Maren Willumsdatter Dop, mer enn en og deres ektemenn?

[Leif Salicath]

Antonettes datter Anne døpes 28.jun.1711 i Tingvoll http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16117&idx_id=16117&uid=ny&idx_side=-25

 

Hun fikk også en sønn Hans Wilhelm f. 1710, men jeg finner hverken ham eller vielsen i Tingvoll. Fosen i ST er nevnt.

[Leif Salicath]

Antonettes datter Anne døpes 28.jun.1711 i Tingvoll http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16117&idx_id=16117&uid=ny&idx_side=-25

 

Hun fikk også en sønn Hans Wilhelm f. 1710, men jeg finner hverken ham eller vielsen i Tingvoll. Fosen i ST er nevnt.

Oberst Hans Wilhelm Dop finnes i Ovenstad, se vedlagt bilde.  Der står det også at han ble født i Fosen i 1710. Sønnen Isaac nevnes også der.  Legg merke til at obersten nevnes som sønn av sorenskriver Dopp.

 

Litt om Parelius og Dop her http://www.nose.dk/Norge/parelius.html#51

 

Skiftene som er nevnt ovenfor finnes avskrift av her http://www.theie.net/slekt/kilder/larvikskifter.pdf

Jeg er litt usikker på dødsdato/år på Christian Willumsen Dop. Han er ofte nevnt død i 1668, men skiftet dateres 26.6.1671.  Skifter kan jo gå over flere år.

 

Det begynner å bli få alternativer til Maren Willumsdatter Dop i Verdal.

 

 

Endret Januar 18, 2015 av Leif Salicath

[Leif Salicath]

Skien skifteprotokoll nr. 3 http://www.slekt.org/skiensk3.html hvor jeg finner

 

494	1707.02.24	Magdalene Giesdatter				Enkem.: "fordum raadmand" Anders Cornich				Barn:	Hans Cornich (udenlands)					Wellem, Gesse					Pernelle Hansdatter g.m. Willem Dop					Lisbet Cornich g.m. Jan Jørgen Brun, oberconducteur

Dette er skifte etter hustru til rådmann i Skien, Anders Cornisch 1630-1690.  Hans hustru Magdalene Jessesdatter 1642-1707 var datter av professor, sogneprest Jesse Madsen 1611-1678 og Elisabeth Boesen c1628-1647. Av Anders og Magdalenes (6?) barn lever nå bare Hans, Willum, Jesse og Lisbet (Elisabeth). 

 

Hans døpt 5.des.1673 i Skien

Elisabeth døpt 6.jan.1675 i Skien, død 1746 gift med overkonduktør Johan/Jan Jørgen Georg Braun 1666-1718 (begge død i Fredrikstad)

Wilhelm/Willum døpt 13.des.1676 død 6.jun.1721, gift 1706 med Maren Andersdatter (Lobes) Krogh

Maren døpt 21.des.1677 i Skien

Anders f. ca 1680

Ester f. ca 1682

 

Magdalene Jessesdatter var 1) 2.des.1660 gift med rådmann Hans Iversen i Skien 1617-1668.  En datter kjent

 

Pernille Hansdatter gift med Willum Christianssøn Dop, sogneprest til Vågå.

 

 

 

 

Endret Januar 18, 2015 av Leif Salicath

[Anita Holck]

Ja, det snevrer seg inn - og siden vi ikke kjenner Maren Dops (g. Europpidan) patronymikon undersøker vi alle:

 

Christian Willumsen Dop (f. ca.1618, imm. 1638, skifte 1671), sogneprest Sandar, Vestfold og Maren Olsdatter Prytz barn Ole og Christen Dop som nevnes i skiftet etter Christian Dop i 1671, er døde uten å etterlate seg barn i 1703. Ved Marens skifte 1703 er bare sønnene Willum, Johan og Anders i live.

