Andreas Clausen?

[Anne-Lise Hansen]

Ved dåpen til en bror av Kirstine, Joen, døpt 4. juli 1749, ser vi at faren da var soldat i major Tønsbergs kompani:

Oslo fylke, Aker, Ministerialbok nr. 8 (1749-1765), Fødte og døpte 1749, side 7.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7681&idx_id=7681&uid=ny&idx_side=-8

 

Fant dem også på FamilySearch:

Christian Gierløvsen døpt 2. juli 1740: https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/NWND-JHM

En første Kirstine døpt 15. april 1743: https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/NWND-LY2

Joen Gierløvsen døpt 4. juli 1749: https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/NWND-B6J

og så:

Kirstine Gierløvsdatter føpt 3 september 1752: https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/NWN6-3VW

 

Nå er det vel den andre hustruen til Andreas Clausen som er Celinas ane, hvis jeg har forstått det riktig?

[Celina Johansen Røsland]

Dere har vært helt fantastiske her... Jeg visste at Andreas min tipp tipp oldefar var enkemann...men ante jo ikke hvem det kunne være som var hans første kone. Selv om det var Cesilie Hammer som er mor til min tipp oldefar, så er det av stor betydning å vite om hans første ekteskap også... Hun var jo også Andreas kone. Så jeg er veldig takknemlig for all den info jeg har fått...som også får meg videre på vei. Hadde ikke trodd at jeg skulle få så mye informasjon...da jeg har strevet med Andreas Clausen siden 2011. Han var liksom bare fra 1779...og var gift med Cesilie. Lenger kom jeg aldri. Tusen takk igjen! Dette betyr mer enn dere tror <3

 

Ved dåpen til en bror av Kirstine, Joen, døpt 4. juli 1749, ser vi at faren da var soldat i major Tønsbergs kompani:

Oslo fylke, Aker, Ministerialbok nr. 8 (1749-1765), Fødte og døpte 1749, side 7.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...=ny&idx_side=-8

 

Fant dem også på FamilySearch:

Christian Gierløvsen døpt 2. juli 1740: https://familysearch...M9.1.1/NWND-JHM

En første Kirstine døpt 15. april 1743: https://familysearch...M9.1.1/NWND-LY2

Joen Gierløvsen døpt 4. juli 1749: https://familysearch...M9.1.1/NWND-B6J

og så:

Kirstine Gierløvsdatter føpt 3 september 1752: https://familysearch...M9.1.1/NWN6-3VW

 

Nå er det vel den andre hustruen til Andreas Clausen som er Celinas ane, hvis jeg har forstått det riktig?

 

Tusen hjertelig takk kjære Anne Lise... Du har gitt meg masse her som er av stor betydning. Go klem

[Celina Johansen Røsland]

Christina Gierlowsdatter på Skillebekk i Aker konfirmeres 18 år gammel i 1770: http://digitalarkive...=2122&merk=2122

 

Litt gammel, kanskje...?

 

Yepp, hun var litt gammel :) men hvem vet hva det var som førte Andreas og henne sammen. Kanskje kjærlighet?...eller noe annet? Vi får vel aldri vite det. Historien bak våre aner...er gåtefulle.

[Celina Johansen Røsland]

Nå er det bare om vi finner fødselen til Andreas Clausen...og hvem hans foreldre var. Er nesten sikker nå at hemmeligheten må ligge i Oslo en plass...

[Svenn Ruskedal]

"Andreas" finnes ikke blandt borgere i "Christiania" år 1815 : http://digitalarkive...4&merk=174#ovre

 

Kan han väre fra "Kragerö" ?? En "Andreas Clasen/Clausen" döpes ca. 1780 der, og jeg finner han også som konfirmert 1797 der, men siden er han forduftet :rolleyes:

 

Name: Andreas Clasen Gender: Male Event Date: 02 Jan 1781 Event Place: KRAGERO, TELEMARK, NORWAY Birth Date: 23 Dec 1780 Father's Name: Clas Rasmusen Mother's Name: Karen Cathrina Andreasdr

 

Dette paret får også en sönn "Andreas" året innen, da er faren oppfört som "Claus"

[Anne-Lise Hansen]

Spennende, Svehn. Her er lenker til begge dåpene og det er kanskje noe å finne gjennom et par av fadderne, som kan være innvandrede fagarbeidere?

