Skifte etter Christopher Nielsen Grønbech (Nordland) dat. 12. Oktober 1771, og annet rundt Grønbech-familiene i Trondheim og Hadsel

[Jørgen M. Steen]

Helt enig i #799. Det med tredje ledd, finne en felles besteforelder kan jo by på problemer, men... Søskenbarn-forbindelsen er vel fremdeles overkommelig ift tidsperspektivet.

 

I tillegg er det jo den Hans Michelsen nevnt i #795, men jeg tviler jo egentlig litt på at det er mulig å identifisere han nærmere, selv om man aldri skal si aldri.

[Lars Østensen]

# 801 Det meste så vel umulig ut angående Grønbechene i Hadsel før vi startet dette.... :)

[Jørgen M. Steen]

Ja du kan så si. :rolleyes:

[Lars Østensen]

Kildeinformasjon: Protokollnummer: 2, Sted: Trondheim by, Oppbevaringssted: SAT

Merknader:

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-tl20080328650396.jpg

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:tl_read?idx_id=20226&uid=ny&idx_side=-210

Anne Henriksdatter sl: Anders Pedersen bekjentgjør å ha solgt borgerleiet Skårvågen til sin kjære søstersønn Isach Joensen

Medunderskriver er Jens Michelsen Heggelund

 

Jeg tipper at Anne Henriksdatter var søster til Aasell Henriksdatter gift med Anders Hemmingsen og Trine Henriksdatter gift med Christen Jensen Seest, og at mor til Isach Jonsen var en søster til disse 3.

[Lars Østensen]

Kildeinformasjon: Protokollnummer: 2, Sted: Trondheim by, Oppbevaringssted: SAT

Merknader:

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...80328650421.jpg

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...y&idx_side=-235

Morten Brynildsen selger hans fars før iboende gård til en Hans Olsen. Medunderskriver er bla. Hans Bersvendsen.

 

“355. Mortten Brynildsen. Nordlandshandler Morten Brynildsen har jeg første gang sett nevnt 30. sept. 1665 ved hans barns begravelse. Som det fremgår av et skjøte gjengitt under nr. 356 bodde han straks øster om Cort Johansen, så gården har ligget på sydsiden av den gamle Brattørgate og strakt seg tvers gjennom kvartalet sydover til den gamle Brattørveit. Tomten svarer til nåv. Brattørveit. Nr. 19 og Brattørgate nr. 10.”

 

"358. Enchen Brynild Arensen. Brønnel Arnesøn betalte 1640-41 tiendesild, nevnes 1645 blant borgere og handverksmenn og rekkefølgen i manntall for ledingen 1660-62 viser at han dengang bodde her. Anders Mortensen losjerte da hos ham. /. februar 1674 holdtes skifte etter Brynel Arnsen og 7. januar 1689 etter hans enke Guri Mortensdatter. Her heter det at en stor del av plassen ved reguleringen gikk bort i gaten [må være Fjordgata], så det bare er et stykke til beste som Hans Olsen nå bor på. Gården har vel derfor ligget på den gamle Brattørgates nordside, og utgjør nå vistnok endel av Fjordgata nr. 13."

 

"360. Arent Brynildsen husmand. Han var nordlandshandler med leiet Stokkmarkness i Vesterålen fogderi, og bodde altså tilleie hos sin mor i nr. 358. 19. februar 1672 holdt han skifte etter sin hustru Marta, datter av Jon Andersen Findvegård."

 

Kildeinformasjon: Protokollnummer: 2, Sted: Trondheim by, Oppbevaringssted: SAT

Merknader:

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-tl20080328650436.jpg

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:tl_read?idx_id=20226&uid=ny&idx_side=-250

 

Johan Erichsen nordlandshandler forteller at Morten Brynildsen har hatt min kjære hustrus Margraretta Arensdatters ?, efter hendis morfader såvel som mormoder under sitt vergemål

Endret Januar 2, 2014 av Lars Østensen - SKI

[Lars Østensen]

 

I tillegg er det jo den Hans Michelsen nevnt i #795, men jeg tviler jo egentlig litt på at det er mulig å identifisere han nærmere, selv om man aldri skal si aldri.

 

Kildeinformasjon: Protokollnummer: 1, Sted: Trondheim by, Oppbevaringssted: SAT

Merknader:

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-tl20080328650099.jpg

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:tl_read?idx_id=20225&uid=ny&idx_side=-98

Hans Michelsen med nordlandsbruk og sønn Johan kan jo være en kandidat. Står dessverre ingenting om hvor dette leiet var.

