Da 1700-tallet begynte, var alle jorda i Hognfjorden fortsatt samla i én bygsel, som enka Marta Olsdtr satt med. I 1701 overlot hun halvparten til sønnen Kristoffer (se løpenr. 82), og da hun døde i 1704, blei resten overtatt av Ole Kristensen og Marit Pedersdtr (par 1706). Ole eide halve Hognfjorden. Han var sønnesønn  til den mektige Kristoffer Larssen på Liland, som kjøpte begge gårdene. Faren til Ole døde på Andenes, og i skiftet etter han blei skjøtet på Hognfjorden delt mellom sønnene Enok og Ole. Kanskje var blei Sørfjorden regna som parten til Enok, som bosatte seg på Liland. I så fall kan det være årsaken til at fjordarmen for ettertida blei regna som en del av Liland."

 

Kildegrunnlag???


 

Endret Januar 2, 2015 av Lars Østensen

[Jørgen M. Steen]

"Ifølge et manntall fra 1666 hadde Jon og Marta fire sønner"

 

Det er fem sønner i det manntallet, Olle Jonsen 13, Peder Jonß 10, Michel Jonß 7, Sigverdt 6, Johannes Jonß 2. Har forfatter tolket Sigvert å være fostersønn? Det tror jeg er feil tolkning, den som har skrevet manntallet har i andre tilfeller skrevet "fostersøn" eksplisitt.

 

Det jeg har funnet av Hognfjorden i de tidlige åra:

1652: Hans Wibe eier og bygger, brukes av Christen og Blaaß

1661: Eies av den nye fogden på Andenes, Christopher Jacobsen med Hans Wibes arvinger, brukes av Joen Johansen

1664: Hans Wibes arvinger eier, brukes av Joen Johansen

1667: Eies av Bergen borger Olle Poulsen med Hans Wibes arvinger, brukes av Joen Johansen

 

At ikke Ole Paulsen engang nevnes på Hognfjorden er temmelig slapt. Hele tiden fra 1667 til 1692 står han som eier i regnskapene.

 

Jeg tror det eierskapet Sortland bygdebok gjengir om Hognfjorden er tull&tøys, basert på de kildene over. Mulig boka har blandet sammen den nye fogden Christopher Jacobsen med lensmannen Christopher Lauritsen, men de er jo beviselig to forskjellige.

 

 

At det skal finnes et skifte etter Christen Christophersen er jo veldig interessant! Uavhengig av eierskap på ulike plasser, kan vel ikke boka ha skrevet om et skifte dersom det ikke finnes noe. Spørsmålet blir jo, i hvilken form og hvor. I de ordinære skifteprotokollene er det jo ikke. Tingbøkene er vel i praksis det eneste alternativet hvor et skifte kan være omtalt?

[Jørgen M. Steen]

"Da 1700-tallet begynte, var alle jorda i Hognfjorden fortsatt samla i én bygsel, som enka Marta Olsdtr satt med. I 1701 overlot hun halvparten til sønnen Kristoffer" ...

 

Altså, hvordan kan det stemme? Manntallet 1701, som ble sluttet 23. november 1701 fører kun enken Mareth Olsdatter som leilending (og postbonde) på Hognfjord. Christopher er oppført som sønn, og er hiemme. Det er jo riktignok november og desember til å overføre gården, men såpass nøyaktige papirer er vel ikke tilgjengelige? Kanskje det er basert på et regnskap/skattemanntall for 1702....

Endret Januar 3, 2015 av Jørgen M. Steen

[Lars Østensen]

# 1295 Vi vet jo fra tingboka at Anne Olsdatter deler gården Hognfjorden mellom sønnene Ole og Enoch Christensen i 1707. Vi vet nå at moren til Anne Olsdatter, Karen Christensdatter Wibe, satt med denne parten i 1693. I 1693 satt Anne Olsdatter som enke på Liland. Hvordan er det da mulig at skjøtet på Hognfjorden ble delt mellom Ole og Enoch Christensen ved farens død jmf. Sortland bygdebok?

 

"Jeg tror det eierskapet Sortland bygdebok gjengir om Hognfjorden er tull&tøys, basert på de kildene over."

Jeg kan ikke annet enn helhjertet støtte dine antagelser og legge til at det omtalte skiftet etter faren til Ole og Enoch for meg ser ut som fri fantasi.

[Jørgen M. Steen]

#1297 Litt mer om Liland: Når Margrethe fremdeles var i live, så delte hun plassen med den ene sønnen Ole i 1685. (i 1682 hadde hun Liland alene og et hus i Andenesvær).

