Skifte etter Christopher Nielsen Grønbech (Nordland) dat. 12. Oktober 1771, og annet rundt Grønbech-familiene i Trondheim og Hadsel

[Lars Østensen]

# 1300 Jochum Boltenhagen/Baltenhagen(?) i Bergen eier

 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Vesterålen, Andenes og Lofoten fogderi, Fogderegnskap 4676 (RA/EA-4092/R67/L4676), 1691-1693, oppb: Riksarkivet.

Merknader: Vesterålen og Andenes: Med ymse vedlegg 1687-1693.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48774/309/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rk10041203131310.jpg

Her er han oppført som Monsr Jochum Boltenhagen i Bergen betaler husfrelse for et hus i Langnesværret.

 

Er (sannsynligvis) fadder i Korskirken i Bergen i 1694:

År     Døypt     Sokn/Kyrkje
1413     1694     0912     KK
    Rolle     Førenamn     Etternamn
11232     Barn     Chasten     
11233     Far     Chort     Hønichen
11234     Mor     Marje     Enoch
11235     Fadder     Ellert Bøchiers kone,Mette     Frøchen
11236     Fadder     Giedsche     Ryt pige
11237     Fadder     Jørgen     Chastenbroch af Contoret
11238     Fadder     Jochim     Boltenhage ? Af Contoret
11239     Fadder     Johan     Giefuer af Contoret

 

Arne/Ole på Liland må være død før 1693. Noen ganger "lagger" skattelistene.

 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Vesterålen, Andenes og Lofoten fogderi, Fogderegnskap 4676 (RA/EA-4092/R67/L4676), 1691-1693, oppb: Riksarkivet.

Merknader: Vesterålen og Andenes: Med ymse vedlegg 1687-1693.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48774/311/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rk10041203131312.jpg

Anne Olsdatter Liland betaler husfrelse av et hus i Andenesvær i 1693.

 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Vesterålen, Andenes og Lofoten fogderi, Fogderegnskap 4676 (RA/EA-4092/R67/L4676), 1691-1693, oppb: Riksarkivet.

Merknader: Vesterålen og Andenes: Med ymse vedlegg 1687-1693.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48774/65/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rk10041203131208.jpg

Ole Paulsens enke betaler skatt i Andenesvær i 1691. På høyre side står det sl: Aren Christophersen Lillands arvinger betaler for et hus i Andenesvær, så han var død allerede da.

 

Endret Januar 3, 2015 av Lars Østensen

[Jørgen M. Steen]

#1301 Flott, Boltenhagen virker rimelig. Det nevnes en Jocim Boltenhagen fra Lybeck, som Geselle i Bergen: http://digitalarkivet.arkivverket.no/gen/vis/6/pc00000000495043

 

Han har vært i tjeneste siden 1683, og skal være i tjeneste hos Friederich Siemers. Han var med andre ord en kjøpmanns høyre hånd. Mer om geseller i http://urn.nb.no/URN:NBN:no-nb_digibok_2013051306028

 

Han er nok neppe relatert, utover det å muligens ha vært en kreditor som derav fikk fatt på eiendommer etter skifteoppgjør mv.

[Jørgen M. Steen]

Greit å ha det med vil jeg tro: Odelsskatt for 1713

 

Liland eies av Hr. Arent Hartvigsen

Hognfjord eies av Enoch Christensen

 

http://picasaweb.google.com/erlendem/LofotenVesteralenAndenesOdelsskatt1713?feat=directlink#5347206996234032018

Endret Januar 4, 2015 av Jørgen M. Steen

[Lars Østensen]

# 1303 Samme i fogderegnskapet:

 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Vesterålen, Andenes og Lofoten fogderi, Fogderegnskap 4679 (RA/EA-4092/R67/L4679), 1711-1713, oppb: Riksarkivet.

Merknader: Skoskatten 1711, se også kat. nr. 1145/52.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48777/293/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rk10081308141300.jpg

 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Vesterålen, Andenes og Lofoten fogderi, Fogderegnskap 4678 (RA/EA-4092/R67/L4678), 1696-1708, oppb: Riksarkivet.

