Skifte etter Christopher Nielsen Grønbech (Nordland) dat. 12. Oktober 1771, og annet rundt Grønbech-familiene i Trondheim og Hadsel

[Per Nermo]

Kona til den Nils Larsen som var far til Jacob og Christopher Nilsen Grønbech het Karen. Farsnavnet vet vi ikke, se tidligere innlegg.

 

Jeg mener å ha sett (lenger opp i denne debatten ?)

at det var 'fastslått' at Karen, Nils Larsen's (2.?) kone, var en 'Nielsdatter' ?

.

[Lars Østensen]

# 251 Se innlegg # 99/100

[Per Nermo]

VIG. 1786 i Hadsel sogn.

"1786. d: 4 Júnii trolovet Sr Johann Frideric Graave med

Inger Maria Larsd: Grónbec: Boróen, Sp: Sr Peder Brúún Boróen, Sr Niels Grónbec Stokmarck:". s. 68a (80)

 

< .... klippet ....>

 

Hvem var foreldre til denne Inger Maria Larsdatter Grønbech?

Er dette samme par ?

 

Johan Wilhelm Schytte Grove ble født i 1754 i Lindås, Hordaland. Han giftet seg med Inger Marie Larsdatter Riiber.

Hvorfor kalles hun her Riiber ? Er det en gjetting ?

Se: http://vestraat.net/.../bredal0001.htm

.

 

Jeg tror det må være samme par. I så fall er den først nevnte av døtrene deres (ref. skiftet i 1797)

oppkalt etter sin farmor Anna Magdalene Nielsdatter Schytte (1719-1770) fra Lindås.

 

Kan Inger Marie Larsdatter (Ribe/Riibe/Riiber) (Grønbech/'Grødsel') (1757 - etter 1797) sin far Lars (Lauritz)

være en hittil ikke 'funnet' sønn av Nils Larsen (på Fladset og Stokmarknes) og Karen (Mortensdatter) ?

.

[Per Nermo]

Om en skulle fortsette å 'konstruere' så kunne en jo tenke seg at sogneprest i Høyelse (Sjælland eller Jylland ?), Jens Hanssøn Grønbech (1601-1647)

(som hadde Århus-borgeren Peder Ibsen som fadder) med sin første hustru Karen Mortensdatter (!) (1606-1639) (i tillegg til sønnene Hans og Jochum (f. 1635) som begge

havnet i Buskerud) fikk en 'hittil ukjent' sønn Morten, som igjen ble far til 'vår' Karen Mortensdatter, som ble hustru (nr. 2 ?) til Nils Larsen (på Fladset og Stokmarknes) ...

(Både navn og kronologi passer ...)

.

[Jørgen M. Steen]

Lars, takk for utledningen i #241. Det gir mening.

 

Supert @ #250! Svært interessant å praktisk talt få bekreftet pikenavnet til Karen! Da har du også svart deg selv.

 

Kan hun ha vært en Karen Mortensdatter montro?

SKJØTE 12. 9.1730 Trondhjem Pantebok 4, 314a

[Lars Østensen]

# 255 Usikkerheten er fortsatt stor......, men mye peker jo i samme retning nå.......

[Lars Østensen]

Kjøpmann Niels Fridrichsen Bing og jomfr. Martha Møller Steen:

 

Se: http://www.tfb.no/db/tusenaarige_by/3_7_20080514_170933.pdf side 214

[Jørgen M. Steen]

22. mai, 1732 døbt barnet Anders, faderen Frideric Nilsón Moderen Marithe Anders Datter. Test: Mag Sommerfeldt(?), ... Peder Tangen, ... ... Lemche, Mag Sommersetd(?), Peder Larsón ... Lars Nicolaisón

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Vår Frue kirke i Trondheim, Ministerialbok nr. 602A01 (1732-1774), Fødte og døpte 1732, side 3.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...=ny&idx_side=-2

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...70921660620.jpg

[Lars Østensen]

# 258 Jeg fant 4 barn i kirkebøkene. Anders (1732), Berethe (1734), Fredricha (1737), Berith (1738)

 

Kunne ikke se noen forbindelse ut fra fadderne nevnt i de andre dåpene.

 

Her er siste barnet:

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Vår Frue kirke i Trondheim, Ministerialbok nr. 602A01 (1732-1774), Fødte og døpte 1738, side 22.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16344&idx_id=16344&uid=ny&idx_side=-21

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070921660639.jpg

[Lars Østensen]

Niels Fridrichsen Bing gravlagt i 1795:

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Vår Frue kirke i Trondheim, Ministerialbok nr. 602A04 (1774-1814), Døde og begravede 1795, side 66-67.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16858&idx_id=16858&uid=ny&idx_side=-36

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070921670592.jpg

 

66 år gammel. Mao født ca 1729 dersom alder er angitt korrekt.

[Jørgen M. Steen]

Niels er vel sannsynligvis førstefødte da, oppkalt etter farfar...deretter Anders, oppkalt etter morfar.

 

Det er vel betimelig å spørre seg om etternavnet Bing? Kjenner ikke til disse, men Marithe Andersdatter kan vel ha vært en Bing, og dermed har barna tatt dette navnet.

