Skifte etter Christopher Nielsen Grønbech (Nordland) dat. 12. Oktober 1771, og annet rundt Grønbech-familiene i Trondheim og Hadsel

[Jørgen M. Steen]

I skiftet etter Sigrid Pedersdatter ser det ut som det står Thore (Ellingsen)

 

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Trondheim by, Skifteprotokoll 5 (3A 0005), 1694-1706, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Merknader: Med register.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/25081/365/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-sk20090203400815.jpg

[Jørgen M. Steen]

"Sidsel Toresdtr. Normann død okt 1767 uten livsarvinger, gift med Tarald Andreas Giæver, død 1767.

Hvorfor blir hun ført i ekstraskatten 1768?

 

Kildeinformasjon: Troms fylke, Senja og Troms fogderi, Ekstraskatt RA/EA-4070/Ol/L0022b (RA/EA-4070/Ol/L0022b), 1765-1768, oppb: Riksarkivet.

Merknader: [Gg 10]: Ekstraskatten, 23.09.1762. Senja og Troms

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/49644/238/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rk10051201090243.jpg

 

Enken Mad: Sl: Gievertz. Dette ble skrevet 19 mai 1768 (se neste side)

 

Ble forøvrig gravlagt 14. Oktober 1767, Mad: Gievers N: Siri Normand

Kildeinformasjon: Troms fylke, Kvæfjord, Ministerialbok nr. 1 (1751-1822), Kronologisk liste 1768, side 140-141.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9632&idx_id=9632&uid=ny&idx_side=-73

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070531630670.jpg

[Jørgen M. Steen]

Det er skifte etter Hans Hansen Normann og kona Anne Mørch i 1747.

....

-Fuldsøster Karen Hansdatter. Død Barn: nordlandshandeler Hans Isachsen, nordlandshandler Jon Isachens og Kirsten sr. Jochun Susimels.

-Fullbroren Bersvend Hansen. død barn: Lusia Bersvendsdatter gm Anders Erichsen i Biørnørs præstegield. Anne Bersvendsdatter ug. Hos Jochum Susimil.

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Trondheim rådstuerett, Rådstuerettsprotokoll , 1718-1725, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.n...read/31386/261/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...90505340848.jpg

 

Jochum Hansen Susemel, født i Rostock, tar borgerskap som nordlandshandler.

Dette er vel samme mann går jeg ut fra? Han som var gift med Anne Joensdatter Støt? (jfr http://arkivverket.n..._read/25090/10/ )

 

Edit: det er nok det, Jochum Susemell & Kirsten Dines Datter trolovet 1739. Mulig det har vært nevnt her tidligere.

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A04 (1729-1769), Trolovede 1739, uten sidenr.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=2329&idx_id=2329&uid=ny&idx_side=-183

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20050613031108.jpg

[Jørgen M. Steen]

"Sidsel Toresdtr. Normann død okt 1767 uten livsarvinger, gift med Tarald Andreas Giæver, død 1767. Arvingene var: 3. Ingeborg Toresdtr Normann, enke etter en Maursund og bosatt Trondhjem.

...

Niels Nielsen Moursund het han. Gift 1739, Erich Nielsøn And er forlover.

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Vår Frue kirke i Trondheim, Ministerialbok nr. 602A01 (1732-1774), Ekteviede 1739, side 392.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16344&idx_id=16344&uid=ny&idx_side=-217

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070921670110.jpg

[Lars Østensen]

# 678, ja og gift 2 med Kirsten Dinesdatter som var datter av Dines Pedersen og Karen Hansdatter.

[Lars Østensen]

Det begynner vel snart å bli på tide med en oppsummering her, eller?

 

Jeg kan knapt se at det er mulig å få ut noe mer av de kilder som er tilgjengelig i forhold til det opprinnelige temaet. Hvor Grønbech navnet kommer fra når det gjelder etterkommere etter Isach Joensen/Karen Hansdatter lar seg fortsatt ikke identifisere. Hvor Grønbech navnet kommer fra når det gjelder etterkommere etter Lars Nielsen/Karen Mortensdatter lar seg fortsatt ikke identifisere. Ole Hansen Grønbech gift med Kirsten Jensdatter Egede var født i Salten, hans opphav er for meg totalt ukjent. Det er noen flere Grønbecher i Trondheim som ikke lar seg plassere slektsmessig. Jeg ser bla en Nicolay Grønbech som nevnes rundt 1755, og så har vi den Lars Grønbech som tilsynelatende forsvinner sporløst ut av kildene.

[Lars Østensen]

http://digitalarkivet.uib.no/DA/mt16011736.htm

 

Av de nordlandshandlerne som nevnes i dette manntallet, uteliggerne dog ekskludert, er det jo noen få vi ikke har vært innom, og kan sette i en slektsmessig sammenheng. Egentlig burde det vel her også ha vært skrevet en oppsummering......

