Skifte etter Christopher Nielsen Grønbech (Nordland) dat. 12. Oktober 1771, og annet rundt Grønbech-familiene i Trondheim og Hadsel

[Michael Moum]

Eriksens er overstrøket

[Lars Østensen]

# 175/176

 

I skifte etter Steffen Jensen går det frem at søsteren Sara Jensdatter er gift med Jon Andersen Røst:

 

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Trondheim by, Skifteprotokoll 7 (3A 0007), 1716-1720, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Merknader: Med register.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/25083/117/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-sk20090203420117.jpg

[Jørgen M. Steen]

takk @ 176/177 :)

[Lars Østensen]

SKIBSSKJØTE 30.12.1723 Trondhjem Pantebok 4, 136b

TIL :T1:Sr. :F1:Hans :E1:Hornemand, :T3:Sr. :F2:Christen :P2:Andersen :E2:Røst :T1:og :F1:Erik :P1:Jensen FRA :F1:Hans :P1:Olsen :E1:Nordlandshandler PÅ :T1:jekten kalt "Fortuna".

1. eiendom: Skib eller annet Fartøy

Pris: 420rd

Andre opplysninger:

Hornemand og Røst kjøpte 1/4 hver av skipet, mens Jensen fikk skjøte på halve skipet.

Andre Impliserte:

:T1:Vitner: :T2:Selgers sønner :F1:Ole :P1:Hansen :T3:og :F2:Jens :E2:Bloch.

Dok nr: 455 Registrert av: H. J. Jensen

 

Dette må jo være Hans Olsen Gjæver som selger. Christen Andersen Røst kan være en bror av Jon. Erik Jensen som også er kjøper er muligens Erik Jensen Grøn.

 

Brodahl: 27/7 1728 Christen Andersen Røsts værmoder, Vor Frue, 2 klok. ringte.

CAR var mao gift.

[Lars Østensen]

Jmf skiftet i # 177, arvingene der er lett gjenkjennelig i dette skiftet:

 

3/11 1697, avdøde Anne Steffensd. E. Jens Pedersen barker, Baklandet. B.: Steffen 26, Peder 14, Sara 11 og Anne 8 år. Rede penger 60, sølv 22, hus 50, garnbåt 412, ingen gjeld.

 

Barker Jens Pedersen må vært gift på nytt etter første konas død da det i skiftet etter Steffen Jensen nevnes en halvbror.

[Jørgen M. Steen]

@ 180

Hvor fant du dette skiftet? Har sett i skifteprotokollene for Trondheim Byfogd nr 4 og 5, men finner henne ikke.

[Lars Østensen]

# 181. I NST 23: Utdrag av Trondheims skifteprotokoller nr. 4 og 5. Ved byrettsjustitiarius Kjeld Bugge. Her er originalskiftet:

 

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Trondheim by, Skifteprotokoll 4 (3A 0004), 1695-1699, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Merknader: Med register.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/25080/139/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-sk20090203400139.jpg

[Lars Østensen]

Her er 2 skifter til som omhandler samme folkene:

 

Skifte 10/8 1700, avdøde Jens Pedersen barker på Baklandet død 1/7 og før avdøde h. Margrethe Joensd. B.: Stephen m., Peder 17, Sara 14 og Anne 11 år med 1. h. avdøde Anne Stephensd., og med 2. avdøde h. Jens 3/ 4 år. Gull 7, penger 146, sølv 34 (mrk. PASH), sjøredskap, hus 66, ialt 654, gjeld 321, derav barnas morsarv av 1. ekte 206.

 

Originalskiftet:

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Trondheim by, Skifteprotokoll 5 (3A 0005), 1694-1706, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Merknader: Med register.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/25081/103/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-sk20090203400553.jpg

 

 

30/3 1708, avdøde Morten Joensen. E. Maritte Pedersd. på Baklandet. Søsken: Steffen og Joen Joensen, Anne g. Morten Olsen og Jens Jensen 8 år, sønn av avdøde Margrethe Joensd. Jens Jensens halvsøster Anne nevnes med formynder Steffen Jensen, jfr. sko 10/8 1700, (fotnote 27) stiftsskriver Morten Wium formynder. Sølv 26, Skuer, 4 sauer, 1 bukk, 5 geiter og 3 svin, huder og skinn, så avd. var nok «barker », vingbåt med opstadvant og seil, garnbåt 1/3 av not, bygård 150, ialt 816 - 355.

