Skifte etter Christopher Nielsen Grønbech (Nordland) dat. 12. Oktober 1771, og annet rundt Grønbech-familiene i Trondheim og Hadsel

[Jørgen M. Steen]

#949 Jeg er enig Lars, her er det for mange indisier til å kalle det tilfeldigheter.

[Lars Østensen]

# 950 Det kan være:

 

Sognepresten Her Jenß Christenßen Bloch, for sin Perßon frj                
Hanß Hústrú                
Hanß Sön Her Jenß Jenßen Vicepastor                
Hanß Sön Moenß Jenßen                
Her Jacob Laúgeßen Domesticús                
3 Tienestedrenge                
3 Tienestepiiger                
for hans heste      

[Erlend E. Mæhlum]

# 948 Takker!

 

Det skal jo litt til at det tilfeldigvis er en Gunille Anonsdatter som er dåpsverge på Trondheimsborger Nils Larsens barn. Anon er ikke noe navn som går igjen i fleng..... Jeg tror vi kan si at koblingen mot Randi Bersvendsdatter som Lars Nilsens første kone er tilnærmet bankers.

 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Hadsel i Hadsel, Ministerialbok nr. 888A01 /1 (1693-1738), Fødte og døpte 1704, side 160.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16708&idx_id=16708&uid=ny&idx_side=-156

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20071106640369.jpg

 

Se på dåp # 2 her. Er ikke en av dåpsfaddrene på Mogens Nilsen Jerstads barn en Ranni Larsdatter Lekang? På samme hendelse er for øvrig Lars Michelsen Lekang dåpsfadder.

Jo, det står så.

[Lars Østensen]

# 953 Da bør hun være datter av Gunnil og Lars på Lekang......

[Lars Østensen]

Anon Larsen og Berith Hendrichsdatter havner tilsynelatende på Indbjør. I ekstraskatten 1762 er det en drøss Anonser der:

 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Vesterålen, Andenes og Lofoten fogderi, Ekstraskatt 4747 (RA/EA-4092/R67/L4747), 1762-1766, oppb: Riksarkivet.

Merknader: Ekstraskatt 1762-1772, se også kat. nr. 1145/51.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48845/52/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rk10051112050057.jpg

 

Der er en enkemand Niels Annonsen, Peder Annonsen, Elen Anonsdatter og Gunild Anonsdatter.

 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Hadsel, Ministerialbok nr. 888A02 (1754-1811), Kronologisk liste 1762, side 30.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16709&idx_id=16709&uid=ny&idx_side=-24
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb10101208290025.jpg
Jordet Berith Hendrichsdatter af Indbjør. Tipper dette er kona til Anon som gravlegges.

 

Peder Anonsen født på Indbjør er benevnt bror av Nils Anonsen på Indbjør i innrulleringsmanntall for Hadsel 1766.

 

[Lars Østensen]

# 948 Gunille Lekang er nevnt som dåpsfadder en drøss ganger. eksempelvis:

 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Hadsel i Hadsel, Ministerialbok nr. 888A01 /1 (1693-1738), Fødte og døpte 1693, side 137.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16708&idx_id=16708&uid=ny&idx_side=-134
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20071106640347.jpg

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Hadsel i Hadsel, Ministerialbok nr. 888A01 /1 (1693-1738), Fødte og døpte 1695, side 143.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16708&idx_id=16708&uid=ny&idx_side=-140
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20071106640353.jpg

 FÖD. döpt 14/4 1695 i Hadsel sogn.
"1695. Aprilis. d 14 dóbte Tolak Olßóns æcte barn af Aandstad N:
Olúf. T. Einer Olß Hoúe, Hans Poúlß Vaßviig, Rasmús Mikkelß
Nordhaúknæs, Gúnnele Anosdtr Lekanger og Anne Olsdtr ibid".

 

FÖD. döpt 3/5 1696 i Sandnes, Hadsel sogn.
"1696. Majús. d 3 dóbte Mogns Blokkis æcte barn af Sandnæs N:
Berrete. T. fogden Niels Hanß Opdahl, Skriveren Peder Húgger,
Margrete With, Gúnnele Lekanger, Karen Olsdtr Stokmarken."

