Maren Willumsdatter Dop, mer enn en og deres ektemenn?

[Wenche Hillstrand]

Sogneprest Johan Christiansen Dop i Thune hadde en sønn Christian født  ca.1702.

Christian Dop står nevnt i Ovenstad som militær.

 

Han fikk en sønn Johan utenfor ekteskap med Margarethe Marie Larsdatter, der blir han utlagt som

barnefar og hun sier også at han lovet henne ekteskap.

Johan døpt 29 oktober 1729 i Sandar på Vestfold.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8223&idx_id=8223&uid=ny&idx_side=-102

Står omtalt på venstre side.

[Leif Salicath]

Det er litt pussig at den gang sersjant Christian Johansen Dop fra Tune kommer til Sandar i 1729.  Tilfeldighet eller var det noen av slekten der fortsatt? Kusine Maren Andersdatter Dop 1712- vet vi vel ikke hvor ble av?

 

Ovenstad: Tjent som uoff. ved "det 2det norske gevorbne Regiment i 13 Aar, Grenadier Choret udi 16 Aar, ved hvilcket siste paa adskillige Hvervinger i Tydske Provinser  .....  Seklnt. ved 2. Opl. nasj. inf.regts. landv. og der plassert ved Næssiske landv.komp. 13/8 1747. Prlnt. ved det ene garn.komp på Akershus 19/2 1755. Avskjed før 3/7 1765 etter 46 års tjeneste.

 

Intet der som tilsier et besøk i Sandar.

[Wenche Hillstrand]

 

I denne boken står Maren (Malene) Dop gift med Ole Olsen Meldal

Foreldre Willum Dop og Pernille Hansdatter

Begynner på side 102.

 

http://da2.uib.no/cgi-win/WebBok.exe?slag=lesside&bokid=meldal&sideid=102&innhaldid=1&storleik=

Endret Januar 28, 2016 av Wenche Hillstrand

[Leif Salicath]

Interessant kilde.

 

Malene, er nevnt som datter av sognepresten til Vågå, bror av Anders Christiansen Dop, men hennes opprinnelse er usikker. Hun begr. 26.mai.1729 i Ringsaker.  Var Ole Olsen Meldahl i Ringsaker?

 

Malene / Magdalene skal ha vært 1. (av 3) hustrue til sogneprest i Drangedal Ole Olsen Meldahl 1694-1766. 2. hustru var Gyde Kirstine Hansdatter Essen døpt 11.mai.1703 i Gausdal og begr. 11.des.1742 i Drangedal. 3. hustru var Maren Margrethe Morland f. 1717 i Aurdal og begr. 19.apr.1803 i Drangedal.

 

Malene nevnes ikke i Finne-Grønns Skiensfamilier (hvor hun kanskje burde vært).

 

Ole Meldahl nevnes i NST 11:128 i forbindelse med Maren Margrethe Morland døpt 23.des.1717 at han var kapellan i Ringsaker før han ble sogneprest i Drangedal 1742.  Død 14.okt.1766.

Endret Januar 28, 2016 av Leif Salicath

[Wenche Hillstrand]

Interessant kilde.

 

Malene, er nevnt som datter av sognepresten til Vågå, bror av Anders Christiansen Dop, men hennes opprinnelse er usikker. Hun begr. 26.mai.1729 i Ringsaker.  Var Ole Olsen Meldahl i Ringsaker?

 

Malene / Magdalene skal ha vært 1. (av 3) hustrue til sogneprest i Drangedal Ole Olsen Meldahl 1694-1766. 2. hustru var Gyde Kirstine Hansdatter Essen døpt 11.mai.1703 i Gausdal og begr. 11.des.1742 i Drangedal. 3. hustru var Maren Margrethe Morland f. 1717 i Aurdal og begr. 19.apr.1803 i Drangedal.

 

Malene nevnes ikke i Finne-Grønns Skiensfamilier (hvor hun kanskje burde vært).

 

Ole Meldahl nevnes i NST 11:128 i forbindelse med Maren Margrethe Morland døpt 23.des.1717 at han var kapellan i Ringsaker før han ble sogneprest i Drangedal 1742.  Død 14.okt.1766.

 

Da Malene Dop etterlot seg en sønn Anders på 2,5 år når hun døde (Skifte) ville jeg tro at hennes far het Anders. 

Da barnet hun fikk -ikke ble oppkalt etter farfar som het Ole, så er det nærliggende å tro at Anders er etter hennes far.

 

Hennes far fikk vel en datter med navn Maren og en med navn Malene, så Maren og Malene behøver nødvendigvis ikke være samme person. 

