Leter etter min mors slekt

[Torbjørn Igelkjøn]

Romania er eit land (der språket er beslekta med "romersk" (italiensk osv.)). Ein innbyggjar i dette landet er ein rumener. Romfolk derimot er ei folkegruppe som delvis stammar frå India. Dette er ein vesentleg skilnad. Romfolk og/eller omstreifarar finst over heile Europa, og er ikkje noko spesielt for Romania.

 

Når det gjeld dei norske taterane, så har dei sikkert litt av det same opphavet. Men dei har som nemnt også i stor grad "nordisk" eller "europeisk" opphav. Slik er det også elles i Europa, f. eks. i Irland. Det er difor ikkje nokon motsetnad mellom det du har funne ut når det gjeld dna, og det å vere av taterslekt. Ser du på biletet av Aksel Larsen i #145, så ser han vel "norsk" ut som nokon.

[Jan H Fosse]

Jeg fikk vite i dag at min fetter og konen har dreve med slekt-forskning på min mor side . synd at jeg ikke fikk alle disse navnene før da hadde det vert lettere for alle . ja de er nå kommet til tyskland og har navnene på opphavet vårt . jeg legger de ut her når jeg har fått de . mulig fødsel også

[Jan H Fosse]

da har min fetter og hannes kone kommet til tyskland ang slekt forskningen på min mors side. De har funnet ut at opphavet kommer der fra . det ene navn vi har fått så langt er Hendrich fra tyskland . jeg venter spendt på resten . ligger det ut her :)

[Arnfrid Dommersnæs Mæland]

da har min fetter og hannes kone kommet til tyskland ang slekt forskningen på min mors side. De har funnet ut at opphavet kommer der fra . det ene navn vi har fått så langt er Hendrich fra tyskland . jeg venter spendt på resten . ligger det ut her :)

 

Hinrich Thor Møhlen ca 1565 -

 

⬇

 

Jürgen Thor Møhlen ca 1615- ca 1646

 

⬇ ?

 

Joachim Thormøhlen ca 1645 - 1693 BERGEN usikkert opphav

 

⬇

 

Fredrik Thormøhlen 1677-1733

 

⬇

 

Sofie Thormøhlen 1703-1740 gm Per Olsen Jåstad

 

⬇

 

Så kan du klikke deg inn på anetreet som Kjell Arne har laget og klikke deg fremover til søskenparet Lars Børresen og Anniken Marie Børresdatter. Lars er din forfar 2 gng og Anniken din formor 2 gng. http://genealogy.bru...I130&tree=fosse

 

Det ligger også på Geni, og det er ingen av oss som har lagt det inn der http://www.geni.com/...000007179381661

 

her ser du det svart på hvitt, sikkert litt enklere å forstå:

[Jan H Fosse]

Hinrich Thor Møhlen ca 1565 -

 

⬇

 

Jürgen Thor Møhlen ca 1615- ca 1646

 

⬇

 

Joachim Thor Møhlen ca 1645 - 1693 BERGEN

 

⬇

 

Fredrik Thor Møhlen 1677-1733

 

⬇

 

Sofie Thor Møhlen 1703-1740 gm Per Olsen Jåstad

 

⬇

 

Så kan du klikke deg inn på anetreet som Kjell Arne har laget og klikke deg fremover til søskenparet Lars Børresen og Anniken Marie Børresdatter. Lars er din forfar 2 gng og Anniken din formor 2 gng. http://genealogy.bru...I130&tree=fosse

 

Det ligger også på Geni, og det er ingen av oss som har lagt det inn der http://www.geni.com/...000007179381661

 

her ser du det svart på hvitt, sikkert litt enklere å forstå:

takk . jeg tror min kjære fetter Hans molland for komme på banen og forklare dette med at han har fune ut at vi kommer fra Tyskland eller østeriket . For jeg ser ikke noe tyskt eller østerikt her .

