Michel Jørgensen Moe - Malvik, Tjøtta og Vefsn

[Knut Skorpen]

I 1801 finn vil «Michel Jørgensen Moe» som «Domestiqve» hos Brodkorb på Tjøtta. Sidan var han godsforvaltar eller skogfut for Brodkorb i Vefsn. Han skal visstnok vere frå Mosvika i Malvik, fødd ca. 1770-1772.

 

Michel i 1801: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058468003333

Skanna: : http://arkivverket.no/URN:db_read/ft/58468/39/

 

Eg skulle gjerne sett dåpen hans  (eventuelt konfirmasjonen) i kyrkjebøkene.

Og yrket «Domestiqve» - er det nokon som kan seie meir om det?

 

Endret Mars 7, 2015 av Knut Skorpen

[Geir Tverå]

Michel Moe (og kona) er en hard nøtt som har blitt diskutert i flere slektsfora tidlgere.

 

Mostadmarka og Malvik tilhørte på denne tida Strinda. Jeg vil tro det er han som blir døpt her i 1771: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=17041&idx_id=17041&uid=ny&idx_side=-3

 

Når jeg googler navnet, dukker det opp slektssider som angir 26.12.1770 som fødselsdato.

 

Domestique kan være i betydningen tjener/betjent.

[Terje Pedersen]

Denne Michel Jørgensen Moe synes å tilhøre haplogruppe  R-M198 med L448.

Jeg har genetisk distanse 2 med en av hans mannlige efterkommere.

Min samtidige forfar, Lars Iversen (Hammer) var født i Strinda.  Men jeg har enda ikke lykkes med å kople disse to personene sammen - til tross for at slektskapet må være nært.

[Knut Skorpen]

Takk for hjelp, det må vere den oppføringinga det vart sikta til i den omtrentlege kjeldereferansen eg fekk oppgitt. 

 

[Knut Skorpen]

Med dåp epifanium (13. dag jul, dvs. 6. januar 1771) er fødsel i desember 1770 rimeleg. Men sidan vi sjeldan har gode kjelder for fødselsdato i denne perioden, held eg meg til dåpsåret.  
Eg ser forresten at det var gudsteneste berre \ein gong for året i Mostadmarka, helst tidleg på vinteren, og på garden Vollen.

Det eg eigentleg lurte på, var kor han kan ha namnet Moe frå. Er det ein gard Mo i nærleiken av Mostadmarka?

 

 

Endret Mars 9, 2015 av Knut Skorpen

[Alf Einar Ulvund Johnsen]

Vi vet at far til Mikkel het Jørgen Mortensen Moe og at han var født ca 1730 og død ca 1791. Da vet vi også at Mikkel sin farfar het Morten. Jeg er ikke særlig geografisk bevandret i Trondheimsregionen, men har tittet litt på Strinda Bygdebok, bind I i dag. Side 582 omtaler en auditør (datidens tittel for krigsadvokat) Jørgen Mortensen Bjørnør som eier i 1721 av Moen (mulig slektskap til Mikkels og hans far Jørgen Mortensen Moe?). Navnene og stedsnavn passer bra og er kanskje en ledetråd?

 

http://www.strindahistorielag.no/Wikibilder/Strinda-bygdebok1-side-515-623-Bratsberg.pdf

 

I tillegg har jeg kommet over en Morten Kiembler i Strinda (død 1744 ) som synes å være spesielt interessant. Mer om han og hans dattersønn Jørgen Mortensen (kanskje dette er vår Jørgen?) her:

 

http://www.strindahistorielag.no/wiki/index.php?title=Risvoll

 

og fra Tøndernes Æt (tar forbehold om det som står innledningsvis mht unøyaktigheter/feil og behov for ajourføring):

 

http://www.tuxen.info/coldevin/doennes_slaegtsregister.htm#side16-17(#7 under Elsebe Horneman og Morten Kiembler - fødeår 1738 (kan være skrivefeil) synes dog ikke å stemme!?) Hans mor (#3) står oppført med ektemann Jørgen Mortensen, men det må bero på skrivefeil da alle deres barn har Mortensen som etternavn. Ergo ektemannen til Wivike het vel Morten Jørgensen!?.

 

+ gården Ekle side 532 her (omtale av Morten Kiembler og sønn (må være sviger- eller dattersønn):

 

http://www.strindahistorielag.no/bygdebok/Bygdebok%20s%20518-547.pdf

 

Det dokumenterbare faktum at Mikkel Jørgensen hadde Y-DNA = L448 (Se innlegget til Terje over. Det er jeg som har testet for dette og fikk treff med Terje. Jeg er direkte etterkommer på farsleddet til Mikkel) tyder på at farsleddet er skandinavisk og etter hva jeg har lest; eksklusivt norsk. Hvis Morten Kiembler hadde en sønn ved navn Jørgen Mortensen er det nok derfor lite trolig at det var Mikkel sin far. Morten Kiembler kom fra Flensborg (den gangen del av Danmark). Men, hvis dattersønnen het Jørgen Mortensen så kan det hende han hadde Y-DNA = L448 gitt at hans far var norsk, og kan derfor da være den vi søker. Selv om Morten Kiembler opprinnelig var dansk, så kan det jo samtidig også hende at en av hans forfedre var norsk.