[Leif Salicath]

Leser man litt lengre ut i "Slekten Meldahl" på denne siden http://da2.uib.no/cgi-win/WebBok.exe?slag=lesside&bokid=meldal&sideid=106&storleik=

så står det at Ole Olsen Meldahls 1. hustru var Maren Dop, datter av sogneprest til Løten, Willum Olssøn Dop og Anna Pedersdatter Jessen.

 

Dette passer ikke, da vi med rimelig stor sikkerhet har giftet Maren med Hans Pedersen Eruoppidan og at Maren dør 19.mar.1719 i Verdal. 

Endret Januar 29, 2016 av Leif Salicath

[Wenche Hillstrand]

Det er en del feil i Boken, bl.a det du tar opp her. Han motsier seg selv, da han skriver først Pernille Hansdatter og siden Anna Jessen som mor til Maren Dop.

Han skriver også at Ole Olsen Meldal ikke får barn i 3 ekteskap med Morland. Hvilket også er feil.

 

De får en datter Gye Christina som er oppkalt etter hans 2 kone Gye Christina Essen.

Dette barn blir født 1754 og døpt 8 februar i Drangedal.

 

Ole Olsen får også flere barn i Ringsaker en de han nevner i boken. Bl.a en sønn Niels Dorph.

 

Ole Olsen Meldal med familie har jeg arbeidet med i en del år, uten og egentlig å

vite hvem som er Malene Dops foreldre.

Endret Januar 29, 2016 av Wenche Hillstrand

[Remi]

Jeg har problemer med å godta at Anthonetta, datter til Anna Jessen, er en datter av Willum Olsen Dop. I skiftet etter mor: http://arkivverket.no/URN:sk_read/35444/38/ 4. nederste linje på fol. 36b står hun som barn nr. 3 og eldste datter og navnet hennes skrives Anthonetta Schieldrup!!! Hun er død og har etterladt seg en sønn ved navn Hr. Major Hans Wilhelm Dop boende på gården Hørsand i Rommedals sogn.

 

På fol. 37a står der fra slutten av linje 2 at av ovennevnte arvinger var alle tilstede ved skiftet unntatt barna til eldste sønn WIlhelm Schieldrup. Det betyr at Major Hans Wilhelm Dop var til stede ved skiftet og dersom ikke hans mor, Anthonetta, var en helsøster av de andre 3 barna ville de vel ha sagt tydelig i fra om at hun allerede fikk sin arv i skiftet etter Willum Olsen Dop. Ergo mener jeg at sansynligheten er stor for at Anthonetta er eldste datter av Mentz Olufsen Darre Schielderup og Anna Petersdatter Jessen. Og der er plass til minst et barn til utenom Wilhelm som er eldste sønn og nevnt som 52 år gammel ved sin død i 1745 og Isabella som er født i 1697. Mentz og Anna gifter seg trolig i 1693, samme år som Willum Dop dør.

 

Var har dere av tanker på dette området?

[Leif Salicath]

Jeg har problemer med å godta at Anthonetta, datter til Anna Jessen, er en datter av Willum Olsen Dop. I skiftet etter mor: http://arkivverket.no/URN:sk_read/35444/38/ 4. nederste linje på fol. 36b står hun som barn nr. 3 og eldste datter og navnet hennes skrives Anthonetta Schieldrup!!! Hun er død og har etterladt seg en sønn ved navn Hr. Major Hans Wilhelm Dop boende på gården Hørsand i Rommedals sogn.

 

På fol. 37a står der fra slutten av linje 2 at av ovennevnte arvinger var alle tilstede ved skiftet unntatt barna til eldste sønn WIlhelm Schieldrup. Det betyr at Major Hans Wilhelm Dop var til stede ved skiftet og dersom ikke hans mor, Anthonetta, var en helsøster av de andre 3 barna ville de vel ha sagt tydelig i fra om at hun allerede fikk sin arv i skiftet etter Willum Olsen Dop. Ergo mener jeg at sansynligheten er stor for at Anthonetta er eldste datter av Mentz Olufsen Darre Schielderup og Anna Petersdatter Jessen. Og der er plass til minst et barn til utenom Wilhelm som er eldste sønn og nevnt som 52 år gammel ved sin død i 1745 og Isabella som er født i 1697. Mentz og Anna gifter seg trolig i 1693, samme år som Willum Dop dør.

 

Var har dere av tanker på dette området?

Jeg er litt usikker på når Antonette dør.  Jeg har notert etter 11.aug.1733.  Er begravelsen funnet i kb og står det der noe om alder?