 

1. Willum Christiansen Dop (f. ca. 1650, imm. 1670, død 1722), sogneprest Hedrum, Vestfold, senere Vågå, Oppland har datteren Maren Willumsdatter Dop (1692-1772 - KB Høyland, oppslag mangler, 1772, D 21de Decemb: Begraved Præste=Encken Madame Maren Dop Sal. Hr. Hans Tanckes i sit 81ste aar)  var gift med Hans Christophersen Tanche som var kapellan i Vågå 1716 (Svein Tore Dahl under Gudbrandsdalens prosti - fra 1729 sogneprest i Høyland)

 

2. Johan Christiansen Dop (f. ca. 1653, imm. 1673, død 1719), sogneprest Tune, Østfold avgikk, iflg. Bastian Svendsen, ved døden i begynnelsen av mai 1719. Teoretisk kunne han ha hatt en datter Maren Dop (g Europpidan) som ble gravlagt allerede 4/4-1719, begge hennes barn var døde før 24/7-1719. Vi kjenner ikke noe skifte etter Johan Dop, bare etter hans hustru Karen Nielsdatter Thune i 1738. Det nevner ingen Maren. Men Karen Thune var født 11/10-1675 og kan ikke ha fått noen datter Maren født i 1688. (Kilde: I justisråd Christopher Hammers arkiv i Gunnerus-biblioteket som er en del av Universitets­biblioteket i Trondheim er det bevart en slektsoversikt skrevet av Otte Christopher Thune (Karen Thunes bror) som er en avskrift av det hans far Niels Mogensen hadde skrevet: "Ao 1675 den 11te Oct: blev Karen føed.-")

 

3. Anders Christiansen Dop på Gokstad, Sandar (f. ca. 1661, 40 år i manntallet 1701, gravlagt 10/10-1712) har datteren Maren Andersdatter Dop døpt 4/1-1712 i Sandar, Vestfold, gravlagt 15/1-1753 Stokke, Vestfold. Hun ble gift med Jørgen Jørgensen Mellich på Hougane i Stokke.

 

Den eneste kjente Dop vi da sitter igjen med er Willum Olufsen Dop. Jeg kan ikke se at det finnes noen andre som kan være Maren Dops (g. Europpidan) far.

[Leif Salicath]

Tusen takk for grundig bidrag til saken, Anita.

 

Jeg sjekket konsumpsjonsskatten for 1694, altså etter at Willum Olssøn Dop var død (i 1693) og mener å se noe om hans enke og barn der, men trenger hjelp til å tyde skriften http://arkivverket.no/URN:db_read/db/45159/86/

 

Willums enke Anna Pedersdatter Jessen giftet seg jo med etterfølgeren, sogneprest Mentz Olsen Darre Schjelderup, trolig allerede i 1693.  Det hadde vært interessant å se noen fogdregnskap (komsumpsjonsskatt) for 1700 og senere for da ville Maren være over 12 år og burde vært nevnt.  Dessverre er ikke fogdregnskapene etter 1696 scannet ennå. 

Endret Januar 19, 2015 av Leif Salicath

[Anita Holck]

Jeg er ikke god på dette her, men:

Leuthen sogen

Leuthen præstegaards Famillie

- Sognepræsten Hans Hæderlighed Hr. Ments Olsen Meelhuus

.. sig efter forordningen for sin egen Person

- Hans Sal. Formands efter ladte Enke, som Prousten og Præsterne der forvaltet arfue skiftet, er witterligt, oc Enchen, efter sig børn ... merer gield ...., saa Hans Boe efter ham ej kunde (sørge?) og til gielden at betale med 4de smaa u=myndige børn formoder ... høye øfrighetsmaa..

-En dreng oc En Pige - Drengen er icke af præsten angived

-er tilsammen 3 personer ... i Consumption til begge Terminer 2                   /4

-Folcheskat af en Dreng                                                                                  1

-En Pige                                                                                                               -80

Summa                                                                                                            5 - 80

 

Etter det jeg kan se er boet falitt, Anna Pedersdatter Jessen sitter som enke med 4 små, umyndige barn og er ennå ikke gift med ettermannen Mentz.

[Anita Holck]

Ja, da fant jeg kanskje noe:

Kirkebok Løten, Hedmark oppslag 60-61, aller siste side, 1711,

Dea Esto (står etter 14 febr.) .... (?) Europpidan: Lyst til Ægteskab 1ste gang. Døbt hiemme ... osv

 

Men jeg klarer ikke å tyde det første ordet - Dediset - ...dichet???

[Leif Salicath]

Fantastisk Anita.  Da har vi nok bevis.