 

FÖD. döpt 13/6 1697 i Hadsel sogn.
"1697. Júniús. d 13 dóbt Stephen Jonßón Trúndhiems Borgers æcte
barn af Steiloe N: Anne Margrete. T: Hr Hans Slangendorph, Hans
Olßón Trúndhiems borger, Karen Breedal, Margrete Nielsdtr
Slangendorph, Gúnnele Lekanger".

f Hadsel PF454 1693-1700 s.148b


 

Endret Juli 27, 2014 av Lars Østensen

[Jørgen M. Steen]

Det ligger jo rimelig åpenbart nå, at Niels Larsen hadde vært gift med Randi Bersvendsdatter (Norman) i sitt første ekteskap. I etterpåklokskapens lys kunne vi jo skimte dette allerede i hans skifte i 1691:

 

... mellem den sl: mands effterladte? qvinde Marritte Ollßdatter paa den ene og den sl: mands børn paa den anden side...

 

Hadde det vært felles barn vil jeg tro teksten var en annen, deres sammen aflede barn, eller noe liknende. Vi må vel anta at Marit Olsdatter ikke fikk noen barn senere og døde barnløs.

[Lars Østensen]

# 957 Enig! For ordens skyld, du mener selvfølgelig Lars Nilsen gift med Randi Bersvendsdatter....... Marit Olsdatter vet vi ingenting om. Hun kan godt ha vært gift tidligere og ha hatt barn.

[Jørgen M. Steen]

#958 Lars Nielsen ja, såklart... Skylder på varmen.

 

Sant at vi ikke vet noe om Marit Olsdatter, det er en rein antakelse at hun ikke giftet seg senere. Det kan jo tydeligvis dukke opp overraskelser.

[Lars Østensen]

I tillegg til det trekilen.com skriver om Lars Michelsen, så finner jeg han i 1688 som lagrettemann.

 

Forschreffne Ledding, Saalediß Rigtig at Were Lagt och Schreffúen, Bekiender Christen Pederß Súorenschriffúer, Hanß Jenß Bloch Hoff Lenßmand, Jenß Anderß Aandestad, Nielß Nielß Tegen, Laúridß Michelß Lechangr, Ole Nielß Indbiör och Peder Olß Inderbreeúiig, alle ædsúorne Laúgretteßmend i bemelte fiering, Med vndertrögte Zigneter. Actúm Hoff dend 10 Aprilis Anno 1688. (+7 segl)

 

Allerede i 1682 finnes han på Lekanger, sammen med en Her Jens Christenß:

 

Når han kalles Her Jens, er han da geistelig? Han er forøvrig borte i 1686, og i stedet finnes en Christopher Olsen som året før betalte Huusmends Ledding på Lechangr.

 

http://trekilen.com/xls/Vesteralen_1682.xls

 

Denne Christopher Olsen på Lekang ble (gjen?)gift med en Ane Jonsdatter i 1693:

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Hadsel i Hadsel, Ministerialbok nr. 888A01 /1 (1693-1738), Trolovede 1693, side 203.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16708&idx_id=16708&uid=ny&idx_side=-198

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20071106640411.jpg

Lars Mikkelsen Lekang er bla. forlover på hans vegne, mens de 2 Trondheimsborgerene Hans Olsen (Gjæver) på Bitterstad og Steffen Joensen (Stødt) på Steilo er forlovere på hennes side.

Hun er enke på Lekang i 1701, og har da en sønn Joen Christophersen på 5 1/2 år og en stesønn Lars(!) Christophersen på 9 år.

Jeg gjetter på at CO var svigersønnen til Lars Mikkelsen.

 

Steffen Joensen (Stødt) på Steilo er jo interessant. Hvordan fikk Peder Nilsen, sønnen til Nils Larsen, borgerleiet Steilo? Kjøp eller giftemål?

Endret Juli 28, 2014 av Lars Østensen

[Jørgen M. Steen]

Aron Hansen, sønn av Hans Olsen Giæver (?) http://www.trekilen.com/slekt/toril4k/sidam/h____53m.htm

 

"1695. Majjús. d 26 dóbte Hans Olßóns æcte barn af Sór Haúknæs,
N: Aron.
T. Peder Pederß Holdóen, Jens Torkelß Grÿtting, Ole Christenß
Hoúe, Dorthe Clemitzdtr af Hov, Petronella Olsdtr af Hassel."

