Halsa: Jon Pedersen Skålvik, skifte 1678, og hans barn.

[Kjell Fredly Smøla]

Hei Nils!

 

Her svarte vi på samme tid begge to, og hadde den samme konklusjonen.

 

Når det gjelder Gjertrud Pedersdatter så ser jeg på hennes barns faddere at ingen av dem er av Wulf-familien på Solskjel. Derimot finner jeg en Bersvend Pedersen Rognkog som fadder to ganger. Jeg vil tro at han er en sønn av Peder Olsen Rognskog og Mali Bersvendsdatter f. Nordvik. Kan Gjertrud være en datter av disse mon tro?

[Kjell Fredly Smøla]

Og her er vel beviset tenker jeg:

 

Permanent sidelenke: http://arkivverket.n...read/24646/160/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...90202670160.jpg

 

Ved skiftet etter Ole Pedersen Rognskog i 1760 kommer det fram at en av hans døtre fikk sin faders søstermann, Halvor Larsen Dreyer til formynder. Ole Pedersen Rognskog var en sønn av Peder Olsen Rognskog og Mali Bersvendsdatter. Hans kone, Anne Sivertsdatter, var også fadder på et av Gjertrud Pedersdatters barn.

 

I dette skiftet kommer det også fram at den avdøde hadde broren Bersvend Pedersen Rognskog samt tre søstre. Nå vet vi at den ene var Gjertrud Pedersdatter på Taknes, men hvem var de andre to?

 

Det er vel kanskje lite interessant at Bersvend Pedersen Rognskog er den samme som senere under navnet Bersvend Petersen var handelsmann i Hamna i Aure. Her er skiftet etter ham i 1803:

 

Permanent sidelenke: http://arkivverket.n...read/24656/398/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...90203650398.jpg

 

Søstersønnen Lars Halvorsen Dreyer på Taknes er også nevnt her. Bersvend etterlot seg enka Sara Bing Petersen f. Widing og datteren Maren Maria Bernhoft Petersen, 11 år gammel.

 

Her er forresten vielsen i Vår frue kirke i Trondheim i 1778. Da viser at Bersvend var enkemann:

 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...ny&idx_side=-17

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...70921670421.jpg

 

...og Sara Bing Andreasdatter Widings dåp (post 45):

 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16344&idx_id=16344&uid=ny&idx_side=-61

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070921660679.jpg

Endret Desember 15, 2013 av Kjell Fredly Smøla

[Per Nermo]

... og Peder Olsen Rognskog (f. ca. 1680 ?) (g.m. Mali Bersvendsdatter Nordvik) er kanskje

sønn av Oluf Iversen Nordvik (Oppistu) og Lisbeth Hansdatter Betten (Larsstu) i Rognskog Utistu, Halsa ?

(Disse hadde barna Augustinus c1675 og Iver c1678).

 

På Indre Taknes kan de se ut til at Halvor Larsen Dreyer hadde TO sønner ved navn Lars,

en som bodde hjemme som ugift, ca. 48 år gammel, i 1801, og

en (yngre ?) som giftet seg i Edøy i 1795 med Ingeborg Hansd. Taknes, og drev gjestegiveri på Oterholmen, Innsmøla, der han bygslet fra 1794.

 

Hvilken av disse Lars'ene er det som er nevnt i skiftet etter morbroen i 1803 ?

.

Endret Desember 15, 2013 av Per Nermo / Ekeberg / Oslo

[Nils Karlsvik]

Hei Kjell!

Ja Knut har jeg kjent til lenge, han hamna i Imarsundet, i Lia. To til av søskenflokken hamna også i Imarsundet. Flere av barna til Peder og Anne hamna også på Tustna. Da er det jeg lurer på om også Elling kan komme fra Tustna, kanskje Blomtua?

[Kjell Fredly Smøla]

Jeg ville ha trodd at det var Lars som bodde hjemme i 1801 som var den rette her, og her har også Tore satt denne søskenflokken riktig sammen på disnorge:

 

http://www.disnorge.no/slektsforum/viewtopic.php?t=73090

 

Når det gjelder hvem som var foreldre til Peder Olsen Rognskog og Mali Bersvendsdatter så har jeg ikke tatt meg så mye tid til å finne ut det, så det vil jeg ikke spekulere i, men skifteprotokollene kan vel gi svaret gjerne.