 

Willum Olssøn Dop etterlater seg 4 umyndige barn i Løten og allerede i 1711 lyses det for Europpidan i Løten.  Jeg savnet egentlig hvordan Europpidan skulle finne Maren, men her er beviset på at han var der hun burde være.  Hun kan ikke ha vært mere enn 13 år, men det var ikke uvanlig i de geistlige kretser.  Jeg har flere prestedøtre som ble gift sogar litt før de ble 13.

 

Vi kjenner vel ikke alderen på Hans Pedersen Europpidan, men han kan vel ha vært hjelpetjener, visepastor, student eller likn. Her nevnes Hans Europpidan som prest 1698, men usikker kilde. http://home.online.no/~rrostru/Wiberg/PT-110-Indhold.htm

 

I boken Slekten Gude finner vi datteren Maren Dop Europpidan (en av Hans Europpidans 12 barn med Maren Dop) http://www.nb.no/nbsok/nb/3011d6fbc5a32cbfd203434ccdc55bfa?index=0#183

 

Her nevnes student Hans Europpidan http://www.nb.no/nbsok/nb/590a78e8f8bbebd1ed7cf70948bce3f6?index=6#281

 

 

 

 

 

[Ola Teige]

Tusen takk for grundig bidrag til saken, Anita.

 

Jeg sjekket konsumpsjonsskatten for 1694, altså etter at Willum Olssøn Dop var død (i 1693) og mener å se noe om hans enke og barn der, men trenger hjelp til å tyde skriften http://arkivverket.no/URN:db_read/db/45159/86/

 

Willums enke Anna Pedersdatter Jessen giftet seg jo med etterfølgeren, sogneprest Mentz Olsen Darre Schjelderup, trolig allerede i 1693.  Det hadde vært interessant å se noen fogdregnskap (komsumpsjonsskatt) for 1700 og senere for da ville Maren være over 12 år og burde vært nevnt.  Dessverre er ikke fogdregnskapene etter 1696 scannet ennå. 

 

 

Fogderegnskapene er faktisk scannet enda lengre enn til 1696, til 1718 når det gjelder Hedemark. Men de er ennå ikke publisert.

 

Man kan få tilgang til dem ved å gå til innholdssiden for siste år som er scannet og så plusse 1 på talet til sist i lenken, og så plusse igjen for neste år osv. Det er flere ekstraskatter fra og med 1710 som burde være interessante, mulig også med vedlagte angivelser (som gjerne ligger som vedlegg til manntallene)

[Anita Holck]

Leif, du oppgir at Maren Dop var født 1688 - i 1711 var hun....? Og så rekker hun vel ikke å få 12 barn melleom 1711 og 1719?

[Leif Salicath]

Leif, du oppgir at Maren Dop var født 1688 - i 1711 var hun....? Og så rekker hun vel ikke å få 12 barn melleom 1711 og 1719?

 

Nei, du har helt rett.  Hvor mange barn Maren Wilumsdatter Dop fikk er ukjent, men jeg har funnet 2 i Verdal, nemlig Peder Wilhelm 1717-1718 og Eleazar 1718-1719.  I tillegg er det trolig født noen barn mellom 1711 og 1717. 

 

Det var stedatteren Maren Dop Europpidan som fikk 12 barn med Ernst Albrecht Gude.

[Leif Salicath]

Fogderegnskapene er faktisk scannet enda lengre enn til 1696, til 1718 når det gjelder Hedemark. Men de er ennå ikke publisert.

 

Man kan få tilgang til dem ved å gå til innholdssiden for siste år som er scannet og så plusse 1 på talet til sist i lenken, og så plusse igjen for neste år osv. Det er flere ekstraskatter fra og med 1710 som burde være interessante, mulig også med vedlagte angivelser (som gjerne ligger som vedlegg til manntallene

Tusen takk for veldig nyttig triks for å finne frem.  Det skal jeg benytte meg av flere steder.

 

Jeg ser nå at komsumpsjonsskatten bare går frem til 1704-5, men ser i 1711 Ekstraskatten for Løten http://arkivverket.no/URN:db_read/db/45171/256/ at Mentz er død (13.apr.1711) og enken Anne Pedersdatter Jessen skatter.  Dessverre ikke noe om barn eller om Europpidan.