Merknader: Med ekstraherte poster 1694-1699. Mye mangler, blant annet hele 1701-1707

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48776/421/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rk10081308140423.jpg

I 1708 er det Ole Christensen som står oppført som eier i Hognfjorden. Christen Rasmussen er oppført som eier av Huseby i Hadsel.

 

Endret Januar 4, 2015 av Lars Østensen

[Jørgen M. Steen]

Takk! Fogderegnskap etter 1695 var jeg ikke klar over var scannet! Hvor er "inngangen" til dette? (jeg finner det ikke via Finn Kilde)

 

Jeg finner fogderegnskapene i Arkivportalen: http://www.arkivportalen.no/side/arkiv/detaljer?arkivId=no-a1450-01000001401756&aktivArkivFane=detaljer

 

Er det mer av dette materialet som er scannet?

Endret Januar 4, 2015 av Jørgen M. Steen

[Christian Arentz]

# 1303

 

Hr. Arnt Hartvigsen hadde isåfall 1713 den andre halvdelen av Liland borgerleie som hittil ikke er omtalt i denne debatten.

Opprinnelig skal denne halvdelen (Øvre Liland) ha vært eid av Nordlandsskipper, handelsmann Ole Hansen Nysted som denne overtok etter svigerfarens (Nordlandshandler Christen Jensen Seests) arvinger ca. 1671.

Ved skiftet etter Ole Hansen Nysted 18. feb 1681 hos Tron Pedersen overtok kreditoren A(nders). Johnsen (Finvedgaard) Nysteds halvpart i Liland.

Jeg har dessuten tidl. notert at  denne halvparten fra tidlig 1700-tall til ca 1712 ble eid av bergensborgeren Johan Pedersen. I 1714 ble denne delen solgt til Ole Hansen Nysteds svigersønn Hans Pedersen Harr, som flyttet dit og begynte som handelsmann der. 

[Lars Østensen]

# 1306 Det er flere gårder ved navn Liland. Ole Hansen Nysted har ikke noe med Liland i Sortland å gjøre.

# 1305 Se:

 

http://www.arkivverket.no/URN:db_read/db/48776/

 

http://www.arkivverket.no/URN:db_read/db/48777/

 

Takk til Erlend for tips! :)

[Jørgen M. Steen]

#1303/04/06

 

Dette må dreie seg om Liland i Ofoten, ikke på Sortland. Takk Christian.

 

Edit: #1305 takker. Synd dette ikke dukker opp i søk, det betyr strengt tatt at det kan finnes annet relevant materiale vi ikke har reell tilgang på.

Edit igjen: fant svaret på hvorfor: http://forum.arkivverket.no/topic/170290-skoskatten-1711-har-300-aars-jubileum-i-aar/page-2#entry1608342

Endret Januar 4, 2015 av Jørgen M. Steen

[Jørgen M. Steen]

Rosstjeneste for 1708 er jo forsåvidt interessant.

 

Olle Christensen eier og bruker Hognfjorden mens broren Enoch bare eier (noe).

 

http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48776/421/ vs. http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48776/423/

 

Det står riktignok ikke hvor Enoch eier. Men rett under Enoch dukker det opp igjen denne Arnt Hartvigsen (sl:). Her blir det jo helt tydelig at det dreier seg om Sortland fjering. Hvordan kan det henge sammen? Det dreier seg vel om prosten i Salten fjering vil jeg tro.

 

(lenger ned: sall: Christen Rasmussen trondheimsborger, enken Margrethe Hans datter eier)

[Lars Østensen]

# 1309 Hva er det egentlig du spør om her når du skriver hvordan kan det henge sammen?

[Jørgen M. Steen]

#1310 ...om hvordan Arent Hartvigsen har kommet i besittelse av Liland på Sortland.