[Kjell Fredly Smøla]

Skiftet etter Mali Olsdatter Rognskog i 1693 viser at hun og enkemannen Ole Olsen Rognskog hadde bl.a sønnen Peder Olsen 16 år gammel, dette kan vel heller være de riktige foreldrene her. Dette paret har også bl.a. sønnen Augustinus:

 

Permanent sidelenke: http://arkivverket.n...read/24638/213/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...90202620769.jpg

 

Barna var:

 

1. Ole, 20 år.

2. Mari, 19 år, forlovet med Jon Pedersen Sesbø.

3. Peder, 16 år.

4. Augustinus, 15 år.

5. Ole d.y.,12 år.

6. Sigri, 8 år.

7. Isak, 5 år.

8. Lisbet, 4 år.

9. Anders 3 år.

10. Henrik, 1 år.

 

På de umyndige barnas vegne møtte Ole Iversen Rognskog og Eilert Betten.

Endret Desember 15, 2013 av Kjell Fredly Smøla

[Kjell Fredly Smøla]

..og det spørs om ikke dette skiftet etter Augustinus Olsen Klevset gir svaret:

 

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/24639/278/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-sk20090202630278.jpg

 

Her er bl.a. Peder Rognskogen og Henrik Betten med ved skiftet på de umyndige barnas vegne.

[Per Nermo]

Det ser ut til å ha vært to jevngamle Augustinus Olufsen Rognskog,

 

- en f. ca. 1675 på Rognskog Utistu (g.m. sin kusine Malena Hansd. Betten Larsstu) (s. av Oluf Iversen Nordvik (Rognskog Utistu) og Lisbet Hansd. Betten Larsstu, som først hadde vært g.m. Augustinus A. Rognskog (Utistu), og

 

- en f. ca. 1678 på Rognskog Bortistu (var det han som kom til Kleivset ?) (s. av Ole (Ola) Olson Rognskog og Mali Olsdotter).

 

Eller er det snakk om en og samme Augustinus O. R. ?

Endret Desember 15, 2013 av Per Nermo / Ekeberg / Oslo

[Per Nermo]

.... Bersvend etterlot seg enka Sara Bing Petersen f. Widing og datteren Maren Maria Bernhoft Petersen, 11 år gammel.

 

 

Noen som hvem hun var, den Sara Bing Widing (Hveding ?) (f. ca. 1750 ?) (med datteren Maren Maria Bernhoft Petersen) som var enke etter Bersvend Petersen Rognskog (c1735?-c1803), handelsmann i Aure ? (Sara og Bersvend ble gift i Vår Frue i Trh. i 1778).

 

(Det fantes en Sara Bing Hveding (1782-1873) som var datter av seilmakermester i Trondheim, John Andreas Johnsen Hveding og Alette Hveding/Widding).

.

Endret Desember 15, 2013 av Per Nermo / Ekeberg / Oslo

[Kjell Fredly Smøla]

Se innlegg (52), der har du dåpen til Sara Bing Widing.

 

Det var nok to Augstinus'er ja. Augustinus Olsen Rognskog var nok lite trolig gift med sin kusine, Malena Hansdatter Betten,, men de hadde en sønn sammen, og Augustinus ble dømt til tre år på bergverkene "søndenfields" for dette leiermålet. Om han noensinne kom tilbake er et åpent spørsmål ennå.

[Per Nermo]

Hvem var han, tro, den 'Elling Rognskog' (?) (g.m. en Mali), som var far til

- Gjertrud, g.m. Erik Gundersen Vullum (Gunnarstu) f. 1777

- Anne, g.m. Erik Eriksen Vullum (Ytre Oppistu) f. 1777

- Ole Ellingsen Rognskog (noe usikkert om sønn her), g.m. Gjertrud Pedersdatter Vågland (Indre) ?

.

Endret Desember 15, 2013 av Per Nermo / Ekeberg / Oslo

[Kjell Fredly Smøla]

Jeg tror jeg holder meg til disse som vi har diskutert nå, og her er enken Maren Maria Bersvendsdatter Petersen sitt giftermål i Tingvoll i 1829, se nederst:

 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...y&idx_side=-172

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...70913680302.jpg

 

Brudgommen er Knud Torfindsen Gjul.

 

Og her er giftermål nr. 1 i 1827 i Tingvoll,som viser at Maren Maria var bosatt hos sin formynder på Åsgård:

 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...y&idx_side=-170

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...70913680300.jpg

 

Brudgommen er Jens Olsen Rimstad.

 

Og her dør Jens Olsen, husmann under Rimstad, 29 år, av brokk den 26. juni 1828 (post 16):

 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16122&idx_id=16122&uid=ny&idx_side=-104

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070913680204.jpg

Endret Desember 16, 2013 av Kjell Fredly Smøla

[Per Nermo]

Noen som hvem hun var, den Sara Bing Widing (Hveding ?) (f. ca. 1750 ?) (med datteren Maren Maria Bernhoft Petersen) som var enke etter Bersvend Petersen Rognskog (c1735?-c1803), handelsmann i Aure ? (Sara og Bersvend ble gift i Vår Frue i Trh. i 1778).