 

Antonette er ganske sikkert oppkalt etter Anna Pedersdatter Jessens mor, Antonette Pedersdatter Wibe.  Det forhindrer selvsagt ikke at hun er født i 2. ekteskap til Anna hvis det ikke var døtre i 1. ekteskap.  Imidlertid så var vel Maren født c1688 og må være født i 1. ekteskap.  Ergo "bør" ikke Antonette være født etter henne. 

 

Jeg har dog med ikke sikker kilde, sønnen oberst, Hans Wilhelm Dop født i 1710 og at Antonettes ekteskap skal ha vært i 1706 og datteren Anne døpt i Tingvoll 28.jun.1711.  Hvis disse er korrekte, må Antonette være fra 1. ekteskap til Anne Jessen med Willum Olsen Dop.

 

[Remi]

Vi får prøve å finne faktaene sakte men sikkert: Her er Ane sin dåp i Tingvoll i 1711, venstre side, høyre kolonne, nederst: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16117&idx_id=16117&uid=ny&idx_side=-25 Datoen er "Visit. Mariæ" som er Maria Besøkelsesdag som i 1711 var den 2. juli, hun skulle da være født en gang i juni 1711. Mors introduksjon står på høyre side datert Dom. XI p. Trinit. som i 1711 var den 16. august, og som gir en fødselsdag på Ane helt i slutten av juni eller starten av juli 1711 (6 uker mellom fødsel og introduskjon).

 

Jeg har ennå ikke klart å finne Hans Wilhelm døpt i Tingvoll i 1710, så enten er han ikke døpt i Tingvoll, eller så er 1710 feil år.

 

Dersom Anthonetta er datter av Mentz Schielderup kan hun ikke være født tidligere enn 1694, men å bli mor som 17. åring i 1711 dersom Ane er hennes første barn, er ikke umulig.

 

Vi må altså finne kilder på de påståtte datoene vielse i 1706 og dåp til Hans Wilhelm i 1710. Selv om en dåp i 1710 ikke er til hinder for hun kan bli mor som 16-åring. Men vielse i 1706 som 12-åring vil jeg anse som utopi.

 

Men jeg synes fremdeles det er rart at hun står som eldste datter i skiftet etter Anne Jessen dersom hun er datter av hennes første ektskap. Normalt sett skulle hun da få utlagt sin arv da moren giftet seg igjen, og der står ettertrykkelig i Konsumpsjons og folkeskatt av 1694: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/45159/86/ at arveskifte er holdt etter Willum Dop sin død. Dersom Anthonetta da var en av hans 4 levende barn ved hans død, så burde hun ha fått sin arv utlagt i dette skiftet, og skulle da ikke nevnes i skiftet etter Anna Jessen.

[Leif Salicath]

Hirsch & Hirsch har Hans Wilhelm Dop født 1710 i Trondheim. Jeg legger like godt ut et bilde av 3.2, side 202 for det ganske mye info der.

 

Men det står i Fortegnelse over sorenskrivere i Norge 1591-1814 at Cornelius Claussen ble utnevnt 27. september 1697 til Namdalen og at han etter 1 års forløp ble forflyttet til Nordmøre.  Videre at Cornelius Claussen 16.september 1698 ble forflyttet til Nordmøre etter avgagne Jacob Sørenssen.  Den 3. september 1712, da han var fradømt sitt embede fikk han brev på å bli stående til saken mot ham endelig var tilendebragt og hvis han vinder saken fremdeles være sorenskriver.  Han ble imidlertid ikke lenge i embedet, idet Henrich Schrøder den 28. august 1714 fikk bestalling som sorenskriver på Nordmøre etter avgagne Cornelius Claussen.

 

Endret Februar 1, 2016 av Leif Salicath

[Susan Brekke-Benson]

 

Er helt enig med Anita at det er for tidlig å konkludere med hvem som var Maren Dop sine foreldre. Å basere seg kun på de kildene man kjenner blir for usikkert, her er det fortsatt en hel del forskning som gjenstår.

 

 

#20

I all hast setter jeg opp følgende (Obs: ikke alt er kildebelagt):

 

Willum Christensen Dop var sønn av Christen Willumsen Dop og Maren Olsdatter Prydts. Christen var igjen sønn av Willum Dop og Boel Andersdatter Wincke .