 

Kildeinformasjon: EA-6044/R/Rg/L0082/0005/0005, Vesterålen og Andenes: DT Ledingsmanntall, , , 1685-, oppb: RA

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/rk/30372/7/

 

Ole fortsetter jo å være på Liland, men det er først i 1687 at broren Arne dukker opp i skattemanntallene. Arne betaler forøvrig husfrelse for et hus i Andenesvær 1688, sikkert det samme mora betalte for i 1682.

 

Ole og Arne er der i 1691: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48774/62/

 

Ole, kona (hadde han egentlig noen kone?) og Arne må med andre ord ha dødd i løpet av 1691/1692 og hans enke, Dorete er eneste arving, hvorpå hun overtar Arnes halvpart.

 

 

Ved odelsskatt 1693 står det noe i margen ved Liland jeg ikke klarer å lese. Jochum...? Eller står det Enchen? ..i Bergen eier? Uansett så ser det ut som det er én eier av Liland (og to brukere, jfr #1292)

 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Vesterålen, Andenes og Lofoten fogderi, Fogderegnskap 4676 (RA/EA-4092/R67/L4676), 1691-1693, oppb: Riksarkivet.

Merknader: Vesterålen og Andenes: Med ymse vedlegg 1687-1693.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48774/270/

[Lars Østensen]

# 1298 For meg ser det ut som om Knut Nilsen sitter på Arnes part. Jeg gjetter på at Anne Olsdatter har overtatt denne parten, og at Arne ikke var gift, eller at hans kone døde før ham eller samtidig. Noen enke etter ham er ikke nevnt i 1692. Da er det kun enken Dorthe som nevnes og hun sitter på parten Ole hadde (?). Se under høyre side:

 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Vesterålen, Andenes og Lofoten fogderi, Fogderegnskap 4676 (RA/EA-4092/R67/L4676), 1691-1693, oppb: Riksarkivet.

Merknader: Vesterålen og Andenes: Med ymse vedlegg 1687-1693.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48774/156/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rk10041203131069.jpg

 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Vesterålen, Andenes og Lofoten fogderi, Fogderegnskap 4676 (RA/EA-4092/R67/L4676), 1691-1693, oppb: Riksarkivet.

Merknader: Vesterålen og Andenes: Med ymse vedlegg 1687-1693.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48774/110/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rk10041203131023.jpg

I 1692 står det på Hognfjorden Ole Paulsens arvingers odel. Merkelig nok er ikke Liland nevnt i dette odelsskattemanntallet. I 1693 står Hognfjorden som Peder Jensen Huggers odel (dette skattemanntallet må være ført i pennen etter at Karen Christensdatter Wibe har skrevet over skjøtet til Peder Jensen Hugger).

 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Vesterålen, Andenes og Lofoten fogderi, Fogderegnskap 4676 (RA/EA-4092/R67/L4676), 1691-1693, oppb: Riksarkivet.

Merknader: Vesterålen og Andenes: Med ymse vedlegg 1687-1693.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48774/150/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rk10041203131063.jpg

I Andenes Wæhr sitter Karen sahl: Oluff Pofelsens enche i 1692. Hun betaler også gressleie i Andenes i 1692 (se høyre side).

 

Når det gjelder odelsskatten 1693 så klarer jeg ikke å lese hva som står på Liland. Jochum Baltersen?.

Endret Januar 3, 2015 av Lars Østensen

[Jørgen M. Steen]

Edit: odelsgods som av leilendinger besittes

Samme merknad i 1693 under Rosstjeneste, Jochum.... eier

 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Vesterålen, Andenes og Lofoten fogderi, Fogderegnskap 4676 (RA/EA-4092/R67/L4676), 1691-1693, oppb: Riksarkivet.

Merknader: Vesterålen og Andenes: Med ymse vedlegg 1687-1693.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48774/276/

 

 

Odelsgods som af eierne selv besittes (! da var de jo i live)

Rosstjeneste 1692 skriver Arne og Olle ibd: [Liland] odel. Hognfjord er ikke oppført her (jfr #1299 hvor Liland ikke er oppført under Odelsskatt i 1692. Edit: fordi de var både eiere og brukere).

 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Vesterålen, Andenes og Lofoten fogderi, Fogderegnskap 4676 (RA/EA-4092/R67/L4676), 1691-1693, oppb: Riksarkivet.

Merknader: Vesterålen og Andenes: Med ymse vedlegg 1687-1693.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48774/115/

 

 

Endret Januar 3, 2015 av Jørgen M. Steen