[Lars Østensen]

Kildeinformasjon: Protokollnummer: 2a, Sted: Trondheim by, Oppbevaringssted: SAT

Merknader:

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...80328650890.jpg

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...ny&idx_side=-89

Tore Pedersen afkald til Oluff Laursen

".... af ? Hr Magistraten ordinert at være formønder for min hustrus Øllegaard Hansdatters fædrene og mødrene arfepart, som efter skiftebrefets formeldt af 9 febr: 1693, beløper til dend capit: summa 41Rd 20S, ....., hindes stifmoder Ingeborr Pedersdatter Lætt...... beml: hindes stifmoder Ingeborre Lætt og hindes nulævende mand Hans Pedersen....."

Jens Nielsen Mørch var oppnevnt som formynder for Øllegaards arv. Han og kona Ingeborg Corneliusdatter nevnes. Hun benevnes efterladte hustru Ingeborr Corneliusdatter og hendes nulefende mand ? Oluff Laursen

 

Kildeinformasjon: Protokollnummer: 2a, Sted: Trondheim by, Oppbevaringssted: SAT

Merknader:

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-tl20080328651045.jpg

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:tl_read?idx_id=20228&uid=ny&idx_side=-244

Tore Pedersen nordlandshandler obligasjon til Niels Christensen handelsmann udi ?, pantsetter sin jegt med redskaper.

Endret Januar 3, 2014 av Lars Østensen - SKI

[Lars Østensen]

Kildeinformasjon: Protokollnummer: 2a, Sted: Trondheim by, Oppbevaringssted: SAT

Merknader:

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...80328650887.jpg

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...ny&idx_side=-86

Dines Pedersen obligasjon til Claus Kiembler med (pant?) i våre sl: foreldres gård og grund.

 

Kildeinformasjon: Protokollnummer: 2a, Sted: Trondheim by, Oppbevaringssted: SAT

Merknader:

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...80328651004.jpg

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...y&idx_side=-203

 

"... i min iboende gård som efter min sl: far er tilfalden...."

 

Kildeinformasjon: Protokollnummer: 2a, Sted: Trondheim by, Oppbevaringssted: SAT

Merknader:

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-tl20080328650990.jpg

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:tl_read?idx_id=20228&uid=ny&idx_side=-189

Skjøte på gården fra Dines Pedersen borger og nordlandshandler til Hans Michelsen (?).

Endret Januar 3, 2014 av Lars Østensen - SKI

[Lars Østensen]

Kildeinformasjon: Protokollnummer: 3, Sted: Trondheim by, Oppbevaringssted: SAT

Merknader:

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...80328660217.jpg

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...y&idx_side=-216

Anders Hansen Røst obligasjon til hans tvende sønner Joen og Christen Anders Sønner på deres moder Elen Joensdatter skifte 1. desember 1713.

Endret Januar 3, 2014 av Lars Østensen - SKI

[Lars Østensen]

Kildeinformasjon: Protokollnummer: 3, Sted: Trondheim by, Oppbevaringssted: SAT

Merknader:

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...80328660236.jpg

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...y&idx_side=-235

 

Anders Hansen Røst skjøte på hans borgerleie Husebynes i Kvæfjorden til Ørge Olsen

2 av sønnene hans, Hans og Anders Andersønner, bekrefter salget.

Endret Januar 3, 2014 av Lars Østensen - SKI

[Jørgen M. Steen]

#809 Husebynes, det er vel da antakeligvis Øvre/Nedre Huseby eller deromkring? Elde ligger ikke langt unna, geografisk sett.

 

#810

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...y&idx_side=-216

Anders Hansen Røst obligasjon til hans tvende sønner Joen og Christen Anders Sønner på deres moder Elen Joensdatter skifte 1. desember 1713.

Skiftedatoen fra overformynderprotokollen er 4/2 1716. Forskjellen i datoene kan være begynnelse og slutt? Evnt. en dato når det ble innført i overformynderprotokollen?

 

#809/810

Hvorfor skriver sønnene under i par, på hver sin tinglysning? Det er jo bare en dag mellom tinglysningene. Alle brødrene må jo ha vært tilstede i byen. Var Joen og Christen fra første ekteskap og Hans og Anders fra andre?

 

Edit: beklager, det er jo et års mellomrom mellom tinglysningene. Uansett, kan slektsskapet ha vært slik?

Endret Januar 3, 2014 av Jørgen M. Steen

[Lars Østensen]

# 811 Joen, Christen og Anne Malena var fra andre ekteskap og Hans og Anders fra første. Hvorfor det er forskjell når det gjelder skiftedato aner jeg ikke.