 

Den første Andreas født 22. oktober 1779, døpes 30. oktober i Kragerø. Foreldrene er Claus Rasmusen og Karen Cathrina Andreasdatter: Telemark fylke, Kragerø, Ministerialbok nr. 2 (1767-1802), Fødte og døpte 1780, side 46.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...ny&idx_side=-35

 

Faddere: Johannes Larsen, Gothard Mocbus, Johan Anthon Falkensteen, Johanna Maria Hiorteberg og Berthe Maria Sørensdatter Eeg.

 

'Neste' Andreas f. 23. desember 1780, døpt 2. januar 1781:

Telemark fylke, Kragerø, Ministerialbok nr. 2 (1767-1802), Fødte og døpte 1781, side 47.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...ny&idx_side=-36

 

Faddere: Morten Albrigtsen, Christen Rasmusen, Niels Andreasen, Maren Malena Christensdatter og Anne Maria Christensdatter.

[Anne-Lise Hansen]

En søster, Alheid Cathrina født i 1784, men som jeg ikke har funnet i 1801-tellingen: https://familysearch...M9.1.1/N4JC-9M4

 

Telemark fylke, Kragerø, Ministerialbok nr. 2 (1767-1802), Fødte og døpte 1784, side 51.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...ny&idx_side=-40

 

Faddere: Lars Andersen, Christopher Hendrichsen, Peder Berg, Helena Saurbier, og Mette Maria Wildt.

[Svenn Ruskedal]

Her er konfirmasjonen til "Andreas Clasen" år 1797 i "Kragerö", h. side h. rad : http://www.arkivverk...y&idx_side=-113

 

Kan heller ikke finne noen av foreldrene i FT 1801. :rolleyes:

 

Kan ikke tyde det som står etter "Clasen", muligens noe med "Sanidal ??

[Anne-Lise Hansen]

Ja, men jeg ser heller ikke resten.. Noe for Tydeforumet?

[Anne-Lise Hansen]

Kom over fadderen Helene Sauerbier (her kalt madame) ved dåpen til Hans Nicolai Sauerbier og Adriane Marie Svensens datter:

Telemark fylke, Kragerø, Ministerialbok nr. 2 (1767-1802), Fødte og døpte 1792, side 67.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7835&idx_id=7835&uid=ny&idx_side=-51

(H. side - 18. mai)

 

De andre fadderne er Jomfrue Stine Svensen, Hr (eller Sr.) Petter Svensen, Msr. Friderich Høst, Msr. Dampe og Msr. Andreas Thorning.

 

Paret giftet seg i september 1791,

[Svenn Ruskedal]

En "Andreas" 21 år med 2 ukjendte sösken og mor enke "Karen Cathrine Andersdtr." i FT 1801 "Kragerö" :rolleyes: : http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058301001101

[Svenn Ruskedal]

Der må vere riktige personer :

 

Name: Nils Magnus Clasen Gender: Male Event Date: 29 Oct 1788 Event Place: KRAGERO, TELEMARK, NORWAY Birth Date: 21 Oct 1788 Father's Name: Clas Rasmusen Mother's Name: Karen Catrine Andreasdr

[Anne-Lise Hansen]

Her er Rasmus f. 1777: https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/N4JH-BMN

 

Telemark fylke, Kragerø, Ministerialbok nr. 2 (1767-1802), Fødte og døpte 1777, side 43.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7835&idx_id=7835&uid=ny&idx_side=-32

(H. side - 5. mai)

[Anne-Lise Hansen]

Den eneste Claus Rasmusen jeg har funnet død i Kragerø i perioden mellom fødselen til Niels Magnus og februar 1801,

er denne død 6. juni 1799:

 

Telemark fylke, Kragerø, Ministerialbok nr. 2 (1767-1802), Døde og begravede 1798-1800, side 250.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...y&idx_side=-129

 

Det er ført opp 36 år, men jeg tror det heller skulle vært 56 eller 66 år...