[Lars Østensen]

# 1311 Der er jeg blank. Sannsynligvis kjøp, men fra hvem aner jeg ikke. Jeg tar med noen til her som heller ikke samsvarer med tema, men vi har jo vært innom klientellet i andre sammenhenger:

 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Vesterålen, Andenes og Lofoten fogderi, Fogderegnskap 4678 (RA/EA-4092/R67/L4678), 1696-1708, oppb: Riksarkivet.
Merknader: Med ekstraherte poster 1694-1699. Mye mangler, blant annet hele 1701-1707
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48776/50/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rk10081308140050.jpg
1696 Morten Bryildsen Trondheimsborger eier Wætte i Wærøen og Skippergrund.
 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Vesterålen, Andenes og Lofoten fogderi, Fogderegnskap 4678 (RA/EA-4092/R67/L4678), 1696-1708, oppb: Riksarkivet.
Merknader: Med ekstraherte poster 1694-1699. Mye mangler, blant annet hele 1701-1707
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48776/192/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rk10081308140194.jpg
sal: Morten Brynildsen Trondheimsborgers enke eier Næsset i Wæroen i 1698

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Vesterålen, Andenes og Lofoten fogderi, Fogderegnskap 4678 (RA/EA-4092/R67/L4678), 1696-1708, oppb: Riksarkivet.
Merknader: Med ekstraherte poster 1694-1699. Mye mangler, blant annet hele 1701-1707
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48776/373/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rk10081308140375.jpg
Anne Nilsdatter sl: Morten Brynildsen eier Wætte i Wærøen og Skippergrund i 1700.

 

Morten Brynildsen var mao. død før 1698.

 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Vesterålen, Andenes og Lofoten fogderi, Fogderegnskap 4678 (RA/EA-4092/R67/L4678), 1696-1708, oppb: Riksarkivet.

Merknader: Med ekstraherte poster 1694-1699. Mye mangler, blant annet hele 1701-1707

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48776/421/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rk10081308140423.jpg

Situasjonen i 1708 var Næsset i Wærøen oppsidderen Giert Johans: og sl: Michel Mortensens enke eier. Schippergrund Oppsidderen sl: Michel Mortensen enke eier

 

Her kunne man jo gjette på at denne Michel Mortensen var en mulig sønn av Morten Brynildsen......

 

Endret Januar 5, 2015 av Lars Østensen

[Jørgen M. Steen]

#1312 disse "nye" regnskapene gir jo et vell av ny informasjon, hvertfall for meg som aldri har sett dem før. Jeg må jo holde skjermen på skrå for at det ikke skal flyte over!

 

For å holde meg på innsida av det vi holdt på med, kan du Lars, se i Sortlandsboka hva som står om Bremnes?

 

Datter av Ane Jacobsdatter, Randi Pedersdatter var jo gift med Niels Andersen som i 1701 var på Bremnes. Samtidig her er enken Maren Augustinusdatter og sønnen Christopher Olsen på 24 år. Faren og da Marens ektefelle er vel da Ole Jacobsen (sal: Oluf Jacobsens enke i 1700). Niels Andersen er på samme sted. Niels er jo forsåvidt ikke så interessant, men Ole Jacobsen kan være det.

[Lars Østensen]

# 1313 Litt usikker på hvilke opplysninger du er ute etter her. Vi kan jo starte med dette, og fylle på etterhvert:

 

Sortland bygdebok, Gård og slekt, del 4, side 94-96:

 