[Lars Østensen]

# 681 Når man snakker om solen:

 

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Trondheim rådstuerett, Rådstuerettsprotokoll , 1743-1754, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/31389/376/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rg20090505360377.jpg

.... Borgerlig Indvaaner udi staden Aarhuus dend søe=erfaren skipper Lars Grönbech, förende skibet Margarethe Catharina kaldet....

Kan dette være samme Lars Grønbech? Jeg tviler, men.....

[Jørgen M. Steen]

#681 Oppsummeringer er sikkert bra, jeg for min del driver fortsatt å registrerer alt du har funnet de siste ukene fra rettsbøkene (takk!). En del relasjoner er for meg fremdeles litt "utydelige", men det må jeg jo vente meg når ikke alt er inne på pc'en enda.

 

Om Lars Grønbech, kan dette være han mon tro? Laurs Jensen Grønbech 32 år, borgerskap i Aarhus 24/2 1738 som skipper. Det ville jo passet godt, med de få opplysningene: http://ddd.dda.dk/ny...d=119885&sort=e

[Lars Østensen]

# 684 Det virker svært sannsynlig.

[Lars Østensen]

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Trondheim rådstuerett, Rådstuerettsprotokoll , 1743-1754, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/31389/390/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rg20090505360391.jpg

 

2. Niels Erichsen Lind ? at være verge for de 2 Rd 7 25/36 S? som Jacob Christensen og 6 Rd 23 1/12 S? som Ane Bersvendsdatter er udi arv tilfalden udi afgangen Hans Hansen Nordman og hands hustrus ste??fboe

[Lars Østensen]

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Trondheim rådstuerett, Rådstuerettsprotokoll , 1743-1754, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.n...read/31389/400/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...90505360401.jpg

Her nevnes en Peder Søer=Emen eller Søer=Emmen (det står begge deler i teksten) som laugtingmann. Mulig sønn av Thore Pedersen og Øllegaard Hansdatter?

 

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Trondheim rådstuerett, Rådstuerettsprotokoll , 1743-1754, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/31389/463/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rg20090505360465.jpg

 

Han het åpenbart Peder Pedersen, så enten er dette en sønnesønn eller så har han ingenting med TP/ØH og gjøre.

[Jørgen M. Steen]

...

udi afgangen Hans Hansen Nordman og hands hustrus ste??fboe

Sterfboe kanskje? ...hans hustrus dødsbo.

[Lars Østensen]

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Trondheim rådstuerett, Rådstuerettsprotokoll , 1743-1754, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/31389/480/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rg20090505360482.jpg

Ole Hansen Grønbech bodde åpenbart i Vår Frue kirkesogn.

[Lars Østensen]

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Trondheim rådstuerett, Rådstuerettsprotokoll , 1743-1754, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/31389/498/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rg20090505360500.jpg

I dag indløb et brev til Magistraten fra fogden Peder Broch Angels fuldmægtig Jens Grönbech dateret 20de Martii .......

 

Denne Jens Grønbech lar seg vel kanskje plassere?

[Jørgen M. Steen]

#671

"Sidsel Toresdtr. Normann død okt 1767 uten livsarvinger, gift med Tarald Andreas Giæver, død 1767.

...

5. Anna Toredtr. Normann, død var bosatt i Vågan. Etterlot seg 2 barn Cornelius Mørck og Magdalena Cornelia. Hun hadde vært gift med Hans Ulrich Frey, hadde hun vært gift med en Mørch/Røst også.

Jeg klarer ikke lese ut fra skiftet etter Tarald Andreas Giæver at Anna var gift med denne Hans Ulrich Frey. Det er godt mulig jeg har oversett det. Uansett så leter jeg etter denne karen, og lurer på i hvilken forbindelse han er nevnt i skiftet etter Hans Henrich Frey, Trondheim 1743, hustru Anna Hage

 

sal: mand ... sønn(?) Hans Ulrich Frey ?

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Trondheim by, Skifteprotokoll 13b (3A 0015), 1739-1747, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Merknader: Fol. 422-856. Med register.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.n...read/25091/156/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...90204330156.jpg

 

 

#690 Det der kan vel være fogden Jens Grønbech. Han er nevnt i skiftet etter søstra Karen Sophie Grønbech i 1781:

 

Kildeinformasjon: Sogn og Fjordane fylke, Nordfjord sorenskriveri, Skifteprotokoll A 17 , 1781-1785, oppb: Statsarkivet i Bergen.