 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Hadsel i Hadsel, Ministerialbok nr. 888A01 /1 (1693-1738), Fødte og døpte 1695, side 143.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16708&idx_id=16708&uid=ny&idx_side=-140
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20071106640353.jpg

 

Hans Olsen Giæver var gift med Birgitte Ottesdatter. Hennes søster Karen Ottesdatter var første gang gift med Gunder Halstensen som hadde seilt med jekteskipper Isaach Jonsen (gm Karen Hansdatter Norman). Deretter giftet Karen seg med Steffen Jonsen (Stødt) på Steilo. Hadde Gunder noen relasjon til Steilo mon tro?

[Lars Østensen]

# 961 Det er nok to forskjellige Hans Olsen som er på Haukenes Sør og som er på Bitterstad......

 

Borgerleiet Steilo hadde Karen Ottesdatter arvet etter foreldrene.

 

Skifte 8 jan. 1686, Trondheim: Avdøde Otter Halvorsen borger. Enke Agnis Pedersdatter. B.: Anders, 29 år, med første hustru og i annet ekte: Birgitte Ottersdatter g. Hans Olsen, Karen 19 år. 518 ÷ 79 rd., derav handelsleiet Steyløe i Vesterålen 40, bygård 180, jekt 180 rd., lagverge Tøger Hansen Aastrup.
 

[Jørgen M. Steen]

Huff, ja jeg syntes det var noe merkelig i det trekilen.com hadde skrevet, jeg burde jo ha sett dette.

[Lars Østensen]

Brodahl: 19/3 1668 - Lauritz Nielsens sl. Quinde, jord og al. klok.

 

 

På samme side:
20/1 1668 - Lauritz Nielsen fattig mand, 2 barn i en kiste, fattigj. og sm. klok.

 

Randi Bersvendsdatter? Tvillingfødsel?

Endret Juli 30, 2014 av Lars Østensen

[Jørgen M. Steen]

Ikke usannsynlig at det er henne begravet, men barna? Da blir det kritiske spørsmålet, var han fattig? Hennes skifte gir 59 Rd "til alle". Det var vel en grei slant penger...

[Lars Østensen]

# 965 Vet ikke. Det er jo ikke sikkert at noen av disse handlingene omhandler de aktuelle personene. Lars Nilsen var et svært vanlig navn.....

[Lars Østensen]

Kildeinformasjon: EA-5023/Rbw/L0148/0005/0006, [QQ Sakefallsregnskap, Trondheim by, mangler]:, Trondheim, Trondheim, 1661-, oppb: RA

Merknader: Vedlegg 2

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/rk/20002/9/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rk20080917680187.jpg

 

Nærmeste nabo til Lauritz Nilsen i Spagården er Bersvend Jonsen på den ene siden og Peder Andersen skreder på andre siden. I Trondheim før Cicignon er Laurs Nielsen i Spager eller Spagård # 225 og Peder Andersen skreder nevnt som # 226

 

 

Det bør være en god mulighet for at dette er svigerfaren til Lars Nilsen.

 

Kield Arnesen skruer bodde i # 221. Han er nevnt før Bersvend Jonsen i 1661.

 

I 1645 betaler Bersvend Jonsen for seg og sin hustru (nederst side 12). Deretter betaler Daniel(?) i Spagården for seg og sin hustru øverst på side 13:

 

https://picasaweb.google.com/111827769429700679738/TrondheimSkattemanntall1645#5935436418849133746

 

Endret August 1, 2014 av Lars Østensen

[Lars Østensen]

Brodahl:

 

Bersuend Joensen, 1656 s. 6 - 5/2 1656 - Bersuend Joensens søn, jord og al. klok.

Bersuend Joensøn, 1654 s. 4 - 5/5 1654 - Bersuend Joensøns søn, jord og alle klok.

Bersvend Joensen, 1661 s. 15 - 29/2 1661 - (!) sl. Bersvend Joensen, jord og al. klok.
 

[Jørgen M. Steen]

Skifte etter Anna Grønbech sl: Christopher Taraldsen Berg

 

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Trondheim by, Skifteprotokoll 20a (3A 0023), 1782-1794, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Merknader: Fol. 1-443. Det finnes et løsregister til protokollen.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/25097/267/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-sk20090204370268.jpg

 

Klarer ikke helt å lese ut hvem som er arvingene. Muligens noe sånt:

 

1. Mad Kierstina sal Jüst Bies boer her i byen

2. Madame Maren sal: Dines Susemel boer her i byen

3. Madame Kiersen Hoff gift med ? Hr. Andreas Hoff i saltens fogderi i Nordland

4. Jomfru Anna Helena Berg gammel 26 aar oppholder sig i Christiansand hos Isach? Moses

5. Madame Anne Kierstina Thomsen gift med proprietær Thomsen i Tromsens fogderi i Nordland

6. Jomfru Karen Cathrina Berg gammel 23 aar opholder sig i ? gaarden

 

13. november 1786 møter Anne Hans Datter, nordlandshandler Christopher Taraldsen Bergs for retten.