[Jan H Fosse]

Hans molland vist du ser på her . hva e det du snakker om ang at familien kommer fra Tyskland ? jeg er glad om vi kommer fra Norge og mulig Viking-blod .

[Åsbjørg Susort]

Om Jørgen Thormöhlen (er vel bror til Joachim)

http://nbl.snl.no/J%C3%B8rgen_Thorm%C3%B8hlen/utdypning

[Inger Karin Haarbye]

Hinrich Thor Møhlen ca 1565 - og hans sønn Jürgen er fra Tyskland. Det er trolig dine 9- og 10-tippoldeforeldre (hvis jeg har greid å telle riktig). Du har - såvidt jeg kan regne ut - over 4000 9xtippoldeforeldre. Akkurat denne grenen ser ut til å komme fra Tyskland, men det sier ikke noe om de 4000 andre 9xtippoldeforeldrene du har. ;)

[Jan H Fosse]

Hinrich Thor Møhlen ca 1565 - og hans sønn Jürgen er fra Tyskland. Det er trolig dine 9- og 10-tippoldeforeldre (hvis jeg har greid å telle riktig). Du har - såvidt jeg kan regne ut - over 4000 9xtippoldeforeldre. Akkurat denne grenen ser ut til å komme fra Tyskland, men det sier ikke noe om de 4000 andre 9xtippoldeforeldrene du har. ;)

haha :) takker så min fetter og konen har rett familien er fra tyskland langt til bake da ? jeg har falt helt ut av lasse her hehe

 

jeg har fallt helt ut av lasse her , men stemmer det da det min fetter sier at familien kommer fra Tyskland ? er det ikke et snev av viking blod der ? nå har dere kommet så langt til bake i tid at jeg er helt forbusett over hva dere for til . men er familien opprinlig tysk ?

 

Om Jørgen Thormöhlen (er vel bror til Joachim)

http://nbl.snl.no/JÃ...¸hlen/utdypning

hei jeg har falt helt av lasse . er dette min familie ?

 

for og si det sån jeg har falt helt ut av dette hehe . når den ene fetter min sier at Hinrich Thor Møhlen er min slekt så må jeg bare le :) Hinrich er det noe der laaangt bak ? jeg er ute nå hehe

[Jan H Fosse]

dette fikk jeg av min fetter . de har jobbet sammen med statsarkivet sa han til meg , Hans Molland

 

hendrich det er det jeg har av navn fra Tyskland som er i våres slekt ledd . Men hvor langt til bake vet vi ikke endå .

[Kjell Arne Brudvik]

Hei Jan Harald,

 

Har fått på pass informasjonen som Arnfrid oppgav slik at det blir lettere for dere og navigere dere i dette; http://genealogy.brudvik.org/descend.php?personID=I149&tree=fosse&display=standard&generations=12

[Jan H Fosse]

Hei Jan Harald,

 

Har fått på pass informasjonen som Arnfrid oppgav slik at det blir lettere for dere og navigere dere i dette; http://genealogy.bru...&generations=12

er dette sant ang de tyske navnen ? eller er det tull ?

 

Hei Jan Harald,

 

Har fått på pass informasjonen som Arnfrid oppgav slik at det blir lettere for dere og navigere dere i dette; http://genealogy.bru...&generations=12

vist du har funnet ut av alt dette skal jeg betale deg min venn , er dette sant ?

[Kjell Arne Brudvik]

Som jeg skrev i forrige innlegg så er det nok Arnfrid Mæland som har kommet med den navnerekken fra Hinrich og ned til hans tipp-oldebarn Sofie gift med Per Jåstad. Det er 2 ulike skrivemåter "Thor Møhlen" og "Thormøhlen". Jeg for min del valgte å bruke "Thormøhlen" rett og slett fordi det er nærmere det som da ble den "fornorskede" versjonen i kirkebøkene; "tormollen" o.l. Bror til den rekken du stammer fra "Jørgen Thormøhlen" er en veldig kjent kar, og hans etterslekt streifer innom mange store og kjente slekter. Hans kone Giertrud var datter av den tidens mektigste og rikeste mann i Bergen; så de gjorde det godt de gamle tyskerne.