Merknader: Register på Statsarkivet i Bergens lesesal.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.n...read/24236/266/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...81201630268.jpg

 

Tyding EBR: "...nærværende hendes 2de efterladte og hos sig opholdende Stif-Børn sc: Hr. Lieutenant Wilhelm von Bech og Jomfrue Christine Bech, hvilke angav at den Sal. Afdøde (da hun ingen Børn eller Livsarvinger havde) havde efterladt sig 2de Brødre og 1 Søster som hendes nærmeste og sande Arvinger efter Loven, neml: Hr. Jens Grønbech, Kongl. Majests. Foged over Helgelands Fogderie i Nordland, Sal. Hans Grønbech i Nordland, hans igienlevende Børn, og Proustinde Margrethe Kirstine Sal. Prosten Nagels..."

 

Fogden er det skifte etter i 1791

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Helgeland sorenskriveri, Skifteprotokoll 17A (3A 0068), 1790-1792, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Merknader: Skifteprotokoll 1790-1793 i to bind (A og B). A har folio 1-292. Register i 17B. Uryddig kronologi.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.n...read/24897/225/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...90224670534.jpg

[Lars Østensen]

# 691 Noe sånt:

 

... af arvingene var tilstede, neml: paa dend sl: mands side, sønen Hans Ulrich Freÿ, datteren Fröchen Hansdatter, paa hvis vegne hendes mand Petter Kaalstrup tillige var tilstede, og Malena Margrethe paa hendes vegne var og manden Nicolay Freÿ ? - paa dend sl: konens side, brødrene Sr Svend Hage og sösteren Ingebore Hage sl: Carl Falches, i hvis overværelse med forsegling over det felles .....

 

På kvinnens side nevnes søsteren Gjertrud gift med hytteskriver på Røros Irgens. Han kalles senere Heming Irgens. I tillegg nevnes broren Svend Matsen Hage og søsteren Riborg som haver til ægte sorenskriver Randulf i Guldahlen.

 

Hans Ulrich Frey gifter seg med enken Anne Toresdatter 28 apr 1734 i Trondheim. Hun var enke etter Jens Jensen Mørch som var nordlandshandler med borgerleie Festvåg. Hans Ulrich Frey sitter med dette borgerleiet etterpå.

 

Se # 571 der er HUF/JJM og Anne Toresdatter utredet.

[Jørgen M. Steen]

Takker @ #692. Et par-tre brikker til falt på plass.

 

Huff, #571 sier du? Jeg ser det nå, jeg har ikke fulgt godt nok med i timen(e) tydeligvis.

[Lars Østensen]

# 693 For ordens skyld så er det vel greit å titte litt her også:

 

http://nose.dk/Norge/reiner.html#2

 

Skifte 29/2 1704, avdøde Sigrid Pedersd. E. Svend Jensen Lysesund nordl.handler.

B. m. avdøde ektefeller Hans Laursen og Hans Jacobsen:

103 Hans 24, Malena g. Hans Andersen, Kirsten g. Tore Ellingsen,

Helgeland, Anna g Hans Jensen Bochelsund og Barbra hjemme.

Rede penger 24, sølv 74 (navnebokstaver: HIS-SPD, IIS-SSD,

IPS-IPD, AHSP-EIDK, HHM-ANDT, OCSG-ETD, MCD, CESAOD),

bygård 220, leiet Kvaløholmen, jekter og farbåter, rikt utstyr

på Vigsøen, derav sølv for 33.1885 -7- 712.

 

Skifte 24 nov. 1691, Trondhjem1: Avdødes bror Morten Jacobsen. Enkens festemann Svend Jensøn og lagverge Claus Clausen. Jekt 100, bygård 220, leiet Vigsø i Nordland, gård 140, to sjåer på Tildrem (Brønnøy) 5, hus og hjeller på Gjeslingen fiskevær 16, brt. 1705, netto 1346 Rd. Børnepenger til Sl. Hans Larsens to døtre Malene og Kiersten iflg. kontrakt.

 

Mao så var Sigrid Pedersdatter gift med Hans Jacobsen Rener i hennes ekteskap # 2

 

Skifte 18/11 1710, avdøde Svend Jensen nordlandshandler66 i svoger, d.e. svigerfar borger Morten Jacobsens hus, død i Vigsøens borgerleie i Brønnø. E. Else Mortensd., lagverge herr Peder Bredal. Dtr. Susanna 3/4 år. Bror Hans Jensen Buchelsundet begjærte reg. 8/9 i Vigsø. Reg. der: sølv 113, kontant 100, utslitt jekt, sjøredskap, korn, kramvarer, leiet 140, 2 buer Værøen ledingsberg 6, do. i Gjeslingen 12, bu Øverhalts marked 3, to skjåer Tilrum, bu Levanger, skjå Vassås, del i brygge Lysesund og stue m.v. der 37, part i leiet Fiskerosen 50, avbrendt plass i Krambugt., Trhj. 75, ialt 1784 -7- 631. Iflg. sko 29/2-04 hadde stedsønn Hans Hansen, Kvaløholmen borgerleie innestående fars- og morsarv 532, som for det meste var utbetalt.