 

Kopp og ildstedsskatten i 1711 er bedre http://arkivverket.no/URN:db_read/db/45171/348/ hvor jeg finner noe om barn.  Dessuten nevnes en "Præceptor".  Kan det være Europpidan?  Ja, dette bekreftes indirekte her http://arkivverket.no/URN:db_read/db/45171/293/. Præceptor er lærer for Annes børn.

[Arkivverket - Kristian Hunskaar]

Fogderegnskapene er faktisk scannet enda lengre enn til 1696, til 1718 når det gjelder Hedemark. Men de er ennå ikke publisert.

 

Man kan få tilgang til dem ved å gå til innholdssiden for siste år som er scannet og så plusse 1 på talet til sist i lenken, og så plusse igjen for neste år osv. Det er flere ekstraskatter fra og med 1710 som burde være interessante, mulig også med vedlagte angivelser (som gjerne ligger som vedlegg til manntallene)

 

Årsaken til at de ikke er publisert, er at vi ikke er ferdige med å legge til sider som ble hoppet over ved første gangs skanning, bytte rekkefølge på dokumenter som er skanna i feil rekkefølge etc. Derfor garanterer vi ikke at sidelenkene er permanente.

[Leif Salicath]

Årsaken til at de ikke er publisert, er at vi ikke er ferdige med å legge til sider som ble hoppet over ved første gangs skanning, bytte rekkefølge på dokumenter som er skanna i feil rekkefølge etc. Derfor garanterer vi ikke at sidelenkene er permanente.

Uansett så er jeg og sikkert mange med meg veldig glade for at de er tilgjengelige.  Det er kanskje en ide at tips om disse legges ut både på DA og under tips og triks på forumet.  Det kan som jeg skjønner ta noe tid før den endelige plasseringen er klar.

 

Jeg har på min arbeidsplan søk i div. andre fogdregnskaper og det ser ut som om det er mange huller (manglende år) flere steder. 

 

Finnes det en beskrivelse av hva som de ulike avdelingene/postene i fogdregnskapene inneholder?

[Ole Bjørn Darrud]

Hei,

 

dette er ment som et supplement til Dop-slekten, og kanskje ikke direkte svar på temaet:
 

https://media.digitalarkivet.no/tl20070312000015
Pantebok F nedre Telemark 1726 – 1732

Kongsberg 13.4. 1726
Christian Doph lyser pengemangel for en del gods i nedre Telemark og tilkjennegir at hans mor var Pernille Hansdatter, datter til salige rådmann i Skien Hans Iversen. Videre at hans far var salige Wilhelm Doph.

 

Mvh

Ole Bjørn

[Wenche Hillstrand]

En Maren Dop dør 1737 i Oslo  og begravet i Oslo Hospital/Gamlebyen 5 oktober 1737

 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7401&idx_id=7401&uid=ny&idx_side=-202

[Leif Salicath]

En Maren Dop dør 1737 i Oslo  og begravet i Oslo Hospital/Gamlebyen 5 oktober 1737

 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7401&idx_id=7401&uid=ny&idx_side=-202

 

41 år gammel og bør da være født c1696, men erfaringsmessig så kan en ikke stole veldig mye på alder ved begravelse, særlig hvis vedkommende ikke bodde hos nær familie. 

 

Den Maren som ble gift med Hans Tanche i Høyland er det ikke, da hennes begravelse som også omtales i #29 er her http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=15795&idx_id=15795&uid=ny&idx_side=-115 21.des.1772 - 81 år gammel.

 

Derimot kan Johan Christiansen Dop c1653-1719, sogneprest i Tune ha hatt en datter Maren.  Hans hustru var født i 1675 og ble ekskludert som mor til en Maren født i 1688, men fullt mulig som mor til en Maren i c1696. Se #29.  Skiftet etter moren Karen Nielsdatter Thune (datter av forrige sogneprest Niels Mogensen) i 1738 nevner ingen Maren, men Maren kan allikevel ha vært datter da hun dør før morens skifte.  Allikevel burde hun kanskje vært nevnt i skiftet i likhet med søsteren Kirsten som var død før 1737, se #25.

Endret Januar 27, 2016 av Leif Salicath

[Lasse Jahnsen]

Else Dop:

Datter av Anders Dop på Gogstad i Sandar og Abigael Bugge, datter av Tjøllingpresten Peder Bugge. Else gift med borger og indvaaner i Tønsberg Lorentz Brun Skredder. De har en datter noe som kommer fram ved skifte etter Elses Tante Regitze Bugge og Rector Otto Christopher Thune i 1737. Jarlsberg prosti, skifteprotokoll 1 1704-1738 fol. 425b-431a.

