Hvem var foreldre til Kristine Margrete Nilsdatter Meldahl

[Olav Bonesmo]

Even Foss, Sten Evensens far, hadde også en datter Marit, f. ca. 1619 som ble gift til Evjen i Horg, og det er til henne jeg har koblingen mot Meldalnavnet.

 

Dette er i følge bygdeboka fra Horg, og jeg har ikke sjekket oppgavene mot primærkilder, så jeg behandler det med varsomhet.

 

I følge samme kilde så er søsknene:

Ottar, f. ca 1617, gift med Ragnhild NN, bønder på Sørtømme, d. 1696.

Ingeborg, nevnt 1645.

Peder, nevnt i 1645.

Marit, f. 1619, gift med Halvor Halvorsen Evjen, bønder på Sør Evjen, d. 1707.

Guri, nevnt i 1645.

 

I dette området, Horg og Støren, er en så heldig å ha kirkebøker fra 1690, så her er det mulig å kryssjekke manntallet fra 1701 mot kirkebøker.

 

Jeg vil også tro det er mulig å hente ting ved å gå gjennom lensregnskap/fogderegnskap, tiendelister og andre skattelister fra dette området for å kvalitetssikre opplysningene fra bygdeboka.

 

Dette ligger nå på nett, men jeg er i tvil om bygdebokforfatterne som skrev disse bøkene en gang på 60tallet? hedde så god tilgang p disse opplysningene.

[Simon Trøan]

Det er en mulighet for at faren til Kristine Margrete er Nils Eriksen Meldal, døpt 11.02.1781 i Alvdal:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9197&idx_id=9197&uid=ny&idx_side=-90

 

Hans far nevnes som "Erich Nielsen MælEng", ettersom familien bodde på Mælenget i Alvdal, se under Lilleeng (Vetlenget) i Alvdal bygdebok.

Erik Nilsen tilhørte Meldalsfamilien på Kvikne, se under Totlund ytre i Kvikne bygdebok.

 

Niels Erichsen Meldal ble gift 14.11.1803 i Alvdal med Karen Lorentzdatter Skancke:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9198&idx_id=9198&uid=ny&idx_side=-26

 

Karen ble døpt 27.08.1780 på Røros:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=2449&idx_id=2449&uid=ny&idx_side=-62

 

Hun døde 14.04.1831 i Levanger:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=17062&idx_id=17062&uid=ny&idx_side=-74

 

Deres datter Barbro ble døpt 09.12.1804 i Alvdal:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9198&idx_id=9198&uid=ny&idx_side=-8

 

Hun er registrert som Barbro Nilsdatter Skanke da hun flytter til Levanger i 1820, 15 1/2 år gammel, øverst på høyre side:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9216&idx_id=9216&uid=ny&idx_side=-176

 

Kirstine Magrethes faddere, forvalter og madam "Skankke", må etter dette være dåpsbarnets morfar og mormor. Disse var Lorentz Skancke (1748-1807) og Anna Kristine (Stine) Greve (1744-1813). De var fra Røros, men hadde et opphold på Plassgård i Alvdal, mens Lorentz var forvalter ved Folldal kobberverk. Senere flyttet de til Levanger.

 

Vennlig hilsen

Simon Trøan

Endret Juni 30, 2014 av Simon Trøan

[Gjest Terje Wingaard Meldahl]

Hei Simon

 

Takker for fyldig innlegg.

 

Det kan vel ikke være tvil om at dette er riktige foreldre til Kristine Margrethe.

 

Basert på vitnene må dette være de riktige.

 

Da har jeg fått på plass både hvilken Nils som var far til Kristine Margrethe og hvem som falt i Fredrikshald.

 

Får ta meg en tur på biblioteket å låne bygdebøkene for Kvikne for å lese meg opp på denne grenen av Meldahl familien.

[Remi]

Hei,

 

jeg har problemer med Jens Nicolai Meldal.

 

En av to ting må være feil:

 

1) Han er påstått født i 1741.

2) Han er påstått å være sønn av prost til Bodø Ole Meldal.

 

Det er ingen tvil om at prost Ole Melchiorsøn Meldal og hustru Gidsken Kristine Jensdatter Juel fikk en sønn ved navn Jens. Det står det greit om i skiftet etter Gidsken i november 1755: http://arkivverket.no/URN:sk_read/25145/222/ venstre side. Problemet er at denne sønnen Jens, ikke Jens Nicolai selv om søstrene står med alle navn, er 30 år gammel ved skiftet, det gir et fødselsår rundt 1725 som er langt fra 1741.

 

Så enten er ikke Jens Nicolai Meldal som er gift med Folchen Maria Schjelderup født i 1741, eller så er han ikke en sønn av Ole Melchiorsøn Meldal og hustur Gidsken!