[Jan H Fosse]

Som jeg skrev i forrige innlegg så er det nok Arnfrid Mæland som har kommet med den navnerekken fra Hinrich og ned til hans tipp-oldebarn Sofie gift med Per Jåstad. Det er 2 ulike skrivemåter "Thor Møhlen" og "Thormøhlen". Jeg for min del valgte å bruke "Thormøhlen" rett og slett fordi det er nærmere det som da ble den "fornorskede" versjonen i kirkebøkene; "tormollen" o.l. Bror til den rekken du stammer fra "Jørgen Thormøhlen" er en veldig kjent kar, og hans etterslekt streifer innom mange store og kjente slekter. Hans kone Giertrud var datter av den tidens mektigste og rikeste mann i Bergen; så de gjorde det godt de gamle tyskerne.

det var jo gøy dette trodde jeg ikke om min mors side .det eneste jeg vet er at min fetter var på stats arkivet med sin kone og fikk disse tyske navnene . det er jo helt villt nesten som at jeg ikke tror det hehe

 

Arnfrid Mæland tusen takk

[Inger Karin Haarbye]

Flere opplysninger om Sofies morsside her: http://www.hellesland.com/getperson.php?personID=I126685&tree=T1

 

OBS! Alt må kontrolleres mot kirkebøker!

 

Her er Fredrik Persen/Pedersens dåp i 1725:

 

 

Kildeinformasjon: Hordaland fylke, Ullensvang i Ullensvang, Ministerialbok nr. A 3 / 1 (1719-1733), Fødte og døpte 1725, uten sidenr.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=11711&idx_id=11711&uid=ny&idx_side=-14

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070522630115.jpg

[Inger Karin Haarbye]

Jeg ser at Kjell Arne allerede hadde notert seg kilde for Fredrik Persens dåp. Her er Odd Fredriksens dåp (Aad):

 

 

Kildeinformasjon: Hordaland fylke, Ullensvang i Ullensvang, Ministerialbok nr. A 6 /1 (1758-1788), Fødte og døpte 1769, side 119.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...ny&idx_side=-73

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...70522630821.jpg

 

Moren Brita bor fortsatt på Jaastad i 1801, enke og svigermor til husbonden:

 

http://digitalarkive...f01058376002548

 

Ingeborg Oddsdatter:

 

 

Kildeinformasjon: Sogn og Fjordane fylke, Leikanger, Ministerialbok nr. A 5 (1792-1809), Kronologisk liste 1807, side 210.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=11568&idx_id=11568&uid=ny&idx_side=-213

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070511630420.jpg

[sao]

Spørsmål til Arnfrid, Inger Karin og Kjell Arne:

I hvilken generasjon blir denne slekten omstreifere/tatere ?

Er det når Ingeborg Oddsdatter gifter seg med Børre Henriksen, eller mener dere det oppstår tidligere ?

Jeg oppfatter vel ikke de første generasjoner Möhlen som omstreifere eller ?

 

Mvh

Svein Arne Opdal,Kristiansand

[Inger Karin Haarbye]

Spørsmål til Arnfrid, Inger Karin og Kjell Arne:

I hvilken generasjon blir denne slekten omstreifere/tatere ?

Er det når Ingeborg Oddsdatter gifter seg med Børre Henriksen, eller mener dere det oppstår tidligere ?

Jeg oppfatter vel ikke de første generasjoner Möhlen som omstreifere eller ?

 

Mvh

Svein Arne Opdal,Kristiansand

 

Dette vet ikke jeg heller, slekten fra Tyskland er nok ikke på noen måte omstreifere. Jeg tror heller ikke familien på Jåstad er det? Når Ingeborg Oddsdatter blir født, så er moren Marthe Christophersdatter. Hvem er hun?

