Hvordan finne mors navn i Biri/Snertingdal før 1865??

[Erik Hov]

Hei. 

Jeg har prøvd å finne ut hva mora til disse barna het ,men ikke klart det!. 
Mathias Kristiansen Rønningsveen ,født på Hoffseie i Snertingdal (Biri) 5-11-1833 står oppført som enkemann i folketellinga 1865. http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01038066004825

Som man ser var det 3 sønner etter dette første ekteskapet ,Peder f ca 1855,Kristian født ca 1856 og Bernt født ca 1858. 

Mathias ble senere gift med tjenestejenta på garden Marte Hansdatter og fikk flere barn med henne og Anton født 1865 er en av dem. 

Problemet med Biri/Snertingdal er kirkebøkene ,siden de er borte i perioden 1854-1866 og delvis 1872-1877 ,og konfirmerte finnes ikke 1866-1872. Kirkebøkene brant visst opp i en brann i 1890 årene. Ifølge slektshistorielaget.no sine sider (kan ikke søke der med Chrome nettleser) så døde det 2 damer på Hoffseie i 1863 som kan være moren til barna ,og ingen av dem ble gift før kirkebøkene "slutter" i midten av 1854. Disse het Andrine Jensdatter f 30-6-1830 død 2-6-1863 og Agnethe Johannesdatter født 30-11-1829 død 3-1-1863. 

Har prøvd å følge de eldste sønnene til Mathias og det viser seg at alle tre dro til USA. Peder havnet i Kitsap County ,Washington og de 2 andre i Newark ,Wisconsin og het Knutson til etternavn. 

 

Hvordan kan jeg finne navnet til Mathias` første kone siden hun er død i den perioden kirkebøkene er borte og konfirmasjonslistene 1866 og utover heller ikke finnes?

 

mvh Erik

 

[Kari Sandberg]

Dødsfallet bør være ført inn i dødsfallsprotokollen, og gårdsnavnet er sannsynligvis ført inn.

http://arkivverket.no/URN:sk_read/search/?forvaltning=ve&fylke=05&embete=Toten+sorenskriveri&protokoll=&periode=&navn=

 

Er du sikker på at du har funnet riktige personer i USA ? Etternavnet Knutsen passer ikke inn. Skulle de ha et navn med -sen, burde de hete Mathiason eller Christianson.

Har du funnet deres dødsfall i USA ? Foreldres navn står ofte oppgitt. Her er det kanskje mulig å finne Peder.

http://www.digitalarchives.wa.gov

Endret Juni 25, 2015 av Kari Sandberg

[Anne-Lise Hansen]

Begge var på Hoffseie da de døde og begge var 33 år. Det som skiller dem er at den første er Inderstkone og den andre er Husmannskone:

.
Død dato:    02-06-1863
Begravet dato:    
Kirke:    
Fornavn:    ANDRINE
Etternavn:    JENSDATTER
Stand:    INDERST KONE
Sted/bopel:    HOFFS EIE
Fødested:    
Foreldre:    
Født:    
Alder:    33 AAR
Dødsårsak:    
Linjenummer:    

Avskrift ved Bjørn Alund.

Død dato:    03-01-1863
Begravet dato:    
Kirke:    
Fornavn:    AGNETHE
Etternavn:    JOHANNESDATTER
Stand:    HUSMANDSKONE
Sted/bopel:    HOFFS EIE
Fødested:    
Foreldre:    
Født:    
Alder:    33 AAR
Dødsårsak:    
Linjenummer:    

Avskrift ved Bjørn Alund.
Gjøvik og Toten slektshistorielag.

.

Mathias var Inderst hos foreldrene sine i 1865, og spørsmålet er om han var Inderst også i 1863. Kanskje like vanskelig å få svar på.

Endret Juni 25, 2015 av Anne-Lise Hansen

[Anne-Lise Hansen]

Reg id.     Flytteattest dato     Flyttedato     Fornavn     Farsnavn     Etternavn     Født     Fødested     Konfirmasjonssted     Viet sted     Bopel     Innflyttet fra     Utflyttet til     Person Diverse
115     05.04.1877     April 1877     Kristian     Mathiassen     Hoffseie     26.01.1856    Hoffseie           Nordamerika, Wisconsin     Utvandret sammen med broren Bernt Mathiassen     
116     05.04.1877     April 1877     Bernt     Mathiassen     Hoffseie     28.11.1858         Hoffseie           Nordamerika, Wisconsin     Utvandret sammen med broren Kristian Mathiassen    

 

http://www.slektshistorielaget.no

Endret Juni 25, 2015 av Anne-Lise Hansen

[Erik Hov]

Takk for svar!. Det at Mathias var inderst har jeg visst "glemt" ser det ut som. Da kan jo Andrine Jensdatter være en god kandidat til moren til barna. Ligger dødsfallsprotokollen for Biri/Snertingdal/Toten ute på nett??

Når det gjelder navnet Knutson skal det være riktig. 