 

Kildereferanse for begge er: NST 23: Utdrag av Trondheims skifteprotokoller nr. 4 og 5. Ved byrettsjustitiarius Kjeld Bugge.

[Lars Østensen]

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Vesterålen / Lofoten og Vesterålen sorenskriveri, Tingbok 1A 05 , 1748-1760, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Merknader: Med tingregister.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.n..._read/31303/45/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...90429310224.jpg

 

Ole Ibsen Skomaker bøksler 1 P 4 ? fiskes landskyld i gården Flatset.

 

En skomaker Ole Ibsen nevnes i "Manntall over Trondhjem bys innvånere og utliggere 1686":

 

http://www.vigerust...._rode06_12.html

 

Ollof Jbsen Skomager 3-2

 

Det ville jo nesten være utrolig om dette er samme skomaker Ole Ibsen som nevnes i Hadsel så mange år senere, men jeg tar det nå med likevel.....

 

Tillegg: Skifte 7/3 1719, avdøde Ole Ibsen Schaaning, skomakermester....

Dette er vel mest sannsynlig den Ole Ibsen som er nevnt hos Vigerust.

[Jørgen M. Steen]

Takker @ 182

Registeret var noe uleselig, oppfattet ikke at det stod Anne Steffensdatter under A

[Per Nermo]

.

Nokså forvirrende at vi tilsynelatende har to samtidige Anne Steffensdatter her :

 

Morten Joensen's enke Maritte Pedersdatter (c1665?-1739) på Bakklandet (skifte 4 Mai 1740) sin bror,

garver (barker) Jens Pedersen (c1645?-1700 Bakklandet) (skifte 19 Aug 1700),

g. 1) m. Anna Steffensdatter (c1650?-c1696 (skifte 3 Nov 1697) (ref. skiftet i innlegg #183),

g. 2) m. Margrethe Joensdatter (c1663-Aug 1700) (søster av nevnte Morten Joensen),

datter av nordlandshandler Jon Torstensen (skifte 18 feb 1679) og

Anne Stephensdatter (c1640?-c1690?), som senere ble g.m. Michel Johnsen Stødt (c1640?-c1717),

som senere ble g.m. Ingeborg Olsdatter Giæver, som senere ble g.m. Søren Christensøn Wittrup.

.

[Jørgen M. Steen]

@183

30/3 1708, avdøde Morten Joensen. E. Maritte .... NST 23: Utdrag av Trondheims skifteprotokoller nr. 4 og 5.

 

Klarer ikke å finne dette. Det må være enten feil dato eller feil protokoll. Nr. 5 går bare frem til 1706 mens nr.4 er yngre. Skifteprotokoll nr. 6 er den eneste som har noe fra 1708, men her klarer jeg ikke å finne noen Morten Joensen (kan godt være jeg ikke klarer å tyde skrifta).

 

@ 186

Bra med en liten oppsummering av familien.

 

Skiftet etter Maritte Pedersdatter:

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Trondheim by, Skifteprotokoll 13a (3A 0014), 1737-1742, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Merknader: Fol. 1-421. Med register.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/25090/111/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-sk20090204320111.jpg

[Lars Østensen]

# 187 Beklager, feil kildereferanse for det siste skiftet. Korrekt er: NST 24 - Utdrag av Trondheims skifteprotokoll 6. Ved byrettsjustitiarius Kjeld Bugge.

 

Originalskiftet starter nede til høyre:

 

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Trondheim by, Skifteprotokoll 6 (3A 0006), 1705-1711, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Merknader: Med register. Register bak i boken. Kronologien rotet på slutten.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/25082/284/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-sk20090203410284.jpg

[Jørgen M. Steen]

Takk igjen @ 188

Sår i øya, tror jeg må gå til anskaffelse av denne NST-serien.