 

En annen kuriositet som nevnt i første innlegg, er det at Mikkel Jørgensen Moen ved FT i 1801 bodde og arbeidet for advokat og godseier Johan Hviid Brodtkorb som også var Mikkel sin forlover da han giftet seg med frøken Berg (Se innlegg #13 http://forum.arkivverket.no/topic/137033-51600-vefsn-oline-sundsvold/).Det må tyde på tette bånd. Ser man da på nytt til lenken over som beskriver Horneman og Kiembler, vil man på samme lenke side 12-13 se en famile bestående av kone (Marie Henrichsdatter Horneman) og mann (Bastian Krenchel) som hadde en datter (Anne Kathrine). Sammen med mann B (Johan Lytkes), fikk Anne Kathrine sønnen Johan Anton. Johan Anton hadde en datter (Alethe). Alethe var gift med Hans Brodtkorb. Hans og Johan Brodtkorp var fettere. Deres fedre var hhv Eylert Christian og Niels Gerbrand Brodtkorb. De var brødre (http://www.geni.com/people/Tobias-Christiansen-Brodtkorb/6000000006915824009). Marie Henrichsdatter og Elsebe Horneman var søstre. Se deres far Henrich Horneman (samme lenke side 4-5 I.B.).

 

Rask oppsummering:

1. Elsebe Horneman var gift med Morten Kiembler.

2. Johans fetter Hans Brodtkorb, var gift med oldebarnet til Marie Henrichdatter Horneman.

3. Marie og Elsebe var søsken

2. Dattersønnen til Morten Kiembler het Jørgen Mortensen.

4. Johan Brodtkorb kom fra Trøndelag (Statsbygd/Rissa) med nære familiebånd til Kiembler og Horneman. 

6. Johan var godseier i Vefsn med en ansatt som het Mikkel Jørgensen Moe som han også stilte som forlover for. 

7. Mikkel kom også fra Malvik, Strinda.... , men var han sønn av dattersønnen til Morten Kiembler? 

8. Hvis Mikkel var det, så var han i så fall tremenningen til Alethe Horneman (konen til Hans Brodtkorb) 

 

Den tilsynelatende nære sammenhengen jeg viser til over mellom Kiembler, Horneman, Brodkorp og med vår Mikkel Jørgensen Moe må det være verdt å se nærmere på. Kanskje noen som har bedre kjennskap til området og dets historie klarer å av-/bekrefte eventuelle slektsbånd? Klarer vi å dokumentere slektskap mellom Morten Kiembler og Jørgen Mortensen Moe, så kan dette forhåpentligvis la seg løse.

 

 

 

Endret Juli 25, 2015 av Alf Einar

[Berit Knudsen]

Iflg. FS het kona til Jørgen Mortensen Marit Michaelsdr . Jørgen Mortensen Vaerket ble gift 6/7 1766 Malvik, Strinda med Marit Michelsdatter Backen. http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=17039&idx_id=17039&uid=ny&idx_side=-54

 

Mostadmark jernverk etb. 1658- konk 1695. Restart 1758 - 1872.

 

En Jørgen Mortensen ble døpt 14/3 1728 Meldal, foreldre Morten og Kari Moen.

Endret Juli 25, 2015 av Berit Knudsen

[Berit Knudsen]

Meldal, Moen-Mosbakken I, s.28(32) http://urn.nb.no/URN:NBN:no-nb_digibok_2010120706008 Jørgen Mortensen f. 1728.

Endret Juli 25, 2015 av Berit Knudsen

[Terje Pedersen]

Se denne debatten hvor det må finnes et slektskap, man er delvis i samme område geografisk.

 

http://forum.arkivverket.no/topic/183966-lars-iversen-hammer-og-martha-johnsdatter-f-ca-1754-trondheim-og-gildeskaal-nordland/page-3?hl=%20lars%20%20iversen%20%20hammer

 

[Knut Skorpen]

Takk igjen! Moe-namnet kjem altså kanskje frå garden Moen, gnr. 2 i Meldal.

[Knut Skorpen]

Kanskje ...

 

[Berit Knudsen]

Dåpen til Jørgen Mortensen og Wivicke Kemlers sønn Jørgen i 1738, nr. 68 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=2329&idx_id=2329&uid=ny&idx_side=-52

 

Lassen; Tønders slektstavle, s.153, pers. i3:  http://arkivverket.no/URN:db_read/db/40178/154/

 

Delgobe: her forstår jeg det som at Wiviche f. 1704 dør i 1743, og Morten J.  Kjemler døde i 1763.

 

Jørgen Mortensens kone ble gravlagt 27/5 1743 Nidaros, og Jørgen Mortensen ble gravlagt 17/1 1763 Nidaros (Diverse)

Endret August 6, 2015 av Berit Knudsen

[Berit Knudsen]

Om du ikke har det så er det skifte 30/4 1744, Strinda, s. 24 - s. 75. etter Morten Kiembler. http://arkivverket.no/URN:sk_read/24738/78/

 

,S. 26a, Morten Kiembler hadde i 1744 barna:

Claus K, Henrich K , Anne K, Birgitta K, Aletha K og Wiwiche K.

 

Datteren Wiwiche K. døde ca. to år(tvende) før skiftet. Hun var gift med skipper Jørgen Mortensen.

Hun hadde barna: Morten Jørgensen 18 år, Jens Morten 9 år, Jørgen Jørgensen 6 år, Hendrich Jørgensen 2 år, Elsebe Jdt. 23 år, Maren Jdt. 14 år, Ane Jdt. 11 år, Ane Cathrina Jdt. 7 år og

Wiwiche Jdt. 4 år.

Endret August 6, 2015 av Berit Knudsen

[Knut Skorpen]

Takk, du er alltid så hjelpsam. Mange detaljar å sjå nærare på her, ser eg.