 

Kone # 2 til Svend Jensen er Else Mortensdatter (Rener)?.

Men dersom Svend først var gift med kona etter Hans Jacobsen Rener hvordan kunne han da gifte seg med datter av Morten Jacobsen Rener? Ble ikke det blodskam? Er svogerskapet her i form av svigerfar en feil antagelse når det gjelder Else Mortensdatter?

[Lars Østensen]

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Trondheim rådstuerett, Rådstuerettsprotokoll , 1743-1754, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/31389/559/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rg20090505360561.jpg

 

Ober-formünderen med deris til Magistraten indkomen skrift af 19de April ?, foreslog til værger for fölgende værgemaaler ? ?, nemblig:

1. Friderich Nielsen indenlands handler til værge for dend arv som Elen Arentzdatter tienende paa Stadsböÿgden, er tilfalden efter hendes moster Anna Hansdatter, nemlig 15Rd=10S?

2. Friderich Nielsen indenlands handler til værge for dend arv 88RD=3 ort 10 S? som paa skiftet efter afgangen Henrich Mogensen er tilfalden hands u? arvinger.

[Lars Østensen]

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Trondheim rådstuerett, Rådstuerettsprotokoll , 1743-1754, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/31389/560/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rg20090505360562.jpg

7. Nordlandshandler Joen Isachsen til værge for mÿndlingen Petronelle Pedersdatter Mols? hendes arve=capital 57Rd=2ort 6S?, som hos sorenskriver Claus Kiembler i nordlandene er ?

[Lars Østensen]

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Trondheim rådstuerett, Rådstuerettsprotokoll , 1743-1754, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/31389/596/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rg20090505360598.jpg

Efter Jocum Susimils memorial af 22 ? 1751 og ober formÿnderens ærklæring af 29 novemb næst efter blev bem: Jocum Susemill ?erenteret fra sit formÿnderskab for sin stifdatter Elen Mortensd: Gievers og i hans sted beskikket efter oberformÿnderens forslag Nordlands handler Hans Peter Gievers...

[Jørgen M. Steen]

Når det dukker opp i ekstraskatten slik som her, hvordan skal jeg tolke det?

 

Hans U: Frey Borgeren

Anna Frey

 

De står oppført under Væhrrmænd. Jeg antar at dette ikke er folk under gården/plassen Grundstad. Kan jeg med andre ord ikke få greie på hvor de bodde ut fra ekstraskatten? (tilsvarende med huusmænd).

 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Vesterålen, Andenes og Lofoten fogderi, Ekstraskatt RA/EA-4070/Ol/L0022a (RA/EA-4070/Ol/L0022a/0002), 1763-1769, oppb: Riksarkivet.

Merknader: [Gg 10]: Ekstraskatten, 23.09.1762. Vesterålen, Andenes og Lofoten

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/49643/178/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rk10041201091198.jpg

[Lars Østensen]

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Trondheim rådstuerett, Rådstuerettsprotokoll , 1743-1754, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.n...read/31389/645/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...90505360647.jpg

30. april 1753:

1. Nordlands handler Isach Hansen Grönbech til værge for hands söster Anna Catharina Hansdatter Grönbechs fæderen og möderenarv ....... saavel som til værge for dend gave = 100Rd som Niels Erichsen And har faaet af hands farfader Niels Joensen Graven, hvorfor mÿndlingendes fader nu afdøde Erich Nielsen And .... har været værge.

 

I dag blev Niels Petersen anordnet til casserer udi afgangen Erich Nielsen Ands og hustrus Johanna Margrethe Thoresdatters ste?fboe

[Lars Østensen]

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Trondheim rådstuerett, Rådstuerettsprotokoll , 1754-1772, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.n..._read/31390/22/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...90505360697.jpg

 

Fra Nordlandene .....:

Tarald Christophersen, Jochum Sussemeld, Christopher Ewensen, Anders Maursund, Erich Jensen Grön, Anders Danielsen, Sevald Olsen, Hans Peter Giæver, Hans Eliasen Hof, Christopher Nielsen, Isach Hansen Grönbech, Anne Malena Reener, Hans Christian Joensen, Ole Hansen Grönbech, Christen Johansen Schaug, Anders Joensen, Ole Christian Myhre, Hans Erichsen, Nicolay Grönbech og Christopher Taraldsen

 

Her nevnes denne Nicolay Grønbech blandt nordlandshandlerne. Hvem var han?