 

EDIT: I det øverste skiftet i neste innlegg, går det fram at han er 9 år under skiftet, som ble bekreftet i 1765, dvs. født før eller i 1756.

 

(På samme kirkebokside er fadderen Gothard Mobus død 17. september 1798 60 år gammel og

på høyre side kaptein Petter Svensen 12. april 1800 62 år gammel.)

[Anne-Lise Hansen]

Disse skiftene fra Kragerø omhandler nok Claus Rasmusen, men dessverre er det ikke skifte etter hans død her. De stopper i 1799 her på Digitalarkivet,

men finnes nok på Statsarkivet i Kongsberg. Der vil hans arvinger være nevnt og er en heldig, står det også hvor de oppholder seg.

 

Lenke til Spør Statsarkivet i Kongsberg: http://forum.arkivve...et-i-kongsberg/

 

http://digitalarkive...&merk=1109#ovre

http://digitalarkive...&merk=2268#ovre

http://digitalarkive...&merk=2279#ovre

http://digitalarkive...&merk=2325#ovre

 

Originalmaterialet befinner seg i Statsarkivet i Kongsberg:

Kragerø byfogd, Skifte, skifteprotokoller nr. 1 – 2 (1731-1799) og skifteforhandlingsprotokoll 1 (1780-1796).

[kmg]

Disse skiftene fra Kragerø omhandler nok Claus Rasmusen, men dessverre er det ikke skifte etter hans død her. De stopper i 1799 her på Digitalarkivet,

men finnes nok på Statsarkivet i Kongsberg. Der vil hans arvinger være nevnt og er en heldig, står det også hvor de oppholder seg.

 

Lenke til Spør Statsarkivet i Kongsberg: http://forum.arkivve...et-i-kongsberg/

 

http://digitalarkive...&merk=1109#ovre

http://digitalarkive...&merk=2268#ovre

http://digitalarkive...&merk=2279#ovre

http://digitalarkive...&merk=2325#ovre

 

Originalmaterialet befinner seg i Statsarkivet i Kongsberg:

Kragerø byfogd, Skifte, skifteprotokoller nr. 1 – 2 (1731-1799) og skifteforhandlingsprotokoll 1 (1780-1796).

 

Jeg hadde egentlig ikke tenkt å blande meg, men

 

Claus Rasmussen er uinteressant da sønnen Andreas bor i Kragerø på tidspunktet for han skifte (om det finnes noe skifte etter ham). Det er skiftet etter moren som du må håpe på (igjen med forbehold om at det ble holdt noe skifte, jeg er langtfra sikker) og at hun døde "sent nok". Da finner du barnas bosteder.

 

Om du finner tidspunktet for hennes død, finnes skiftene under scannet skiftemateriale - du må lete (Bamble), men behøver ikke reise noe steds som helst.

 

Jeg har tidligere forsøkt å få dere til å få med detaljer, jeg kan ta med eksempel her som ikke har noe direkte med letingen (basert på navnlikhet). Andreas Clausen hadde det trangt økonomisk, at hans første kone (som jo var vesentlig eldre enn ham) var veverske hos Stephen Sternberg, en funksjon han overtok og det var nok ingen tilfeldighet. Videre kan du se at han bevilges "fri jord" av byen ved hennes begravelse på Vaterland. Hans andre kone hadde det ikke stort bedre, hennes far endte på fattighus da det ikke ser ut til at noen av barna var i stand til å ta hånd om ham. At en vever ikke er borger er regel, bare rent unntaksvis dukker en og annen opp (begge de eldste borgerrullene fra Christiania på DA har feil og mangler, men er ganske pålitelige)

 

Jeg har lister over vervete matroser og kan om noen dager se om jeg finner Kragerøe-Andreas blandt disse.