Mathias sin yngste datter Agnethe ble gift i 1903 i Snertingdal

 

13.03.1903 ANDREAS MARTINUSSEN RØNNINGSVEEN GRINDVOLDEN, N.LAND GAARDMAND MARTINUS ANDREASSEN bor GRINDVOLDEN AGNETE MATIASDATTER   HOFSEIE (RØNNING-SVEEN) AFDØD SELVEIER MATIAS KRISTIANSEN bor RØNNINGSVEEN   KARL MATIASSEN bor RØNNINGSVEEN LAURITZ HANSEN bor KRISTENLØKKEN

Vet litt om Grindvold familien i USA der de kalte seg Greenwold ,og fra mine notater der er Agnehe kalt Agnes Knutson Greenwold. Hun finnes også på findagrave.com http://www.findagrave.com/cgi-bin/fg.cgi?page=gr&GRid=9167311

Jeg stusset også litt på Knutson navnet siden Christianson eller Mathiason ville vært mer "logisk". Knutson må ha kommet fra Mathias` far Kristian Knutsen. Kristian døde på Rønningsveen i 1892 ,men har ikke funnet ut når Mathias døde enda ,men det var åpenbart før 1900. 

Har prøvd å lete litt rundt familien til denne Andrine Jensdatter for å se om hun kunne være mor til disse barna og hun kan godt være det. Klarte å finne Bernt og Kristian og Peder i 1880 http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=ft21001880wisc&gardpostnr=71114&merk=71114#ovre

De bodde da alle i Newark ,Rock County ,Wisconsin med navnet Knudson. Rett før dem legger jeg merke til en familie John og Isabell Johnson. Mens jeg gransket litt på Andrine sin familie ser jeg at hun hadde en bror Johannes ,født 1836 gift med Ingeborg ,født ca 1826. De bodde i Snertingdal i 1865 og 1875 og hadde barna Iver født ca 1856,Bernt født ca 1859 Nils født ca 1862 ,Berthe Maria født ca 1865 og Bergine født ca 1869. Dette stemmer jo så bra med John og Isabell i Newark ,Wisconsin at det burde være samme personene??. Andrine og Johannes`bror "Antoin Jensen" bodde også i Newark i 1880.......

 

[Anne-Lise Hansen]

Jeg legger inn brødrene du fant i Wisconsin 1880 på nytt:

.

Nordmenn i Wisconsin i USA i 1880-teljinga   Side Herad Fylke Førenamn Etternamn Alder Kjønn Fødestad Far fødestad Mor fødestad Merknad

71114 33 Newark Rock Peter M Knudson 25 m N N N f

71115 33 Newark Rock Carie Knudson 24 f N N N  

71116 33 Newark Rock Ole M Knudson 8 m N N N  

71117 33 Newark Rock Albert Knudson 1 m N N N  

71118 33 Newark Rock Christian Knudson 23 m N N N f bro

71119 33 Newark Rock Bernt Knudson 20 m N N N lab bro

 

Endret Juni 25, 2015 av Anne-Lise Hansen

[Kari Sandberg]

Det var ikke uvanlig at en datter i ekteskap nr. 2 ble oppkalt etter kone i 1. ekteskap. Fikk Mathias flere døtre enn Agnete (Agnete Johannesdtr.?) ?

[Erik Hov]

Glemte visst å legge inn det om brødrene i Newark ,Wisconsin ,men nå fikk vi med det også!. Har klart å finne litt mer om deres familier og at alle brødrene ble gift og fikk barn. Skulle tro en dødsattest for en eller flere av dem skulle nevne navnet på deres mor. Om ikke moren står nevnt som Mathias` andre kone da (som egentlig var stemoren) ,men det vet man jo ikke før man ev t finner death certificate. Har bare dødsdato på Christian men ikke dødssted. Vet at Bernt levde i 1910 ,mens Peder var død mellom 1900 og 1910 ,men har ikke funnet ham i WA death index. Peder må ha dødd i Kitsap County ,WA et sted (Bremerton eller kanskje Port Orchard eller området der). Ser ut som kanskje alle søsknene til Andrine Jensdatter endte opp i Newark/Beloit området i Wisconsin og det burde jo tyde på at Andrine var mora til disse 3 brødrene. En annen ting som får meg til å tro at hun må være moren er at det finnes en Anton Mathiassen Hofseie "lægdslem, barn" som døde 5 måneder gammel 11-11-1863. Husmannskona Agnethe Johannesdatter Hoffseie døde jo i januar 1863 så hun kan ikke ha vært Anton`s mor. Anton skulle da være født i mai 1863 altså 1 måned før Andrine døde. Mathias fikk jo en ny sønn Anton også med andre kona i 1866 ,så det tyder jo på at han kan ha blitt kalt opp etter Anton som døde i 1863. 

Mathias Kristiansen hadde 3 døtre ,alle fra andre ekteskapet med Marte Hansdatter.....Karen født 8-2-1873 ,Helene Mathea ,født 2-8-1876 og Agnethe ,født 27-4-1880. Vet ikke hvor det ble av Karen ,hun blir "borte" etter konfirmasjonen 1888 og jeg finner henne ikke i 1900. Karen er kalt opp etter begge sine bestemødre idet mor til Kristian og Marte begge het Kari. Marte var forøvrig også Mathias` halvsøskenbarn!! 

[Anne-Lise Hansen]

Marte Hansdatter Hoffseie var enke i 1891-tellingen og bor med barna hos svigerfaren Kristian Knudsen.

(Bla en tilbake. Barna følger på de neste sidene.)

.

http://arkivverket.no/URN:db_read/ft/52764/4730/

[Erik Hov]

Ja ,dette er Kristian ,Marte Hansdatter og hennes yngste barn som enda bodde på Rønningsveen!. 

[Erik Hov]

Takker for all hjelp jeg har fått her!.