[Lars Østensen]

Dødstidspunkt for Christopher Grønbech kan nok flyttes et par år da Ellen Margrethe søker om tillatelse til å sitte i uskiftet bo 14/1-1763:

 

14-1-1763 Ellen Margrethe Røst, afgangne Christopher Grønbechs, felles umyndige barn, tillatelse til å sitte i uskiftet bo.

[Lars Østensen]

10. nov 1762 gravlegges en Christopher Nielsen i Trondheim:

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Vår Frue kirke i Trondheim, Ministerialbok nr. 602A01 (1732-1774), Døde og begravede 1763, side 588.

http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070921670189.jpg

[Jørgen M. Steen]

Lette etter denne tillatelsen nevnt i #190 men fant denne istedet:

 

Skifte etter Elisabeth Nielsdatter Grønbech, tilhører sikkert den Elisabeth som er nevnt i #128

Jeg tror ikke vi fikk knyttet henne til noen foreldre/søsken.

 

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Trondheim by, Skifteprotokoll 17 (3A 0020), 1758-1765, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Merknader: Med register. Register bak i boken. Noen blad av registeret er løsnet og ligger løs i boken.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.n...read/25095/842/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...90204351080.jpg

 

Edit: skiftet er postet før, i #50. Tenkte ikke på å søke dette temaet for Elisabeth med z :)

[Lars Østensen]

Kildereferanse: Utdrag av Trondheims skriftprotokoller Ved byrettsjustitiarius Kjeld Bugge Protokoll nr 7

 

Skifte 19/6 1719, avdøde Peder Jensen barker (fotnote 65) og før avdøde h. Sigri Bentsd. død kort før jul 1718. Deres hus på Baklandet blev revet «av våre egne» sist høst p.g.a. fiendens innrykning, og de avdøde holdt til hos svoger Joen Andersen Røst. Barnløse. Hans fullsøstre var Sara enke efter Joen Røst og Anne Peder Olsen klokkers, halvbror på morsiden Jens Jensen. På hennes side to helsøsken og en halvsøster på farsiden, nemlig Joran Bentsd. og avdøde Anders Bentsens 4 barn: Bent 20 år tilsjøs, Ingeborg, Dorthe og Guru, ugifte, samt Maritte (halvsøsteren). Sølv for ialt 65 rd., hvorav for 27 rd. var Jens Jensens innestående arv, mrk. IPS-ASD 1697, Erich Olsen Lange-Margrethe Henrichsd. Bremer 1698, MISMDDG 1709, 10 bøker, hvorav Gamle Norske Lov, trojanske krig og Kong Fredrik II's Krønike, hunder, ny sildnot 50 favner lang 8 favner dyp 50 rd, ialt 635 - 314 rd.

[Jørgen M. Steen]

En bygselseddel fra 1841 som omtaler Nils, John Røst, Sara og Elen Debora Grøbek. Klarer ikke helt å forstå hvilken gård det dreier seg om. Det er nå uansett to av Christopher Grønbecks sønner. Hvilken Elen Debora det dreier seg om vet jeg ikke, Elen Debora Munch som var g.m. Nils døde visstnok i 1834.

 

Kildeinformasjon: Protokollnummer: G, Sted: Salten sorenskriveri, Oppbevaringssted: SAT

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-tl20080108670581.jpg

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:tl_read?idx_id=19036&uid=ny&idx_side=-177

[Jørgen M. Steen]

Fant en Margrete Grønbech, gravlagt 1. desember 1778 som jeg ikke klarer å finne ut hvor "hører hjemme" (det er vel ikke sikkert hun var en Grønbech? Kanskje gift navn...). Det ser ikke ut til at det er noen skifteprotokoller for perioden heller.

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Diverse nr. 601 (1762-1783), Døde og begravede 1779, uten sidenr.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16325&idx_id=16325&uid=ny&idx_side=-20

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070920680020.jpg

 

Forøvrig også gjengitt i Trøndersk Personalhistorie bind 2: http://www.wangensteen.net/Bibliotek/tronder2/index.html#/74/

[Per Nermo]

Trelasthandler og selveiende bonde Hans Christensen Grønbech (1707-1773) fra Askvoll, HO,

døde på Toft, Torget (øy), Brønnøy, Nordsem, Sømna, NO (skifte 1774), der han var gift med

den lokale Pernille Marie Nilsdatter Walsøe (c175?-1792), og med henne visstnok hadde åtte barn,

hvoriblant en Margrethe Grønbech (1744 - før 1791).