 

Se også denne tråden i det gamle forumet (56):

 

http://da2.uib.no/cg...ar&temanr=17386

 

- og

 

http://da2.uib.no/cg...57&storleik=150

 

Det kan se ut som om Odd Fredriksen etter en tid forlater Ingeborgs mor.

 

Om det er Ingeborg (som får minst 2 barn utenfor ekteskap med omreisende Børre Henriksen) som er første generasjons omstreifer, eller om det er hennes mor som er av omreisende familie, det vet jeg ikke. Jeg har ikke funnet ut noe mer om Marthe. Odd Fredriksen har tilsynelatende ikke lenger kontakt med Ingeborg i voksen alder?

[Arnfrid Dommersnæs Mæland]

Jeg vet ikke om det er dokumentert at Jochum og Jørgen var brødre. Dette må jeg sjekke litt nærmere. Jørgen Thormøhlen kom fra Hamburg, iflg borgerboken, og tok borgerskap i 1664. Han døde i Kbh.

 

Nei, Thormøhlens var ikke omstreifere, snarere tvert imot. I dag ville vi vel kalt en del av geskjeften deres for menneskehandel, de fraktet slaver, blant mye annet. Men en etterkommer etter Jochum ble gift inn i en omstreiferslekt, men dette finner dere ut av ved å gå inn på slektstreet som Kjell Arne har laget. Men, som sagt, om Jochum var en Thormøhlen er vel noe uasikkert.

[Inger Karin Haarbye]

Lars Børresen konfirmeres her, dåpen har jeg ikke funnet (tråden begynner å bli lang, og jeg er ikke sikker på om dette har vært lagt ut her før...):

 

 

Kildeinformasjon: Hordaland fylke, Finnås, Ministerialbok nr. A 6 (1836-1850), Konfirmerte 1848, side 216.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8822&idx_id=8822&uid=ny&idx_side=-194

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070507620413.jpg

[Kjell Arne Brudvik]

Thormøhlen-slekten er nok ikke omstreifere, så vidt jeg kan lese meg opp til så menget flere av dem seg med det øverste sjiktet her til lands – og flere av dem; om de da er i slekt eller ei, giftet seg staselig. Videre, ser man på gården Jåstad, så ser den ut til å ha vært rimelig stabil, så jeg vil nok anta at omstreifer-perioden startet med Odds datter, Ingeborg Oddsdatter som da dro ut med Børre Henriksen. Det ble i alle fall starten på en lang periode hvor da etterslekten var ute på tur. Antar at det ikke var særlig populært hos foreldrene hennes. Endret: Se svar nedenfor, det var Odd som da var starten på omstreiferlivet.

[Inger Karin Haarbye]

Den store nordiske krigen (søk i dokumentet på tormøhlen):

 

http://www.fac.nu/in...-slag&Itemid=61

[sao]

Tusen takk for svar !

Jeg synes det etterhvert er blitt en spennende tråd, hvor vi ser en betydelig fall i status fra hver sin ende av skalaen.

Ville vært utrolig spennende å vite hvordan denne "forvandlingen" kunne oppstå.

 

Mvh

Svein Arne Opdal,Kristiansand

[Kjell Arne Brudvik]

Artig, så både far (Joachim) og sønn (Fredrik) tok seg til en militær karriere. Har ført inn dette; og direkte referanser kan muligens oppdrives da nettsiden også refererer til hvor dette da er hentet fra. En annen ting, er at vi her også ser Amadeus; noe som da Sofie gjenbruker på sin sønn - som da er direkte oppkalt etter hennes far.

[Åsbjørg Susort]

Fant denne om Joachim

http://www.geni.com/...000010932941856

 

Hvor er Aad / Odd Fridrichsen i 1801?

Er nok ikke bofast i Leikanger ved datterens fødsel siden det står "Jaastad fra Hardanger"