 

Uten morens skifte tror jeg nok du vanskelig kan bevise noe som helst mht. Kragerøe-Andreas. Om han skulle forsvinne fra byen, er sjøen det mest nærliggende. At en fattig danske skulle ta turen til Christiania og forsøke seg som vever er lite sannsynlig,

[Anne-Lise Hansen]

Ja, Andreas er hos moren i Kragerø i 1801, men om skiftet etter faren ikke avsluttes før i 1802, kan han ha reist fra byen.

 

Da blir det å lete etter Karen Cathrine Anders-/Andreasdatters død i Kragerø. da. :-)

[kmg]

Fant henne ganske raskt, hun døde 09.11.1808, ble begr. 14.11.1808, står med navnet Diger (farens slektsnavn).

[Svenn Ruskedal]

Fant henne ganske raskt, hun døde 09.11.1808, ble begr. 14.11.1808, står med navnet Diger (farens slektsnavn).

 

Var litt usikker her tidligere på "Diger" navnet, men ser nå att det stemmer selvfölgelig :) : http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=4&filnamn=gr08011803&gardpostnr=209&personpostnr=353&merk=353#ovre

[Celina Johansen Røsland]

Nå begynner det å bli spennende her. Jeg fant også Andreas Clausen i Kragerø...men var aldri sikker på om det var den rette. Jeg har heller aldri vært så flink til å tyde kirkebøker...utenom når det står med litt grei skrift. Dere er bare fantastiske. Vet at jeg hadde ikke funnet ut alt det dere finner. <3

[Anne-Lise Hansen]

Som Geir sier, må en se om en finner bekreftelse på at dette er riktig Andreas Clausen i skiftet etter morens død i 1808. Jeg har bladd i en av protokollene, men ikke funnet dette skiftet.

 

Skannet skiftemateriale fra Telemark: http://arkivverket.n...&periode=&navn=

[kmg]

Som Geir sier, må en se om en finner bekreftelse på at dette er riktig Andreas Clausen i skiftet etter morens død i 1808. Jeg har bladd i en av protokollene, men ikke funnet dette skiftet.

 

Skannet skiftemateriale fra Telemark: http://arkivverket.n...&periode=&navn=

 

Andreas Clausen er også direkte arving etter sin farmor Aleth Nielsdatter død 28.11.1806, begr. Kragerø 08.12.1806, enke etter matros Rasmus Nielsen som døde i tjeneste i København mange år tidligere.

 

Dette er heller ikke en bemidlet familie, men det er jo forsøket verdt når man har to muligheter.

[kmg]

Og etter broren skreddersvenden Rasmus Clausen som døde i 1808, tror ikke han hadde barn (men dette er ikke kontrollert)

[Celina Johansen Røsland]

Jeg finner ikke ut om den Andreas Clausen fra Kragerø kom til Oslo...Lurer på om min slekning alltid vil være den mystiske personen ingen visste hvor kom fra...eller hvem de egentlige foreldrene hans var. Dere har vært så flinke...og jeg har fått vite mer om ham enn jeg visste fra før. Så vil takke dere for alt arbeide her...<3

[kmg]

Jeg finner ikke ut om den Andreas Clausen fra Kragerø kom til Oslo...Lurer på om min slekning alltid vil være den mystiske personen ingen visste hvor kom fra...eller hvem de egentlige foreldrene hans var. Dere har vært så flinke...og jeg har fått vite mer om ham enn jeg visste fra før. Så vil takke dere for alt arbeide her...<3

 

Du skal ikke gi helt opp, jeg har ikke kommet til vår Andreas ennå i mitt atbeide med Christianias befolkning 1624-1815 og der inngår en rekke kilder som ennå ikke gjennomgitt (og som ikke er på nettet). Innerst inne trodde jeg ikke det skulle være et skifte etter de aktuelle personene, men man håpet jo i det lengste. Men det er flere muligheter og etter denne debatten tror jeg nok jeg husker Forumet når den tid kommer.

Men for meg var Andreas Clausen et hyggelig lite avbrudd, men vi skal nok "ta ham".