 

Familen skal ha levet i en "meget yderlig og armelig tilstand", og de sju (?) barna måtte "Iblant Fremmede at forsøge sin Løkke".

Ved farbroren, den ugifte Helgelands-fogden Jens Christensen Grønbech sitt skifte på Herøy i 1791 levde tilsynelatende ikke Margrethe,

men seks av hennes søsken er nevnt i skiftet. Alle ser ut til å ha blitt boende i Nordland.

 

Kan det være denne Margrethe Grønbech som er begravet i Trondhjems Domkirke i 1778 ?

(Hun ser av TPH (lenken ovenfor) ut til å være ugift ved sin død, iallefall ikke omtalt som enke. Hva betyr 'dal. jord' ?).

[Jørgen M. Steen]

1 dalers jord kanskje? Ref. forordet i samme bok: http://www.wangensteen.net/Bibliotek/tronder2/index.html#/6/

[Jørgen M. Steen]

Her blir tinglyst en rekke dokumenter til Herman Randulf og Madame Margaretha sl: Nils Brøndlund i 1730 i Hadsel sogn. Flere sider fremmover. Bl.a en datter Berethe blir nevnt.

 

Kildeinformasjon: Protokollnummer: A, Sted: Vesterålen / Lofoten og Vesterålen / Vesterålen sorenskriveri, Oppbevaringssted: SAT

Merknader: Register

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...80121680009.jpg

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...=ny&idx_side=-8

 

Borgerleiet på Stokmarknes som Christopher Nielsen Grønbech hadde må vel da ha vært en av disse, og han fikk det vel mest sannsynlig fordi hans bror Jacob var inngift med datra Gjertrud Dorothea Randulf?

 

Hvordan fungerte dette med borgerleie? Ble hele eller en del av stedet kjøpt...eller ble det leid? Ble dokumenter på slikt utstedt, på samme måte som det ble gjort med vanlig kjøp og salg?

[Per Nermo]

Personene det er snakk om (som dokumentene blir tinglyst til) er vel da

enken Margarethe Michelsdatter With (c1670?-1733) etter prosten Niels Andersen Brønlund (c1681-1722) og disses svigersønn, fogden Herman Pedersen Randulf (1694-1744), g.m. Gjertrud Margrethe Nielsdatter Brøndlund (c1707-1780),

sistnevnte ektepar altså svigerforeldre til Jacob Nielsen Grønbech (c1720?-1770).

.

[Lars Østensen]

Her blir tinglyst en rekke dokumenter til Herman Randulf og Madame Margaretha sl: Nils Brøndlund i 1730 i Hadsel sogn. Flere sider fremmover. Bl.a en datter Berethe blir nevnt.

 

Kildeinformasjon: Protokollnummer: A, Sted: Vesterålen / Lofoten og Vesterålen / Vesterålen sorenskriveri, Oppbevaringssted: SAT

Merknader: Register

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...80121680009.jpg

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...=ny&idx_side=-8

 

Borgerleiet på Stokmarknes som Christopher Nielsen Grønbech hadde må vel da ha vært en av disse, og han fikk det vel mest sannsynlig fordi hans bror Jacob var inngift med datra Gjertrud Dorothea Randulf?

 

Hvordan fungerte dette med borgerleie? Ble hele eller en del av stedet kjøpt...eller ble det leid? Ble dokumenter på slikt utstedt, på samme måte som det ble gjort med vanlig kjøp og salg?

 

 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Vesterålen / Lofoten og Vesterålen sorenskriveri, Tingbok 1A 03 , 1737-1748, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Merknader: Med tingregister.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/31302/157/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rg20090429310157.jpg

 

Sr Christoper Nielsen Grønbech leser sin tillatelse til å sette opp hus på det gamle borgerleiet Stokmarknes som den avdøde Herman Randulf har bevilget ham i 1741.