"Borgerleiet
Som nevnt foran kan Paul Ingebrigtsen ha vært en byborger som brukte Bremnes til jekteleie. Kanskje hadde også den neste leilendingen, Peder Gulbrandsen, noe med denne virksomheta å gjøre.  I 1671 bygsla Ole Jakobsen og Maren Augustinusdtr (par 1666) halve Bremnes etter å ha vært husmenn på gården i fem år. Som leilendinger betalte de middels høg skatt, men i tillegg dreiv de borgerleiet på Bremnes. Den virksomheta blei ikke synlig i skatten, men på 1690-tallet forteller kildene at Ole var trondheimsborger. Vi veit ikke hvor tidlig han fikk borgerskap. Han og Maren hadde antakelig ikke bygård i Trondheim, derfor nevnes de ikke kildene der. Det kom enda en byborger til Bremnes (se nedenfor), og det ser ut som Ole og Maren dreiv utleie av hus til folket sørfra. Det er mulig at Ole gikk i kompaniskap med dem og dermed fikk borgerskap i Trondheim. Ole døde i 1697, og Maren fortsatte å betale bygselavgiftene. I 1701 bodde også husmannen Jakob Olsen og kona (par 1701) på gården. Det kan ha vært sønnen til Ole og Maren. Etter 1701 nevnes ikke Jakob og kona hans, men Maren levde til i 1720 (se nedenfor under Sørjorda).

Det er mulig at også Peder Olsen og kona hans (par 1676) hørte til på borgerleiet. De bodde på Bremnes i 1676 og 1677, og de var ikke husmenn. De står i skattelistene som leilendinger, men betalte ikke bygselavgifter. I 1690 nevnes Jon Kjeldsen og Karen Pedersdtr (par 1691) første gang på Bremnes. De betalte da husfrelse, det vil si at de leide husrom, trolig hos Ole og Maren (se foran). De hadde dessuten en bygård i Trondheim. Karen hadde vært gift før, fra det ekteskapet hadde hun ei mindreårig datter, Berit Hansdtr. Det er ut til at ekteskapet med Jon var barnløst. Jon hadde et samarbeid med jekteskipperen Lars Reinholtsen i Alsvåg, og sendte fisk til Bergen med hans jekt. Samtidig frakta han tørrfisk til Bergen og varer nordover med sin egen båt. Tidlig i 1691 døde Jon, kanskje ved et forlis på kysten eller en brann i Trondheim. Skiftet etter han blei holdt i Trondheim, og det var ganske omfattende. Verdiene i boet blei utregna til 778 riksdaler, og gjelda var bare halvparten så stor. Skifteoppgjøret blei vanskelig, for Jon hadde mange slektninger som ville ha en bit av kaka. Sorenskriveren brukt fire sider i protokollen til å regne opp eiendelene og dobbelt så mange til å greie ut kravene fra slekta. Det endte med at Karen og dattera fikk 260 riksdaler.Skiftet forteller også at ei tjenestejente hadde lønn tilgode. Det var Anna Gundersdtr, hun gifta seg seinere med Ingebrigt Pedersen i Bogen. Karen nevnes siste gang i 1696. Hun dro trolig til Trondheim som enke."

Endret Januar 5, 2015 av Lars Østensen

[Jørgen M. Steen]

#1314 Det vet ikke jeg heller :) At Ole Jacobsen kan ha vært trondheimsborger var jo forsåvidt interessant, kan ikke se å ha vært borti han før, selv om Bremnes og Jon Kieldsen er kjent.

 

Edit: eneste Ole Jacobsen jeg vet om er han som omtales som Karen Ole Jacobsens i skifte etter Birgitte Hansdatter gm Hans Nielsen Røst, 1711 Trondheim. Han virker jo egentlig ikke å være død.

Endret Januar 5, 2015 av Jørgen M. Steen

[Christian Arentz]

#1310

 

Muligens tilfeldig, men Arent Hartvigsen (sogneprest Steigen, Salten, Nordland 1683-1744, pers.kap. 1676-83) var svoger av nordlandshandler Hans Jonsen Finvedgård (broren til Anders Jonsen Finvedgård som bodde i Vor Frue sogn, Trondheims 10. rode før brannen i 1681, mellom halvbroren Jon Kielsen, og Tron Pedersen, og hvis død ble reg. i Trondheim 26 okt. 1686, OG på Liland 12. aug 1687, skjønt han var angitt som salig i forb. med søsterdatteren Annas stemor Birgitte Hansdatters skifte 1681 (Trondheim bys Tingbok 1A 14 1687-89). Hans far Joen Andersen Schancke (Finvedgård) skal ha hatt Liland (ant. i Ofoten) i 1650, og Anders selv hadde iflg. skiftet etter ham kjøpt denne gården(tilbake?):