 

Her listes de 6 barna som nevnt i skiftet, men det ser ut for meg at en sønn, avdøde Hans Berg også nevnes.

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Trondheim rådstuerett, Rådstuerettsprotokoll , 1772-1793, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/31391/373/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rg20090505370375.jpg

[Lars Østensen]

# 969 Jeg fant 9 barn i kirkebøkene inklusiv sønnen Hans.

[Per Nermo]

# 969 Jeg fant 9 barn i kirkebøkene inklusiv sønnen Hans.

 

De 8 jeg har notert er følgende (det er da tydeligvis enda et barn, som kanskje ble født en gang mellom 1750 og 1760 ?) :

• Kirsten 1748 (g. Andreas Hoff),
• Christina 1749 (g. Just Bie og Nils Marstrand),
• Maren 1750 (g. Dines Susemel),
• Hans,
• Anna Helena 1760,
• Anne Kierstina 1761 (g. Chr. Thomsen),
• Karen Kathrine 1763 (g. Johs. Aas),
• Bergitha 1766.

.

[Lars Østensen]

# 971 Han hadde 2 døtre døpt Anna Helena. Første i 1759. Sønnen Hans var døpt i 1758. Datteren i 1750 var døpt Maren Ross.

[Per Nermo]

.

Er det ikke mistenkelig stille i fødestuen mellom Maren Ross (1750) og Hans (1758) ?

.

[Lars Østensen]

# 973 Jo, du får sjekke i kirkebøkene om du finner flere.....

 

Jeg tror du bør sjekke opp opplysningen din angående: Anne Kierstina 1761 (g. Chr. Thomsen)

 

Kildeinformasjon: Troms fylke, Tromsø, Ministerialbok nr. 3 (1779-1796), Ekteviede 1786, side 112.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9698&idx_id=9698&uid=ny&idx_side=-88
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070606650088.jpg

Copul: Sr: Thomesen af Sandnes med jomfru Ane Kierstine Berg fra Thiem
 

Kildeinformasjon: Troms fylke, Tromsø, Ministerialbok nr. 3 (1779-1796), Ekteviede 1791-1793, side 120.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9698&idx_id=9698&uid=ny&idx_side=-96
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070606650096.jpg
 

Kildeinformasjon: Troms fylke, Senja og Tromsø sorenskriveri, Skifteutlodningsprotokoll 149 , 1804-1805, oppb: Statsarkivet i Tromsø.
Merknader: Fol. 455-838. Gammelt register bakerst.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/25030/94/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-sk20081208620094.jpg
 

Så langt jeg kan skjønne var hun gift 1 med Thomas Thomasen og 2 med Christian Andreas Lindegaard. Denne Thomas Thomassen er jo litt interesant....

 

 Skifte 11 jun. 1764, Tovik, Fauskevåg tinglag.172: Skifteinnledning. Wilhelm Mauritz Thomassen Sorenskriver over Senjen Fogderier gjør Witterligt at Anno 1764 den 11. juni innfandt jeg mig med tvende Mænd, velaktede Rasmus Andersen Har, boende paa Reinsaa og Augustinius Schelderup, boende i Tenviken, paa gaarden Toevigen i Senjen Fogderier, for der samme steds at forrette Skifte og Deeling i Stervboet efter Sal. Johanna Margrethe Har, der boede i bemmeldte Toevigen, imellem hendes efterladte Mand Hans Rafn Sparboe og den Sal. Quindes Børn som var følgende: (1). Iver Eddissen, er 22 Aar. (2). Mette Marie Eddisdatter, gift med Sr. Jens Rasmussen Thrane, er død og efterladt sig umyndige Børn. (3). Kirsten Eddisdatter, gift med Nils Anfinnsen Røg. (4). Anne Margrethe Eddisdatter, gift med Nils Rafn Sparboe. Boets Formue var 400 Rdl..