[Lars Østensen]

# 261 Hvorfor disse barna benevnes Bing gjenstår å se.

 

Bing er jo et kjent navn fra bla. Hadsel:

 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Vesterålen / Lofoten og Vesterålen sorenskriveri, Tingbok 1A 08 , 1777-1781, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Merknader: Til 09.07.1781. Med tingregister. Bak i protokollen to ekstraretter, 1791 og 1805, og to notarialforhør 1807.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.n...read/31306/144/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...90429320145.jpg

 

Anno 1780 den 4de Marty infandt jig mig paa præstegaarden Hassel i Westeraalens fogderi og Nordlands amt i sogne prostens over Westeraalens og Lofodens prosteti ... Hr Willatz Dreÿers mundtlige reqvesition, for udi en Notarial=forretning at beviselig ? saavel paa hvilken tiid hans moder Sara Susanna Bing, ? ? ægteskab med afgangen prost og sogneprest for Hassels prestegield Hr Peder Dreyer, og en datter af forlengs bortdøde sogneprest for benevnte Hassels menighet og prost over Westeraalen og Lofoden Hr Wellatz Bing, med døden afgik, som hvilke og hvor mange arvinger bemelte fru prostinde Sara Susanna Bing haver efterladt sig....

 

Sara Susana Bings arvinger er hendes 3de igjenlevende sønner og en datter:

Prosten Hr Wellatz Dreyer sogneprest til Hassels

Hr Jens Peter Dreyer sogneprest for Øksnes

Hr Erich Dreyer sogneprest for Schierstad

Enken efter afgangen sogneprest for Schierstad ... Danqvar Paasche Raaenes Gunhil Maria Dreyer nu opholdende sig paa gaarden Klack i Hassels menighet

[Jørgen M. Steen]

Ja, nå leser jeg i boka referert til i #247 at Niels F. Bing giftet seg inn i en slektslinje angivelig nedstammet fra noe adel. Da er det jo bare å utsmykke slektstreet sitt med flotte våpen og segl!

 

Tilbake til virkeligheten, så ser jeg jo nå at Bing, Dreyer og Schjelderup har en god del nære relasjoner på slutten av 1700 og 1800-tallet. Mye prester og prestedøtre. Bing bør vel ikke være så alt for vanskelig å finne. Barnebarn av Christopher N. Grønbech, Joen Røst Grønbech gm Sara Susand Bing Dreyer, ett eksempel.

[Lars Østensen]

# 263 Borgerslektene er stort sett rester av adelen i Norge, så det skal du ikke se bort fra..... :)

 

Fridericha Bing nevnt her: http://www.disnorge.no/slektsforum/viewtopic.php?t=62147

 

Om det som står her stemmer aner jeg ikke......

[Jørgen M. Steen]

Begravet Kiøbmandsenke Martha Møller Steen Bing ... 75 år. 7. november 1806

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Vår Frue kirke i Trondheim, Ministerialbok nr. 602A04 (1774-1814), Døde og begravede 1807, side 106-107.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16858&idx_id=16858&uid=ny&idx_side=-56

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070921670612.jpg

[Torleif Odland]

Jeg har lest noe av disse innleggene, og har vært spesiellt interesert i det som er skrevet om Steilo.

Under # 241 nevnes en Ole Olsen Steilo, jeg er på jakt etter min 3Xtippoldemor Mari Olsdatter Steilo, fødd ca. 1768 i flg f.t. av 1801.

Hun ble i 1795 gift med Ole Estensen Steilo, den herren kom nordover fra området rundt Tolga i Østerdalen.

Kan det finnes noe opplysning om denne Ole Olsen kan være Mari sin far?

På forhånd takk.

Dere kan bruke denne ved eventuell beskjed: torl-o@online.no

Med vennlig hilsen Torleif Odland

[Lars Østensen]

# 266 Tja, si det....

 

Skifte etter Ole Estensen, Steilo i Ulvøy

Ektefelle: Marithe Olsdatter. Internt skiftenr: 2866. Skiftet åpnet: 1/5-1815. Side: 205. Løpenr: 62.

Arvinger:

Formue: 1096-1-14. Gjeld: 802-4-8. Boets innhold: Sølv: N.C.G. og J.B.G./N.C.A. og M.S.T.

1765/C.A.S.A.N.D./

Film eller link: HF1988

Marithe Olsdatter, Steilo i Ulvøy.

Hustru av avdøde. Gift. Ektefelle: Ole Estensen.

Ole Christian Olsen, Steilo i Ulvøy, 16 år

Sønn av avdøde.

Elias Olsen, Steilo i Ulvøy, 15 år

Sønn av avdøde.

Bergitha Olsdatter, Steilo i Ulvøy, 8 år

Datter av avdøde.

Maria Olsdatter, Steilo i Ulvøy, 6 år

Datter av avdøde.

©

 

NCG=Niels Christensen Grønbech?

Jeg kan ikke finne denne Marithe Olsdatter konfirmert i Hadsel, men det behøver ikke å bety at hun ikke er født der. Det er lakuner i kirkebøkene.....