 

Skifte 15 nov. 1687: I Johan Thulins før iboende gård, hvor død efter avd. Anders Jonsen Findvergaard såvidt ikke før er reg. og vurdert (reg. i Trondheim 26. okt. 1686 og på Liland 12. aug. 1687). Lagverge Claus Clausen Holst og tilstede også Stefen Stefensen og Morten Brynildsen. Sønn Jon 8 år. Uvisse fordringer vesentlig efter avd. Ole Hansen Nysted efter hvem han hadde kjøpt borgerleiet Liland i Ofoten, Wold s.st., Sanden i Senja, handelshus på Andenes, jekt, grund i Vor Frue sogn der han bodde før branden. Nevnes (søsterdatteren) Margrethe Arentzd.s arv efter far Aren Brynildsen, skifte 30. okt. 1674 (forsvunnet) og mor Marta Jonsd. 19. feb. 1672.

 

Edit: Har redigert dette innlegget betydelig etter å ha sett på avskriften av skiftet etter Joen Andersen Schancke (Finvedgård) fra 20. okt. 1674 (NST XVI s. 150), der ingen gård er nevnt, ei heller i artikkel om slekten i NST X, s. 301ff.  

 

 

Endret Januar 6, 2015 av Christian Arentz

[Jørgen M. Steen]

"Borgerenken Åsel Henriksdatter med borgerleie på Flatset i Hadsel, hennes jekt med svigersønnen Søren Mortensen Heggelund som skipper gikk under på Folda utenfor Namdalskysten på sørtur tre uker etter mikæli i storm og sjøgang, med hele ladningen, og et menneske mistet livet, "ble" - som det het."

 

Da bøndene seilte : bygdefarsbrukets historie i Nordlandene s.295 av Alf Kiil

 

Det er mulig det har vært nevnt i tråden tidligere, men det har i så fall gått meg hus forbi. Hvor kan Kiil ha hentet den informasjonen fra?

[Lars Østensen]

# 1317 Der er jeg blank, men at han hadde kilder for det han skriver kan du trygt regne med:

http://arkivportalen.no/side/arkiv/detaljer?arkivId=no-a1450-08000000689893&treVisning=fullt&aktivArkivFane=underliggende

[Jørgen M. Steen]

Prøvde å se litt på skiftet etter Ole Hansen Grønbech.

...

Det er også nevnt i skiftet ei søsterdatter Cathrine Grønbech..men her er det liten skift...

.

 

Jfr #62 "Catharina Grønbeck kaller avdøde for sin morbroder."

 

Cathrine Grønbech må være datter av Christen som var gift/fikk barn med NN Hansdatter Grønbech, søster til Ole Hansen Grønbech

 

Cathrine Grønbech må være den som i 1774 giftet seg med Joen Andersen Mudahl på Eggum i Borge.

 

 

Ekstraskatten for Eggum:

 

1762: Catharina Christensdatter Grønbech : http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48845/125/

Realistisk avdeling

1764: Catharina Grønbech en kremmer pige: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/49643/218/

1765: Catharina Grønbech en kremmer pige: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/49643/233/

1768: Catharina Grønbech .. kremmer pige .. bonde handel: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/49643/244/

 

De to siste manntallene har hun en pike hos seg, Bereth Ingebrigtsdatter, 12 år i 1765

 

I Auksjonsprotokollen for Vesterålen, 1765, er hun også nevnt (som kjøper), men om det er av betydning vet jeg ikke:

https://picasaweb.google.com/111827769429700679738/VesteralenAuksjonsprotokoll1#6057153875513148578

 

Det er jo helt klart henne som gifter seg i 1774:

14 hújús (oktober) blev Joen Andersen Múndahl fra Eggom og Catrina Grónbech ibm ægteviet i húset, da velædle Hr Prosten Schÿtte stellede Caútion saavel for Deres Konge-Brev som copúlations Penge.