 

Skifte 15/2 1687, avdød Anders Lauritzøn (La rsen). E. Lutzia. B.:

Student Lauritz. Sludent Anders, Karen (referanse 20) g. Hcnrich Sølfestersen, Anne g. Anders Hansen nordlandshandler, Sophia 21.

504, ingen gjell. solv.

 

Første kona skal være gravlagt 3 sep 1688. Jeg har ikke giddet å sjekke dette opp mot Brodahl.

 

1689 Trondheim VH Elen Joensdatter Kiil Anders Hans. Røst

 

Virker jo rimelig at første kona døde i 1688.

 

Kildeinformasjon: Protokollnummer: 3, Sted: Trondheim by, Oppbevaringssted: SAT

Merknader:

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-tl20080328660049.jpg

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:tl_read?idx_id=20229&uid=ny&idx_side=-48

Hans Jonsen Kiil. Bror av Ellen?

Endret Januar 3, 2014 av Lars Østensen - SKI

[Lars Østensen]

Kildeinformasjon: Protokollnummer: 3, Sted: Trondheim by, Oppbevaringssted: SAT

Merknader:

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-tl20080328660147.jpg

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:tl_read?idx_id=20229&uid=ny&idx_side=-146

Thore Pedersen borger og nordlandshandler skjøter en grund i Vår frue kirke sogn til Morten Ifuersen. Borger og nordlandshandler Dines Pedersen og en Jens Olsen medunderskriver.

[Lars Østensen]

Kildeinformasjon: Protokollnummer: 3, Sted: Trondheim by, Oppbevaringssted: SAT

Merknader:

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-tl20080328660244.jpg

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:tl_read?idx_id=20229&uid=ny&idx_side=-243

Joen Andersen Røst kjøper et støkke grund i Vår Frue kirkesogn av Daniel Buchhoff. Datert 3 januar 1714. Dette er vel sannsynligvis rundt tidspunket han giftet seg.

[Lars Østensen]

# 791 Far til Kirsten Erichsdatter og kona til Simon Olsen Lein?

 

Kildeinformasjon: Protokollnummer: 3, Sted: Trondheim by, Oppbevaringssted: SAT

Merknader:

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-tl20080328660083.jpg

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:tl_read?idx_id=20229&uid=ny&idx_side=-82

Erich Larsen Dreyer

[Jørgen M. Steen]

Første kona skal være gravlagt 3 sep 1688. Jeg har ikke giddet å sjekke dette opp mot Brodahl.

Vor Frue sogn mangler innføringer for 1685-1694, bare Domkirkens finnes. Eneste jeg finner som er i nærheten er:

 

TPH Bind 1 side 55: Domkirkens sogn 1687

8/12 Isach Oluffsens Quinde,

jord og 2 sm. klok.

Anne Andersdatter, jord

og klok.

 

Fant forøvrig en annen innføring som jo er av interesse:

TPH Bind 1 side 55: Domkirkens sogn 1687

13/5 Hans Andersen Nordlands Handler, jord og al. klok.

 

Edit: Hans Andersen, Elvenes i Kvæfjord, han som var gift med Inger Hansdatter Røst muligens?

Endret Januar 3, 2014 av Jørgen M. Steen

[Lars Østensen]

# 816 Første kona må være død før 1689. 1689 Trondheim VH Elen Joensdatter Kiil Anders Hans. Røst

[Jørgen M. Steen]

Ja, ingen tvil om dét #817. Jfr også epifat fra Kvenangen kirke:

 

"Gud til ære Kierken til Beprydelse

Er denne Taffle til Amindelse effter Min

Forrige Salige Quinde Anne Anders Datter

Huiss Legem Huiler til en ære fuld Opstandelse

Udi Vorfrue Kirke gaard i Trunhiem.

Foræred Aff Den Actbar Mand Anders Hanssen

og den Gud-elskende Matrone Ellen Jons D Kiel

Anno 1690 Den 16 May".

 

Hele teksten gjengitt i Bergens Museums Aarbog 1918-1919 side 67 https://archive.org/...age/66/mode/2up

 

Edit: det er vel kanskje ikke henne som er begravet i Domkirkens sogn i 1687 allikevel. Epifatet sier Vorfrue Kirke gaard, så... Vel, hun er nå uansett død.

Endret Januar 3, 2014 av Jørgen M. Steen

[Lars Østensen]

# 818 Den hadde jeg ikke sett! Takker!

[Jørgen M. Steen]

Kildeinformasjon: Protokollnummer: 3, Sted: Trondheim by, Oppbevaringssted: SAT

Merknader:

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...80328660049.jpg

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...ny&idx_side=-48

Hans Jonsen Kiil. Bror av Ellen?

