Skifte etter Christopher Nielsen Grønbech (Nordland) dat. 12. Oktober 1771, og annet rundt Grønbech-familiene i Trondheim og Hadsel

[Jørgen M. Steen]

@ #467

Litt data om Iver Gundersen, første ektefelle til Margrethe Nielsdatter Dreyer (2.g. gm. Hans Morten Paulsen Steen). Kanskje ikke så relevant, men nå hadde jeg jo gravd det fram, så da er det jo bare å poste.

 

Dåp av et barn , Gaalla(?) Maria 12 april 1745. Post 19

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Vår Frue kirke i Trondheim, Ministerialbok nr. 602A01 (1732-1774), Fødte og døpte 1745, side 38.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...ny&idx_side=-37

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...70921660655.jpg

 

Dåp av Ane Margrethe 30. juli 1746. Post 30

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Vår Frue kirke i Trondheim, Ministerialbok nr. 602A01 (1732-1774), Fødte og døpte 1746, side 40.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...ny&idx_side=-39

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...70921660657.jpg

Dette må være datteren på 13 år nevnt i skiftet etter faren (se under)

 

Noen kjente navn:

SKJØTE 4. 9.1755 Trondhjem Pantebok 6, 342

TIL :F1:Jacob :P1:Erichsen :E1:Levanger FRA :F1:Peder :P1:Olsen

PÅ :T1:hans eiende og iboende gård og grunn.

1. eiendom: Grunn med påstående bebyggelse Pris: 170 rd

Naboer:

:T1:Eiendommen ligger "paa bakken imellem Sr :F1:Henrich:E1:Drejers

:T3:og

:F2:Jacob :P2:Nielsen :E2:Grønbechs :T5:gårder.

Andre Impliserte:

:T1:Til vitterlighet: :F1:Iver :P1:Gundersen :T3:og :F2:Johannes

:E2:Dreyer.

Dok nr: 2113 Registrert av: B. Gundersen

 

 

Begravelse Iver Gundersen, post 5 i 1757, 49 år gammel

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Vår Frue kirke i Trondheim, Ministerialbok nr. 602A01 (1732-1774), Døde og begravede 1757, side 582.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...y&idx_side=-290

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...70921670183.jpg

 

 

Skifte etter Iver Gundersen, 18. mars 1757

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Trondheim by, Skifteprotokoll 16 (3A 0019), 1756-1758, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.n...read/25094/189/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...90204350189.jpg

 

 

ARV- OG GJELDSFRASIGELSE 30.11.1757 Trondhjem Pantebok 6, 428b

FRA :F1:Margrethe :T3:sl. :F2:Iver :P2:Gundersen :E2:Test.

Dok nr: 2684 Registrert av: B. Gundersen

[Jørgen M. Steen]

Videre på #466

 

Trøndersk Personalhistorie bind 2, side 22

 

1730, Vor Frue sogn

8/11 Ole Dreyers vielse, lys p.

alt. i bønnen.

[Jørgen M. Steen]

En Ole Dreyer begraves i Trondheim 24.2.1764 - 64 år gammel. http://slektshistori...01_archive.html

Kan muligens være Ole Erichsen Dreyer, det er skifte etter han i 1765

 

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Trondheim by, Skifteprotokoll 18 (3A 0021), 1765-1771, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.n...read/25096/440/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...90204360440.jpg

 

 

Edit: for ordens skyld, begravelsen til Ole Drejer død i 1764, selve kirkebokinnførsel:

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Vår Frue kirke i Trondheim, Ministerialbok nr. 602A01 (1732-1774), Døde og begravede 1765, side 590.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16344&idx_id=16344&uid=ny&idx_side=-298

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070921670191.jpg

[Jørgen M. Steen]

Og her ser en mulig forbindelse mellom Jens Dreyer og noen andre Dreyer (Døpte) http://slektshistori...-1703-1704.html Det ser bl.a. ut som Ane Maria Dreyer/Drejer gift med Martin Lind kan være søster av Ole.

NST 17 s. 293

23/4 1716, [avdøde] Ane Maria Jensd. Drejer. (3) E. baker Marinus Lind.

B. : Morten 17, Jens 15, Ane Maria 13, Johanne Christina 11 og

Mette Catharina 9 år. kontant 60, sølv 12, gård 450, ialt 836 -

gjeld til Hornemann 670 rd.

(3) Fars sk. 9/12 1684 NST XVI s. 298. Sk. efter Lind 30/4-17, nedenfor

s.298.

 

9/12 1684, [avdøde] Jens Christensen (Drejer), skipper. E. Anna

Pedersd. (50) B.: Jens 12, Anna Maria 9, Catharina 8, Anne 1.

Bror skipper Peder Christensen. (51) Opgav netto 1000, derav hus

400, sølv 360, reg. viste 898 nto., enken gav 600 i arv, verger

Ulr. Rølling og Jørgen Bager. E.g 2 Peder Biering. Senere verge

Christen Poulsen.