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16691&idx_id=16691&uid=ny&idx_side=-138

 

 

Hvem var så Christen, som må ha vært far til kremmerjenta på Eggum og hva het kona, søster til Ole?

 

Kan det være Cathrine Christensdatter Grønbech som har dratt til Troms senere, og der omtalt som madame Grønbech som drev handel i området? (jfr http://forum.arkivverket.no/topic/94318-8373-olava-groenbech-d1762-ibestad-troms/#entry777126 )

[Jørgen M. Steen]

Gårds- og slektshistorie: Saupstad, Unstad, Mærvoll, Eggum, Sortland., Hjellvoll: http://books.google.no/books?hl=no&id=MhIoAQAAMAAJ&focus=searchwithinvolume&q=gr%C3%B8nbech

 

s.218

Det mangler kilder om den videre drift av borgerleiet ved madame Else, men vi vet at cancellieråd Erich Mørch, Trondhjem, ervervet stedet og solgte det igjen ved skjøte av 30/5 1760 til mademoiselle Catharina Grønbech for 70 spdr.

Vi hører om en familie Grønbech allerede tidlig på 1700-tallet.

 

s.229

Ekteparet Grønbech/Mundahl forlot bygda ved denne tida (1787).

 

 

Nytt for meg alt dette. Hvem var madame Else som satt på Borgerleiet før Ole Hansen? Hvilken Grønbech er det som omtales å være på Eggum i det tidlige 1700-tall?

[Per Nermo]

#1310

 

Muligens tilfeldig, men Arent Hartvigsen (sogneprest Steigen, Salten, Nordland 1683-1744, pers.kap. 1676-83) var svoger av nordlandshandler Hans Jonsen Finvedgård (broren til Anders Jonsen Finvedgård som bodde i Vor Frue sogn, Trondheims 10. rode før brannen i 1681, mellom halvbroren Jon Kielsen, og Tron Pedersen, og hvis død ble reg. i Trondheim 26 okt. 1686, OG på Liland 12. aug 1687, skjønt han var angitt som salig i forb. med søsterdatteren Annas stemor Birgitte Hansdatters skifte 1681 (Trondheim bys Tingbok 1A 14 1687-89). Hans far Joen Andersen Schancke (Finvedgård) skal ha hatt Liland (ant. i Ofoten) i 1650, og Anders selv hadde iflg. skiftet etter ham kjøpt denne gården(tilbake?):

 

Skifte 15 nov. 1687: I Johan Thulins før iboende gård, hvor død efter avd. Anders Jonsen Findvergaard såvidt ikke før er reg. og vurdert (reg. i Trondheim 26. okt. 1686 og på Liland 12. aug. 1687). Lagverge Claus Clausen Holst og tilstede også Stefen Stefensen og Morten Brynildsen. Sønn Jon 8 år. Uvisse fordringer vesentlig efter avd. Ole Hansen Nysted efter hvem han hadde kjøpt borgerleiet Liland i Ofoten, Wold s.st., Sanden i Senja, handelshus på Andenes, jekt, grund i Vor Frue sogn der han bodde før branden. Nevnes (søsterdatteren) Margrethe Arentzd.s arv efter far Aren Brynildsen, skifte 30. okt. 1674 (forsvunnet) og mor Marta Jonsd. 19. feb. 1672.

 

Edit: Har redigert dette innlegget betydelig etter å ha sett på avskriften av skiftet etter Joen Andersen Schancke (Finvedgård) fra 20. okt. 1674 (NST XVI s. 150), der ingen gård er nevnt, ei heller i artikkel om slekten i NST X, s. 301ff.

.

Christian, kunne du identifisere nærmere Anders Jonsen Finvedgård sin 'søsterdatter Anna' og dennes 'stemor Birgitte Hansdatter' (skifte 1681), gjerne med disses foreldre og ektefeller ?

.