[Gjest Terje Wingaard Meldahl]

Hei Remi

 

Du har helt rett i at det Jens ikke er født i 1741.

 

I hht Elisabeth Nielsen ( ref # 16) side 135 er Jens født i 1730.

Han var i følge henne  i 1767 hos biskop Friis.

 

Antar alder i skifte er mer korrekt, altså født ca 1726.

 

I hht Elisabeth Nielsen var Gidsken Katrine Juel enke etter Christen Mechlenburg, som hun ble gift med i 1723, før hun giftet seg med Oel Melchiorsen Meldahl , 14.03.1724.

Dette medføre at Christen Mechlenburg døde 1723-24.

 

Har ikke funnet noen av ekteskaps inngåelsen eller dåp av Jens.

 

Har heller ikke funnet Jens omtalt som Jens Nicolai.

 

Tviler på at det er denne Jens som er far til Nils , far til Kristine Margrete.

 

Er svært interessert i å vite hvem denne Christen Mechlenburg er!

 

 

[Gjest Terje Wingaard Meldahl]

Her er giftermålet mellom Gidsken og Ole 24 mars 1724 i Tingvoll

 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16117&idx_id=16117&uid=ny&idx_side=-90

[Remi]

Jeg tviler også på at Ole Melchiorsen Meldal er far til Jens Nicolai Meldal som er far til Niels. Årsaken er at jeg synes forskjellen mellom antatt fødselsår i skiftet til Gidsken Christine Juel (ca. 1725) alderen i 1801-tellingen http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058456000248 (ca. 1741) er for stor, selv om det er slingrinssmonn i begge kilder og da spesielt i 1801-tellingen.

 

Takk for linken til vielsen mellom Gidsken og Ole. Der står det tydelig Mads. Jischen Kirstina Juel, der Mads. mest trolig står for Mademoiselle hvilket betyr at Gidsken er ugift (og har heller aldri vært gift) da hun gifter seg med Ole, og kan dermed ikke ha vært gift med Christen Mechlenborg tidligere.

[Remi]

I tillegg er der en Christen Mechelborg som har barn til dåpen i Tingvoll i 02.07.1724 (Johan) og 27.01.1726 (Mette Dorethea). Men om dette er samme Christen Mechlenborg som er påstått gift med Gidsken før hun blir gift med Ole, skal jeg ikke si for sikkert.

[Remi]

Mer informasjon kan finnes her: http://www.disnorge.no/slektsforum/viewtopic.php?t=127746

[Gjest Terje Wingaard Meldahl]

Takk for svar Remi.

Overlater videre kartlegging av Christen Mecklenborg til dere spesialister.

 

Når det gjelder Kristine Margrethe Meldahl's far forsøker jeg meg på en status på denne tråden pr i dag:

 

 

27.12.1806 ble Kristine Margrethe Meldahl født i Levanger 1806

Far: Nils Meldahl

 

Følgende Nils Meldahl er identifisert i 1801:

 

1 Niels Meldahl , 22 år i Christiania i ft 1801, Ober jæger ved korpset.

 

Dette er Niels Jensen Meldahl, sønn av Jens Nicolai Olsen Meldahl og Volchen Marie Scheldrup.

født 10 sep 1779 i Verdal.

Skifte etter Volchen søster bekrefter dette

 

 

2 Nils Olsen Slettvolden Meldahl, født 1775, Kvikne, Hedmark

 

Bodde hjemme hos foreldrene under FT 1801

Faren var gruvearbeider og husmann.

 

3 Nils Andersen Meldahl, født 1783 i Meldal

 

Her er litt om hans historie.

http://forum.arkivverket.no/topic/179662-oestfold-omstreifere-roedenes-aasen-kieldsenfoelget-lisa-svendsdatterchristian-christiansen/page-4

 

Virker uaktuell som far til Kristine Margrethe  i 1806

 

4 Nils Andersen Meldahl, født 16 mai 1770, Stod

 

Bor hjemme med foreldrene i 1801, sted Meldahl i Stod???

Far: Anders Andersen Meldahl ( ref dåp av Nils), født ca 1721 ( ref ft 1801 )

 

Usikker på hvem dette kan være. At bostedsnavnet er oppgitt  i ft 1801 som Meldahl (med h) er pussig.

 

5 Nils Eriksen Meldahl født i Alvdal i 1781. Ref innlegg: Simon Trøan 30 jun 2014

G.m. Karen Lorentzen Schanke.

 

Sansynlig far til Kristine Margrethe er nr 5; Nils Eriksen Meldahl

Begrunnelse: Far og mor til Karen er vitner i dåpen til Kristine Margrethe.

 

 

Andre konklusjoner:

Mor til Niels Olsen Meldahl, Gidsken Cathrine Juul var ikke gift med Christen Mecklenburg før ekteskapet med Ole Melchiorsen Meldahl i 1724

 

Nils Olsen Meldahl falt i Fredrikshald i 1814.