[Leif Salicath]

Johan Christiansen Dops hustru Karen Nielsdatter Thune begr. 1. mai. 1738 i Skjeberg http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7437&idx_id=7437&uid=ny&idx_side=-37

Hun var 2) gift med Ole Budde, premierløytnant.

[Wenche Hillstrand]

Johan Christiansen Dops hustru Karen Nielsdatter Thune begr. 1. mai. 1738 i Skjeberg http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7437&idx_id=7437&uid=ny&idx_side=-37

Hun var 2) gift med Ole Budde, premierløytnant.

 

Karen Nielsdatter Thune gift 2) gang 22 mai 1720 i Thune med Ole Budde. Premierløytnant 11 juli 1721.

De fikk en sønn Mentz Johan født ca. 1721

Konfirmert 1739 i Skjeberg.

 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7492&idx_id=7492&uid=ny&idx_side=-3

Ektskap mellom Ole Budde og Karen Nielsdatter Thune Se venstre side

 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7437&idx_id=7437&uid=ny&idx_side=-213

Mentz Johan konfirmert 4 oktober 1739 (19 Trinit) i Skjeberg

Nesten nederst på siden.

 

[JanMKeus]

I denne ytterst spennende dialogen om slekten Dop har jeg ikke sett noen som skriver om slektens opprinnelse.
Tidligere mente jeg at de kom fra Brabant i Nederlandene, men oppdaget senere at det finnes et område v/Århus som het Braband.

Er det noen som har forsket i dette?
JanM

[Leif Salicath]

Else Dop:

Datter av Anders Dop på Gogstad i Sandar og Abigael Bugge, datter av Tjøllingpresten Peder Bugge. Else gift med borger og indvaaner i Tønsberg Lorentz Brun Skredder. De har en datter noe som kommer fram ved skifte etter Elses Tante Regitze Bugge og Rector Otto Christopher Thune i 1737. Jarlsberg prosti, skifteprotokoll 1 1704-1738 fol. 425b-431a.

Anders Dops datter Maren Andersdatter Dop døpt 4.jan.1712 i Sandar. http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8223&idx_id=8223&uid=ny&idx_side=-15

Anders Dops 2. hustru het Ingeborg Pedersdatter.

 

Hans 1. hustru Abigael Pedersdatter Bugge døde 26.apr.1697 i barsel etter at datteren Else ble født.

 

Skifte etter Abigael ble først holdt 4.2.1707 http://www.theie.net/slekt/kilder/larvikskifter.pdf og jeg antar at Anders ble gift på nytt kort tid etter.

Endret Januar 28, 2016 av Leif Salicath

[Leif Salicath]

I denne ytterst spennende dialogen om slekten Dop har jeg ikke sett noen som skriver om slektens opprinnelse.

Tidligere mente jeg at de kom fra Brabant i Nederlandene, men oppdaget senere at det finnes et område v/Århus som het Braband.

Er det noen som har forsket i dette?

JanM

 

Se http://www.genealogi.no/mediawiki/index.php/Dop_%28slekt%29

 

[Wenche Hillstrand]

 

Anders Dop gift med Ingeborg Pedersdatter fikk også en sønn etter farens død -og døpt 23 januar 1713.

på Sandar i Vestfold -Kalt Anders etter sin far.

 

Øverst høyre side

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8223&idx_id=8223&uid=ny&idx_side=-21

 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8223&idx_id=8223&uid=ny&idx_side=-75

Ingeborg Dop gift 6 januar 1724 i Sandar med Owe Hansen. Det må være enken etter Anders Dop?

Eller er hun datteren til Willum Dop??

 

Det står inget om at hun er enke hvis hun var gift med Anders.

Endret Januar 28, 2016 av Wenche Hillstrand

[Wenche Hillstrand]

Se http://www.genealogi.no/mediawiki/index.php/Dop_%28slekt%29

 

 

Denne linken om slekten Dop er det David Howden og Dag Hoelseth som har bidratt med opplysninger.

Den er nok ikke fullstendig og alle opplysninger er heller ikke 100% korrekt.