Endret Februar 1, 2015 av Per Nermo

[Christian Arentz]

#1321

 

Gjerne det, Per. Sender deg en mail

[Jørgen M. Steen]

Nå blir jeg nysgjerrig. Joen Andersen (Findvergaard) hadde to døtre, Martha(Margrethe) og Anne. Martha var først gift Arent Brynhildsen, hun skiftet 1669 og da nevnes én datter, Margrethe på 6 år. Arent giftet seg på ny med den over omtalte Birgitte Hansdatter, hvis skifte i 1681 blir omtalt i tingboka noen år senere.

 

Tingboka hvor skiftet i 1681 omtales: http://arkivverket.no/URN:rg_read/31330/28/

 

Tyding LØ:
Hennes navn var Birgithe Hansdatter, og i det ekteskapet var det 2 sønner. Skifte etter første kona nevnes, og det går frem at datteren av første ekteskap hadde utestående arv. Verge for de 3 barna var:

datteren sl. Anders Joensen
sønn - Joen Kieldsen
sønn - Morten Brynildsen

Arv etter kone # 2 var 7 1/2 Rd til hver av sønnene.

 

 

Da lurer jeg på, hvem er Anna og hvor fremgår det at hun er datter av Arent Brynhildsen og første kona Martha(Margrethe) Joensdatter Findvergaard?

 

 

Edit: sk. etter Joen Andersen (Findvergaard) 20.okt 1674: https://picasaweb.google.com/111827769429700679738/TrondhjemOverformynderiprotokoller16251763#6059643985848210706

2 sønner Anders og Hans, datteren Anne som er gift og datterdatter Margrethe Arensdatter 8 år, hennes verge morbroren Anders (jfr NST 16 s.150)

 

Edit igjen: selvsagt sk. etter Marta Jonsdatter 19. Februar 1672, Arent Brønneldsens avdøde, datter Margrethe på 6 år.

https://picasaweb.google.com/111827769429700679738/TrondhjemOverformynderiprotokoller16251763#6059641698386519874

 

Disse to skiftene gjør det helt tydelig at Margrethe var eneste datter av Arent Brynhildsen og Marta Joensdatter (Findvergaard).

Endret Februar 2, 2015 av Jørgen M. Steen

[Jørgen M. Steen]

Nevnes (søsterdatteren) Margrethe Arentzd.s arv efter far Aren Brynildsen, skifte 30. okt. 1674 (forsvunnet) og mor Marta Jonsd. 19. feb. 1672.

 

Dette stammer vel fra Bugges notater i NST 16. Margrethe Arentsdatter arvet ikke noe etter faren 30. oktober 1674. Jeg mistenker at det enten dreier seg om en feiltokning/feilavskrift, eller en feilskrift i selve skiftet etter Joen Kieldsen.

 

Hun arvet derimot sin morfar 20. oktober 1674 og antakelig er det dette skiftet det er snakk om. Arent Brynhildsen døde ikke før rundt 1690-1692 (i live koppskatten 1690, fattig, boende hos bror Morten, ikke nevnt i 1692)

 

 

Jeg har ikke klart å finne hvor i skiftet etter Jon Kieldsen, 30. oktober 1674 skal være omtalt.

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Trondheim by, Tingbok 1A 14 , 1687-1689, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/25079/65/

 

[Christian Arentz]

#1324:

 

Veldig bra!

 

Skiftet etter Morten og Arne (Arnt) Brynildsens mor Guri Mortensdatter 7. jan. 1689 er nok et indisium på at det kun var en datter etter Arnt: "Arnes svigersønn var Johan Erichsen". Dersom Anne var datter av Arnt Brynildsen må isåfall svigersønnen Jens Lauritzsøn Hassel være uteglemt, samt Annes barn fra begge hennes ekteskap: Johanne, Nils (19 år gml. i 1682), og Maren, alle fra 1. ekteskap, og Christendtze (10), Lauritz (9), Regine (5), Birette (3), alle ved Annes skifte i 1682. Forøvrig ingen tydelige tegn på eventuell oppkalling av disse etter Arnts familie.

 

Kjenner vi forøvrig til res.kap. på Ørlandet 1679-1701 Hans Arentsens bakgrunn?