 

Er svært interessert i mer info om denne Nils Eriksen Meldahl ( Mæl Eng ) og hans tilknyttning til Meldahl familien.

 

[Gjest Terje Wingaard Meldahl]

Her er dåpen til far til Nils Eriksen Meldahl i Kvikne i 1743.

 

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?uid=146551&urnread_imagesize=full&show=52#bunnen

[Simon Trøan]

Erik Nilsen Meldal kom fra Slettvollen (Totlund ytre) (gnr. 165, bnr. 3) på Kvikne, se Kvikneboka (2001) fra side 171. Foreldre: Nils Olsen Meldal, død 1763, og hustru Lusia Eriksdatter, Rennebu. I bygdeboka nevnes det at faren til Nils var prestesønnen Ola Evensen Meldal (1690-1741). Dette stemmer ikke. Faren til Nils het Ola Jonsen (Meldal) ifølge dennes skifte: http://arkivverket.no/URN:sk_read/25240/659/. Se også denne debatten:

http://forum.arkivverket.no/topic/172637-kvikine-gards-og-slektshistorie/?hl=%2Bevensen+%2Bmeldal#entry1477454.

 

Erik kjøpte Lilleenget (Vetlenget) (gnr. 23, bnr. 36) i Alvdal på auksjon etter Jørgen Nilsen for 390 riksdaler, se Alvdal bygdebok, bind 2 (2013), fra side 492.

 

Eric Nielsen Sletvold giftet seg 22.07.1777 i Alvdal med Barbro Ellingsdatter Rusten, http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9197&idx_id=9197&uid=ny&idx_side=-67.

Barbro var fra Røsten (gnr. 30, bnr. 1) på Tynset. Hun var født 1739, og døde 06.03.1826 i Alvdal:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9201&idx_id=9201&uid=ny&idx_side=-105.

 

Erik Nilsen Mæleng døde i Alvdal i 1793, 60 år gammel, og ble gravlagt 19. mai: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9207&idx_id=9207&uid=ny&idx_side=-5.

 

Vennlig hilsen

Simon Trøan

Endret Juli 12, 2014 av Simon Trøan

[Gjest Terje Wingaard Meldahl]

Hei Simon

 

Takker så mye for ditt innlegg med referanser.

 

Referansen din til den gamle tråden i Digital arkivet er første dokumentasjon jeg har sett på en Jonsen Meldahl gren.

 

Det er ikke usannsynlig at jeg tilhører denne.

 

Aldersmessig og områdemessig er det ikke usannsynlig at Michel Jonsen Øvne ( Eufne ) på Svorkmo er en bror av Ole Jonsen Meldahl

 

 

Litt om familien Øvne ( Eufne ) på Svorkmo.

http://www.disnorge.no/slektsforum/viewtopic.php?t=115034

 

Etterkommerne av Michel Jonsen Øvne flyttet i 1760 årene til Molde hvor de etterhvert tok navnet Meldahl og giftet seg blant annet inn i familiene Blix, With, Wingaard, Mecklenborg etc.

 

På Svorkmo hadde familien god kontakt med familien til gruvedirektør Muller som opptrådde som vitner/forlover etc.

 

At det var statusen som forpaktere av gården Øvne som ga denne sosiale statusen har jeg ingen tro på. Det må være at de kom fra en ansett familie.

 

 

 

Opplistingen av den mulige Jons slekten i Leiv Skjerve innlegg er interessant.

 

En anne mulig opphav er følgende:

 

Hypostese:

 

Herr Jon, Jon Jonsen Sundli, Sogneprest i Orkdal er bror til Ole Jonsen Meldahl og etterslekten tok navnet Meldahl

 

Herr Jon hadde en sønn kalt Jon

 

Vedrørende anførte sønn Jon Jonsson f.kr 1620 baseres det på en anførsel i Tingbok for ORKDAL i 1689 hvor det heter at Hans Joensen Sundli gifter seg med Ingeborg Olsdatter dette år. Han kan da være f.kr 1650-1660 og godt ha en far, Jon Jonsson f.kr 1620.

 

 

 

Historien om Herr Jon er så utrolig, fikk et uekte barn, giftet seg moren etter at kongen hadde avslått søknad, reiste til København til kongen, fikk stilling som hospitalprest i 6 år ( soning??), fikk deretter sogneprest embete i Orkdal, eide store områder i Orkdal.

 

I dette område var det vel bare en slekt som kunne sette seg opp mot kongen og overleve med det og det var Schanke/Blix "klanen" med maktsentrum i Østersund/Trøndelag.

 

Tar gjerne imot kommentarer/synspunkt på det ovenforstående.