[Torleif Odland]

Mange takk, jeg sliter med å finne henne. Det var bare en tanke jeg fikk, siden der nevntes en Ole.

[Lars Østensen]

I 1736 gravlegges en enke Karen Mortensdatter, 60 år gammel:

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Vår Frue kirke i Trondheim, Ministerialbok nr. 602A01 (1732-1774), Døde og begravede 1737, side 559.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...y&idx_side=-267

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...70921670160.jpg

 

Hvorvidt dette er Karen Mortensdatter sl: Nils Larsens er jo helt uvisst....., men kronologisk ville det passe inn med en Karen født ca 1676 og gift ca 1696......

[Lars Østensen]

I 1753 gravlegges også en enke Karen Mortensdatter, 84 år

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Vår Frue kirke i Trondheim, Ministerialbok nr. 602A01 (1732-1774), Døde og begravede 1754, side 577.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16344&idx_id=16344&uid=ny&idx_side=-285

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070921670178.jpg

 

Dersom alderen er overdrevet en smule er hun en like god kandidat som den forrige.....

[Jørgen M. Steen]

Hm, Karen død i desember 1753, passer det så godt inn da?

 

Ref:

SKJØTE 28. 2.1753 Trondhjem Pantebok 6, 320b

TIL :F1:Jacob :P1:Nielsen :E1:Grønbech FRA :T1:hans bror :F1:Christopher :P1:Nielsen :E1:Grønbech, :T3:borger og nordlandshandler her i byen,

PÅ :T1:deres mors eiende og iboende gård og grunn.

Det er selvfølgelig hvordan man tolker setningen, hvorvidt hun omtales som i live eller ei. Originalen er for meg veldig vanskelig å lese, men det er kanskje nyanser der som kan gi noe svar.

 

Kildeinformasjon: Protokollnummer: 6, Sted: Trondheim by, Oppbevaringssted: SAT

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-tl20080328661023.jpg

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:tl_read?idx_id=20231&uid=ny&idx_side=-336

[Lars Østensen]

# 271 I og med at hun ikke er benevnt avdød eller salig så kan man jo spekulere i om hun var i livet i 1753. Jeg tipper hun var i livet, men det kan være helt feil.....

Hun var i hvert fall salig 13/2 1755.....

[Jørgen M. Steen]

Mer branntakst i 1766:

217

Karen Olsdatter Grønbeck sin Huus, Stue og kammer med jern bielægger

Lateris Rd:

63860

 

Ovne, Kiøkken med muur, Smaae Loft, 4re fag Vindue, tækt med torv, J gaarden een liden boed med Lem over, tækt med torv, Taxeret af os for:

30 rd

 

232

Elen Joensdatter afgl: Nordlands-Handler Christopher Nielssen Grønbechs Enke sin Huus, Stue med jern Vind ovn og Tromler, i Kammeret jern bielægger ovn, Kiøkken med Skorsteen muur, Smaae mørk loft, 4re fag Enkelt højde Kit Vindue, 4re dito i blye, tækt med tagsteen, i gaarden een Tømret boed, tækt med torv, nok een boed af bord og tækt med bord, et dito Skiul med lem over, tækt med bord, Taxeret af os Huusenes Værdie for:

120 rd

 

328

Een gaard Jsach Grønbeck Nordlands-Handler tilhørende og nu af Skipper Hans Ulrich Storck inlogerende, een Stue med Dobbelt Etage jern Vind ovn, Kiøkken med Skorsteen Muur, loft Kammer uden ovn, 4re fag dobbelt højde Kit Vindue og 4re dito Enkelt højde i blye, tækt med Rød tagsteen, Taxeret for:

100 rd

 

329

Jsach Grønbech Nordlands Handler sin huus, Stue med Dobbelt Etage jern vind ovn, Kammer med Enkelt jern vind ovn og tromler, Kiøkken med Skorsteen Muur, et Kammer med jern vind ovn paa loftet, 4re fag dobbelt og 7 dito Enkelt højde vindue, tækt med tagsteen, i gaarden et Stabur og 1 mad boed med lofter, tækt med tagsteen, nok 2de veedskiul med

Lateris Rd:

83520

 

Lem over hver, tækt med bord tag, Taxeret af os for:

300 rd

 

Alle disse på http://digitalarkive...rtxt/Vfrue1.htm

[Jørgen M. Steen]

....

Hun var i hvert fall salig 13/2 1755.....

 

OBLIGASJON 22. 2.1755 Trondhjem Pantebok 6, 322

...

:T1:Eieren fikk adgang til eid. etter skjøte av 28. desember 1753, etter

skifte :T2:etter hans salig mor.

Det her kan man jo tolke som at eiendommen var en del av arven, hvor skiftet var i 1753....eller? I så fall, så er jo Karen d. 1753 den beste kandidaten.

[Lars Østensen]

# 274 Enig!

 

Skifter mellom 1753-1756 mangler: http://arkivverket.no/URN:sk_read/search/?forvaltning=&fylke=16&embete=&protokoll=&periode=&navn=