 

Se: http://flowerpot.myftp.org/tromsoysund/sandnes.shtml

Folketellinga 1769
Gårdsnavn    Fornavn    Etternavn    Stilling    Alder    Kommentar
Sandnes        Thomes.    bruker    48    Hr. Sorensk.
Sandnes    Margreth Maria    Rosefelt    kone    42    "og Hst."
Sandnes    Thomas    Thomes.    barn    24    
Sandnes    Methe Øllegaard        barn    20    
Sandnes    Ole    Anders.    tjener    17    
Sandnes    Giertrue    Andersd.    tjener    28    
Sandnes    Kristina    Erichsd.    tjener    33    
Sandnes    Aleth    Erichsd.    tjener    34    
Sandnes    Martha    Olsd.    tjener    20    

Var kona til Sorenskriver Wilhelm Mouritz Thomassen, Margrethe Maria Rosenfeldt, en datter av Sorenskriveren Asmus Rosenfeldt og Øllegaard Christensdatter Trane?

Legg merke til datteren Methe Øllegaard....

Wilhelm Mauritz Thomassen og kona hadde i hvert fall en sønn med dette navnet: http://da4.uib.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=katt1867&gardpostnr=157&personpostnr=157

Elevprotokollen for Bergen Katedralskole 1749-1867
    Etternamn     Førenamn     Fødd dato     Fødd år     Foreldre                                     Innført     Karakter     Dimmisjon
153     Rosenfeldt     Asmus         10. Febr     1746         Wilhelm Mauritz Thomassen. Sorenskriver over Senjens og Tromsøens Fogderier     1766 Sept: midt i øverste Cl.

 

Wilhelm Mauritz Thomassen og kona hadde for øvrig også en sønn Jens Weding (Hveding): https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/N4S9-873

 

Se: http://old.genealogi.no/kilder/sorenskrivere/olafsen/ST-NT-N-F_OCR.pdf Side 195 og http://no.wikipedia.org/wiki/Senja_sorenskriveri_%281591-1755%29

 

Var det sønnen av dette ekteparet som giftet seg med Anne Kirstina Berg?

 

Kildeinformasjon: Troms fylke, Tromsø, Ministerialbok nr. 3 (1779-1796), Fødte og døpte 1788, side 41.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9698&idx_id=9698&uid=ny&idx_side=-30
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070606650030.jpg

Sr Thomas Thomasen ægte barn døpt Wilhelm Mourits af Sandnes

 

Han kan vel neppe være oppkalt etter noen annen enn sorenskriveren?
 

Endret September 5, 2014 av Lars Østensen

[Per Nermo]

# 973 Jo, du får sjekke i kirkebøkene om du finner flere.....

 

Jeg tror du bør sjekke opp opplysningen din angående: Anne Kierstina 1761 (g. Chr. Thomsen)

...

Så langt jeg kan skjønne var hun gift 1 med Thomas Thomasen og 2 med Christian Andreas Lindegaard. Denne Thomas Thomassen er jo litt interesant....

 

Skifte 11 jun. 1764, Tovik, Fauskevåg tinglag.172: Skifteinnledning. Wilhelm Mauritz Thomassen Sorenskriver over Senjen Fogderier gjør Witterligt at Anno 1764 den 11. juni innfandt jeg mig med tvende Mænd, velaktede Rasmus Andersen Har, boende paa Reinsaa og Augustinius Schelderup, boende i Tenviken, paa gaarden Toevigen i Senjen Fogderier, for der samme steds at forrette Skifte og Deeling i Stervboet efter Sal. Johanna Margrethe Har, der boede i bemmeldte Toevigen, imellem hendes efterladte Mand Hans Rafn Sparboe og den Sal. Quindes Børn som var følgende: (1). Iver Eddissen, er 22 Aar. (2). Mette Marie Eddisdatter, gift med Sr. Jens Rasmussen Thrane, er død og efterladt sig umyndige Børn. (3). Kirsten Eddisdatter, gift med Nils Anfinnsen Røg. (4). Anne Margrethe Eddisdatter, gift med Nils Rafn Sparboe. Boets Formue var 400 Rdl..

....

.

Takk for informasjonen om Anne Kierstina's to ektemenn !

 

Mette Marie 'Eddisdatter' (c1728-1761) var nok istedet datter av arvelater Johanne's første mann (av tre), Iver Andersen (1692-1734).

Mette Marie (Iversdatter) giftet seg i Dyrøy i 1750 og fikk bl.a. barna Rasmus 1751, Iver, Nicolai, Iver 1753 og Mikkel 1758.

.

Endret September 6, 2014 av Per Nermo