(50) Berg s. 360

(51) Sk. 19/1·87

[Lars Østensen]

Litt om Paul Sørensen Steen sitt opphav:

 

http://www.disnorge.no/slektsforum/viewtopic.php?p=584379&highlight=&sid=087062c333e678c771490c47abcc0b36#584379

[Lars Østensen]

# 471 Jeg antar at du fikk med deg følgende i teksten, Jørgen?

 

120. Sara sal. Joen Andersen Røstes ..... ingen næring......

 

med samme nummer logerer hindis svoger eller sviger? søn

Christopher Grønbech borger og nordlandshandler

som angiver 1 tieneste pige. Trondh: d 13 ? 1743

 

121. .....

 

Om det var tvil kan det neppe være særlig tvil lenger om hvem som var foreldrene til kona hans.

[Erlend E. Mæhlum]

Det står:

120 Sara Sal. Joen Andersen Røstes, ford?? k.mand men nu ingen næring og Brug haver icke heller siger at have nogen tienere. Tronh. A. Supera Sara Sl. Jon Røstes (sign)

under samme no Logerer hindis Sviger søn Christopher Grønbeck. Borger og nordlandshandler som angiver 1 Tieniste pige. Tronh. dj 13 jh?? 1743 Christopher Grønbeck (sign)

[Lars Østensen]

# 482 Takker! Denne type opplysninger i disse manntallene er jo av uvurderlig verdi der skifter mangler. Jeg håper at du får tid til å legge ut mer fra disse manntallene. Ser jo ellers at du har lagt ut ekstraskatt 1711 Trondheim: https://picasaweb.google.com/111827769429700679738/Ekstraskatt1711Trondheim#5585831949890216674

 

Jeg klarte ikke å finne noe spennende der som hadde med Nils Larsen og gjøre, men der var jo annet som var nyttig. Takk! :)

[Erlend E. Mæhlum]

Ja, jeg laster opp noe før. Har lastet opp skifteekstraktene for Trondheim 1771-82 her: https://picasaweb.google.com/111827769429700679738/TrondheimSkifteekstrakter17711782?authuser=0&feat=directlink

Laster opp stolebøkene og noen skattemanntall også.

[Jørgen M. Steen]

@ #481/482 Nei, det var jammen bra du gjorde meg oppmerksom Lars, jeg hadde bare lest det siste avsnittet i punkt 120. Takker!

 

Helt ypperlig at du har anledning til å avfotografere disse og liknende dokumenter Erlend, Digitalarkivet vil neppe ha ressurser til å digitalisere slike "mindre" dokumenter på en god stund.

[Leif Salicath]

Christen Sørensen Steen 1700-1742, nevnt som offiser var nok bare sersjant. Sønn av Søren Christensen Steen og Sophie Amalie Wibe. Jeg ser av tidl. nevnte Arnsteins blogg at han copuleres med enken Ane Olsdtr. Kjøstad 21.10.1738 http://slektshistorie.blogspot.no/search?updated-min=2007-01-01T00:00:00-08:00&updated-max=2008-01-01T00:00:00-08:00&max-results=3

[Jørgen M. Steen]

Kan muligens være Ole Erichsen Dreyer, det er skifte etter han i 1765

 

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Trondheim by, Skifteprotokoll 18 (3A 0021), 1765-1771, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.n...read/25096/440/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...90204360440.jpg

 

 

Edit: for ordens skyld, begravelsen til Ole Drejer død i 1764, selve kirkebokinnførsel:

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Vår Frue kirke i Trondheim, Ministerialbok nr. 602A01 (1732-1774), Døde og begravede 1765, side 590.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...y&idx_side=-298

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...70921670191.jpg

 

Beklager, jeg har lest feil. Skiftet etter Ole Erichsen Drejer var jo i 1768, ikke 1765. Det gjør det jo mer sannsynlig at Ole Drejer begravd i 1764 var Ole Jensen Drejer. Jeg har ikke funnet noe begravelse for denne Erichsen Drejer.

 

Fant forøvrig innføringen i klokkerboka også, uten at det ga noe mer svar på begravelsen i 1764:

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Vår Frue kirke i Trondheim, Klokkerbok nr. 602C02 (1759-1812), Døde og begravede 1764, side 8-9.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16351&idx_id=16351&uid=ny&idx_side=-6

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070921690224.jpg

[Jørgen M. Steen]

#475

 

Barna til Christopher Møller og Maren Joensdatter:

...

 

Det skal også være en datter Maria myndig i 1712 og vel født i 1688 eller tidligere og Ursille død 1756.

...

 

dvs. at Ursille nevnt ovenfor var nr. 8. Jeg lurer litt på om ikke Aardzell kan være "forvanskling" av Ursula da jeg har sett svært mange varianter av akkurat det navnet.

 

Ursula Christophersdatter Møller er det skifte etter i Trondheim, 2. august 1756:

 

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Trondheim by, Skifteprotokoll 16 (3A 0019), 1756-1758, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Merknader: Med register.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.n...read/25094/180/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...90204350180.jpg

 

 

Står det forresten "bager Ole Jonsen Dreyers huus" ...? o=e?

 

Edit: det er bakeren Ole Jensen Dreyer det er snakk om. Navnet går igjen flere ganger i skiftet.