Mest sannsynlig:

12/11 1689, [avdøde] Jon Steffensen Kiil. E. Karen Andersd. Tynn

...

B.: Hans Jonsen Kiil 20 år og Ellen g. Anders Hansen

 

Edit: ser ikke ut til at skiftet etter Kiil er postet før, finner hvertfall ikke på søk. Poster hele:

 

24/1 1687, arvekontrakt mellem Jon Steffensen Kil og barn

efter [avdøde] h. Malene Hansd. Skjøt (hvis bror var Thomas Hansen). (18)

B.: Hans 28, Ellen 20, Barna fikk løfte på gratis festerøl, bryllup

og opredd seng eller 60 Rd. og hver i arv 250 Rd.

(18) Mulig deres far var Hans Thomesen (Skott) som nevnes 1645 og døde ca. 1/1 1674. Sk. efter Jon Steffensen 12/11-89

 

12/11 1689, [avdøde] Jon Steffensen Kiil. E. Karen Andersd. Tynn

(gift ivår). Avd. var først gift med Mallena Hansd. Schiøt og

hadde med henne nedennevnte to barn (se ovenfor 24/1 87).

Derefter var han gift med Maren Hansd. Hagerup, men både

dette og siste ekteskap var barnløse. Det var trette mellem

barna og stedmoren som møtte ved sin svoger Tron Pedersen

(se ovenfor bind 1 14/6 82). B.: Hans Jonsen Kiil 20 år og Ellen

g. Anders Hansen. 1579 - 884, derav leie og bruk i Nordland (54)

som enken fikk, gård 300 og sølv merket bl.a. Jørgen Reersen,

Ole Knudsen, Augustinus Hansen, Thomas Hansen, Jens Skanche.

E. hadde efter sine foreldre arvet Holvigen i Namdal, Fosland,

Aune og Sandvik.

(54) Bentsjord i Troms

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Trondheim by, Skifteprotokoll 2 (3A 0002), 1684-1690, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.n..._read/25078/94/

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Trondheim by, Skifteprotokoll 2 (3A 0002), 1684-1690, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.n...read/25078/342/

 

Ved arvekontrakten ser det ut til at han er 28, men det er mulig 2-tallet er overskriblet med et 1-tall (altså 18)

Endret Januar 3, 2014 av Jørgen M. Steen

[Jørgen M. Steen]

Jfr #571

 

Kildeinformasjon: Protokollnummer: 3, Sted: Trondheim by, Oppbevaringssted: SAT

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-tl20080328660025.jpg

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:tl_read?idx_id=20229&uid=ny&idx_side=-24

 

Hendrich Carstensen den eldres formynderskap for Niels og Jens Jenssønner. .. effter Ingeborre Cornelius Datter .. d: 25 January 1709.

formynder for afgagn. Jens Nielsen Mørchis 2de umyndige sønner Niels Jensen og Jens Jensen

Endret Januar 3, 2014 av Jørgen M. Steen

[Lars Østensen]

# 820 Det står nok 18 år på HJK, men det kan lett tolkes som 28.

[Jørgen M. Steen]

Kildeinformasjon: Protokollnummer: 2, Sted: Trondheim by, Oppbevaringssted: SAT

Merknader:

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...80328650396.jpg

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...y&idx_side=-210

Anne Henriksdatter sl: Anders Pedersen bekjentgjør å ha solgt borgerleiet Skårvågen til sin kjære søstersønn Isach Joensen

Medunderskriver er Jens Michelsen Heggelund

 

Jeg tipper at Anne Henriksdatter var søster til Aasell Henriksdatter gift med Anders Hemmingsen og Trine Henriksdatter gift med Christen Jensen Seest, og at mor til Isach Jonsen var en søster til disse 3.

Da er det jo ingen tvil at Isachs mor var en Henrichsdatter, jfr skiftet 1699 hvor "moster Anne Henrichsd., sal. Anders Pedersens" angis. Litt rart vi ikke finner navnet Henrich igjen i hans etterkommere.

[Jørgen M. Steen]

#823 I amtsregnskapene 1682-88 http://trekilen.com/xls/Vesteralen_1682.xls så finnes det jo en Anders Pedersen på Skårvågen i Vinje fjering i 1682. I 1685 har enken Anne de samme 2 vog som Anders hadde i 1682. Kan dette være de samme folka, eller ville de alltid ha blitt skattet på en annen måte siden de antakeligvis begge var borgere? Det passer jo bra at hun skal ha blitt enke 1683-1685, selv om både navn og år kan være tilfeldigheter.

[Lars Østensen]

# 823 Jo, tvil er det definitivt. Mor til Isach kan like godt ha vært en halvsøster av Anne Henriksdatter.