 

(Det fantes en Sara Bing Hveding (1782-1873) som var datter av seilmakermester i Trondheim, John Andreas Johnsen Hveding og Alette Hveding/Widding).

.

 

Sara Bing Widing (f. 1756) (g.m. Bersvend Pedersen Rognskog) ser ut til

å være søster av nevnte Alette Widing (g.m. John Andreas Johnsen Hveding).

Alette (Aleth/Alhed) og John var foreldre til Sara Bing Hveding (1782-1873).

.

Endret Desember 15, 2013 av Per Nermo / Ekeberg / Oslo

[Kjell Fredly Smøla]

Husmann på Rimstad, Knud Torfinnsen og kona Maren Maria Bersvendsdatter fikk i 1831 datteren Kari:

 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...ny&idx_side=-22

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...70913680439.jpg

 

Knud Torfinnsen er gjerne denne som er døpt 1, mai 1795 i Vistdalen i Nesset:

 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...y&idx_side=-202

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...70904640247.jpg

 

Øverst til høyre.

 

Og her får Knud Torfinnsen bygselsbrev på plassen Rimstadbrekken i 1829 (til høyre):

 

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-tl20080404610734.jpg

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:tl_read?idx_id=20336&uid=ny&idx_side=-382

Endret Desember 16, 2013 av Kjell Fredly Smøla

[Kjell Fredly Smøla]

Maren Marias dåp i Aure 1792:

 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...y&idx_side=-130

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...70913630347.jpg

 

Her er Halvor Larsen Dreyer på Taknes og kona Gjertrud Pedersdatter blant fadderne.

 

Til Per: Ellers kan jo dette være de du spør om i (61) uten at jeg på noen måte kan gå god for om det er riktig:

 

http://familytreemaker.genealogy.com/users/v/i/g/Albert-R-Vigland/WEBSITE-0001/UHP-0385.html

Endret Desember 16, 2013 av Kjell Fredly Smøla

[Kjell Fredly Smøla]

Her er skiftet etter Sigri Olsdatter (f. Rognskog) i 1741, hennes etterlatte mann er Gullik Halvorsen. Skiftet er holdt i Henrik Olsen Bettens hus, og gir opplysninger om hennes søsken:

 

Permanent sidelenke: http://arkivverket.n...read/24641/406/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...90202640991.jpg

Endret Desember 16, 2013 av Kjell Fredly Smøla

[Kjell Fredly Smøla]

I 1762 bodde Bersvend Pedersen ennå på Rognskog hos sin svigerinne Anne Sivertsdatter:

 

Permanent sidelenke: http://arkivverket.n...d/db/47939/154/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...51111250159.jpg

 

I Gardtales i Aure band 1, s.537 står det: "I 1770 slutta Thode (Jakob Hanssen Thode) med handel og vertshusdrift i Hamna. Det året selde han husa sine til Bersvein Petersen, som same året bygsla åt seg plassromet."

 

Og her er han begravd den 3. juli 1803 (på høyre side):

 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16108&idx_id=16108&uid=ny&idx_side=-201

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070913630420.jpg

Endret Desember 16, 2013 av Kjell Fredly Smøla

[Kjell Fredly Smøla]

Aure kirkebok: Torsdag den 15. okt. 1772 (nederst til venstre) ble Bersvend Pedersen Rognskogs hustru, Maren Maria Bernhoft, og dødfødte barn begravet:

 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...=ny&idx_side=-6

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...70913630222.jpg

 

Altså var dette hans første kone, og hun som ble oppkalt i 1792.

 

....og da er det vel henne vi har her:

 

http://www.ofstad.in...1/g0000024.html

 

...og her:

 

http://www.larsensplass.com/slekt/getperson.php?personID=I20547&tree=1001

Endret Desember 17, 2013 av Kjell Fredly Smøla

[Lars Rottem Krangnes]

Eg har ikkje følgd med på denne debatten, men til orientering: Dette ekteskapet drog eg kjensel på - det vart inngått på Titran i dåverande Hitra prestegjeld, 24. september 1771.

 

Copul: efter foregaaende Troel: og lyesning, Bersvend Petersen med Maren Maria Bernhoft, cav: Rasmus Parelii og Hans Bernhoft.

 

(Hitra kyrkjebok nr. 1 (1736-1775), f. 295a)

[Kjell Fredly Smøla]

Flott Lars og takk skal du ha!