[Lars Østensen]

# 488

 

.....hendes arvinger som var 4de fuldsøstre navnl: for??? mester? Ole Drejers hustru Catharina Møller 2. Maria Møller gift med afg: Ole Thomasen forrige ? paa Røraas ???? 3. Mareth Møller gift med Anders Sa??? paa Røraas og 4. Marithe Møller afg: hyttemester Paul Steens enke ved Meldals ????

 

Mr Ole Drejer og forbemeldte hans hustru var nærværende og ....

[Jørgen M. Steen]

Lenger ned i skiftet står det mer om slekt:

 

Fader Christopher Møller forrige Ober .... ... paa Røraas ... ... ...

... afg: ... Maren Joensdatter

 

... broder Johan Møller

2 pige børn nemlig Maria Johansdatter gift ...

... Martha Johansdatter ugift i ... 1749

[Lars Østensen]

# 490

 

....paa Røraas ? skifte..... 5the Maii 1708 efter den afdøde ??....

......afg. fader Christopher Møller forrige Ober künst stiger paa Røraas og ? omtrent paa samme tid ved døden afg: hustru Maren Joensdatter.......

 

... broder ved navn Johan Møller, som har været gift i Sverige men død og efterladt sig

2de pige børn nemlig Maria Johansdatter gift samme steds og

Martha Johansdatter ugift i aaret 1749, men om denne sidste nu siden er gift bla bla bla ... faderarv ......

 

Det nevnes også at søsteren Maria Møller hadde en sønn Jacob Jacobsen på Verdalen? fra hennes første ekteskap.

[Jørgen M. Steen]

Hopper litt tilbake til denne Ole Erichsen Drejer, skifte i 1768 som tilsynelatende ikke er relatert:

 

Det ser ut som det står (i første kolonne) "enken Mad^e Olava Tollevsen ... Dreyers". Men mer interessant er det i andre kolonne (langt ned) hvor det står noe sånt som "...obligation til bager ... Jens Christian Dreyer paa capital 400...".

 

Er det allikevel en relasjon mellom disse Dreyer'ne?

[Jørgen M. Steen]

Ole Jenssen Dreyers skiøde till Jens Dreyer, 4. desember 1761

 

Det er i grunn det jeg klarer å tyde :rolleyes:

 

Etter tinglysningen av skjøtet er det en obligasjon mellom far og sønn.

 

Kildeinformasjon: Protokollnummer: 7, Sted: Trondheim by, Oppbevaringssted: SAT

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-tl20080328670073.jpg

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:tl_read?idx_id=20232&uid=ny&idx_side=-72

[Jørgen M. Steen]

Jeg trodde vi hadde funnet alle Grønbech'ene i omløp, men der tok jeg feil (tror jeg).

 

Her er en Hans Larsen Grønbeck i 1767. Navnet har riktignok blitt skrevet med ck, ikke ch (men med ch i registeret), men det betyr vel i grunn ikke så mye. Jeg tror det er nevnt en Liutenant Lund, så det er jo godt mulig dette er en kar som har kommet sørfra med militæret?

 

Kildeinformasjon: Protokollnummer: 7, Sted: Trondheim by, Oppbevaringssted: SAT

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...80328670343.jpg

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...y&idx_side=-339

[Leif Salicath]

19. jun. 1704 døper bager Martin Lind og Ane Maria Drejer sønnen Christian. Fadder er Catharina Drejer som ikke kan være Ole Jenssen Dreyers hustru Catharina Margrethe Møller som ble født i 1691. Denne Catharina kan være Jens Drejers hustru. http://www.arkivverk...ny&idx_side=-55

 

Mye tyder altså på at Ane Maria er søster av Ole.

 

Helt i begynnelsen av kb for Vår Frue ser jeg Jens Drejer "intro" noe som tyder på at barnet ble født før kb startet. Da det ikke ser ut som om det er flere barn av ham senere, må dette være siste barn, trolig født helt på slutten av 1701. (Ole Jenssen Dreyer skal iflg. begravelsen være født i 1700).

[Erlend E. Mæhlum]

Martinus Lind, bager hadde manfolkstol nr 13 i Domkirken. Den hadde han fra 1711 til han døde i mars 1717. Anne Maria Dreyer hadde kvinnfolkstol nr 18 fra 1711 til hun døde september 1715.

[Jørgen M. Steen]

@ #495, så ser jeg ikke helt at denne Catharina Drejer kan være ektefelle til Jens Christensen (Drejer). Skiftet etter han i 1684 sier jo enken Anna Pedersdatter.

 

Edit: jeg tror heller denne Catharina Drejer nevnt som fadder er søster til Ane Maria.

[Erlend E. Mæhlum]

-

[Jørgen M. Steen]

@ #498, så var jo den Catharina Drejer jeg henviste til i #497 en Jensdatter. Jeg forstår det sånn at den tråden snakker om en Carstensdatter?

[Erlend E. Mæhlum]

Ja, så nå at dette er beskrevet i #479. Da trekker jeg tilbake forslaget mitt.