Christen Willumsen Dop og Maren Olsdatter Prydtssom hadde også sønnen Anders, gift med Abigal Pedersdatter Bugge. Andre sønner kan være Ole og Johan; Olaus Christerni Doppius og Ianus Christiani Doppius ble immatrikulert fra E sch. Christ. i 1672. Willem ser vi som student fra 1670.

Willum C. Dop og Pernille Hansdatter sine kjente barn er:

• Maren, f. 1692
• Else, f. 1696

 

Willum Olsen Dop, skal angivelig være halvbror til Christen Willumsen Dop. Boel Andersdatter skal 2. gang blitt gift med magister Ole Boesen. Willum var student 1652 fra E schola Christianensi. Wilhelm Doppius. Han var gift 1. g. med Michol Michelsdatter Brasen og 2. gang med Anna Pedersdatter Jessen, hun ble 2. gang gift med Mentz Olsen Darre Schjelderup.

Kjente barn i 1. ekteskap:

• Ingeborg
• Bodil

Kjente barn i 2. ekteskap:

• Antonette
• Ole

 

 

Maren Dop Europpidan would be my 4th great-grandmother. Her daughter, Elizabeth, married Jens Mathieson. Their grandson, Christian, was my great-grandfather. You are part of a discussion about Maren's origins. I wonder why so many people are interested in this Maren. I have some thoughts.First, are you 100% sure about the death date of Maren Dop, 1st wife of Hans Pedersen Europpidan? Second, are you 100% certain of the birth date of Maren Dop Europpidan?  My records show Hans Europpidan married Maren Lobes March 8, 1720 at Verdal. Their daughter, Maren Dop Europpidan was born 28 Nov 1720 near Verdal. If that's correct, then she would be the daughter of Maren Lobes. However, when you looks at names of her children, you see 2 daughters named Antonette, one named Anna Dorethea and Peter (as in Peter Jessen), These are names that descend from Anna Pedersdatter Jessen' s family, None of the names of her children are common in Maren Lobes' family. This makes me think that Maren Dop Europiddan is descended from Anna Pedersdatter Jessen, wife of Willum Olufson/Olsson Dop. Here is what I have for Maren Dop Europiddan's chldren:

Siren Margaretha Gude  1746

Johan Friedrich Gude  1747 -1750   Bapt.  17 Nov 1747 Trondheim, Sør-Trøndelag

Ulrica or Ulrikke Eleonore Gude  1749 -1755

Hans Nicolay Gude  1750 - 1795 (twin) Bapt. 28 Dec. Trondheim, Sør-Trøndelag

     +Magdalene Mørch Pentz

Peter Christian Helm Gude  1750 (twin) Bapt. 28 Dec. Trondheim, Sør-Trøndelag

Thomas Collin Gude  1753 -1821 or 1752-1753

Maren Lobes Gude  1753 - Ca. 1821

Anna Dorothea Gude  1755 -1832

Antonette Frederikkeplassen Gude  1758 - 1759

Antonette Ferdinandina Gude  1760 - 1761 Bapt. 28 July 1760 Trondheim

Georg Friederich Gude  1762 - 1824

Elisabeth Gude  1764 -  Baptized 22 Jan. 1764 Trondheim, Sør-Trøndelag - January 7, 1820 -  Røros, Sør-Trondelag.

      + Jens Mathieson (my ggg-grandparents)

 

 

[Lasse Jahnsen]

Det er mulig at følgende har kommet fram tidligere. Min interesse for "doppene" har ikke bakgrunn i slektsinteresse, men i bygningshistorie i Tønsberg bl. a. Kossegården. Derfor kommer dette litt fra "sidelinjen".

 

Anders Dop, f. ca. 1656, Sandar, d. 1712, Sandar. Foreldre Sognepresten i Sandar Christian Dop og Maren Olufsdatter Prÿs (Sølvstøb: "1665 Ch: Dop Mar: Prÿs". Skifte etter moren "Sal. Moder Maren Sal: Hr: Christian Dop" i 1701).

g.m. 1694 Abigael Peders Datter Bugge, Tjølling, d. i barselseng 1697.

g.m. 1707/08(?) Sandar, Ingeborg Pedersd: Flor, hun ble etter Anders´død gift med Peder Thommesøn Sandberg i 1715, død samme år. Gift 1724 med Ove Hanssøn, Sandefjord.

Barn:

Else Dop, f. 1697, g.m. Lorents Brun Skrædder - stor etterslekt.

Abigael, f. 1708, d. 1715

Maren, f. 1711, g.m. Jørgen Mellichs - stor etterslekt.

Anders, f. 1712/13,  (etter farens død)

 

Endret November 22, 2016 av Lasse Jahnsen