 

Her er lenke til vielsen i kirkeboka (høyre side):

 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16150&idx_id=16150&uid=ny&idx_side=-299

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070904700652.jpg

 

Da har vi fått klarhet når det gjelder Bersvend Pedersen/Petersen fra Rognskog. Han fant seg i alle fall unge kvinner å gifte seg med! ;)

[Kjell Fredly Smøla]

Tilbake til Skålvikslekta.Her er en tråd til dis-Norge, og til barna etter Jon Augustinussen Skålvik og Marit Hansdatter Betten:

 

http://www.disnorge.no/slektsforum/viewtopic.php?t=73197

 

Skal tro om Marit Jonsdatter Skålvik ble gift?

[Per Nermo]

Elisabeth Jonsdatter Skålvik var altså gift før 1743 (skifte etter hennes første ektemann),

og det virker dermed som hun var den eldste i søskenflokken (kanskje f. rundt 1710).

Hennes yngre søster Marit er oppkalt etter sin mormor Marit Andersdatter (gift i Betten Larsstu),

og det er vel da rimelig å tro at Elisabeth er oppkalt etter sin farmor,

mao. at kona til Augustinus Jonsen Skålvik (død 1714/1715) kan ha vært en Elisabeth (muligens en 'Knutsdatter').

Jeg har imidlertid ikke sett hennes navn.

 

Vi vet vel heller ikke med sikkerhet om Augustinus Jonsen (d.e.) var sønn av Jon Pedersen Skålvik (med ukjent hustru) ?

 

Om Augustinus Jonsen (d.e.) finnes det motstridende opplysninger mht. alder, og han skal ikke være funnet døpt i Halsa:

- 8 år i Skålvik (S(i)kolvig) (1665), dvs. f. ca. 1657

- 60 år i Skålvik (Scholvig) (1701), dvs. f. ca. 1640.

 

Hvilken av disse opplysningene skal vi ev. 'tro mest' på ?

.

Endret Desember 17, 2013 av Per Nermo / Ekeberg / Oslo

[Kjell Fredly Smøla]

Ja, det er en mulighet for at Elisabet var oppkalt etter sin farmor, og at farmoren kan ha vært en Knudsdatter også. I alle fall er det sannsynlig, om ikke bevist.

 

Når det gjelder dåp i Halsa, så eksisterer det ikke noen kirkebøker fra så langt tilbake, så den kan vi ikke finne nei.

 

At Augustinus Jonsen som hadde tiltrådt sin fars gård ved Jon Pedersen Skålviks skifte er sønn av Jon er ikke noe å diskutere engang, selvsagt var han det! For sikkerhets skyld står det øverst helt til høyre ved skiftet etter Jon Pedersen Skålvik (se innlegg nr. 1 i denne debatten) den 13. mai 1678, der det står om Augustinus blant Jons barn: "saa som dend Ene Broder Augustinus til Træder hans Sahl: Faders Gaard og ald herlighed"...osv.

 

Og jeg ville ha trodd mest på 1665 der han tross alt var bare 8 år gammel, 1701-manntallet ville jeg personlig ha stolt mindre på.

 

Men: Jeg lurer på om noen kan sitte inne med opplysninger om hvor det ble av Marit Jonsdatter Skålvik?

Endret Desember 18, 2013 av Kjell Fredly Smøla

[Kjell Fredly Smøla]

Ellers er det jo som å finne fram i et minefelt når det gjelder hvem kona til Jon Pedersen Skålvik var. Trolig hadde hun patronymet "Augustinusdatter", men noen kilder som kan belegge det har ikke jeg sett.

 

Hun kan i teorien være en datter av lensmann Augustinus Jonsen Halse som døde ca. 1632, og hans enke Marit som døde ca. 1642. I denne tråden (se spes. innleggene 9 til 12) blir det vist til disse personene:

 

http://forum.arkivverket.no/topic/171865-daniel-augustinussen-halse-doed-ca-1658/

 

Så kan forhåpentligvis nye kilder kaste lys over hvem hun var i framtiden.

[Kjell Fredly Smøla]

Her er et skifte etter Ingeborg Knudsdatter Ytre Vågland den 14. sept. i 1719 der Jon Augustinussen Skålvik er formynder for et av barna:

 

Permanent sidelenke: http://arkivverket.n...read/24639/357/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...90202630357.jpg

 

Trolig er Ingeborg Knudsdatter en nær slektning av de som var formyndere for hennes to barn; for Henrik Jonsen, 16 år gammel var Iver Stabben formynder, og for Ingeborg Jonsdatter, 3 år, var altså Jon Skålvik formynder.

 

Og skulle jeg gjette, siden jeg tror at moren til Jon var en "Knudsdatter", ville jeg vel ha gjettet på at Ingeborg Knudsdatter på Ytre Vågland var en søster til Jons mor.

 

Er det noen som sitter inne med opplysninger om hvem som var foreldre til Ingeborg Knudsdatter?

Endret Desember 22, 2013 av Kjell Fredly Smøla