Vang/Furnes 1752

[Stein Ole Kjær]

Ca midt nede på høyre side så er Ragnil døpt 15. okt. 1752. Er det noen som har tid til å kikke på foreldrene her? Jeg leser navnene som Ole Kiostelsen og Ragnil Povlsdatter. Prøver å finne ut mer om disse foreldrene, men er usikker på farens navn (skrivemåte)

 

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9047&idx_id=9047&uid=ny&idx_side=-82

 

mvh

 

Stein

[Mette Søreide]

Hei.

Det er vel denne dåpen her

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000010670200

 

Vennlig hilsen Mette

Endret Juli 25, 2015 av Mette Søreide

[Stein Ole Kjær]

Dette er nok den jeg har sett på ja. Da har jeg ihverfall fått bekreftet navnet på faren.

 

Takk.

 

Stein

[Stein Ole Kjær]

Denne er nok vanskeligere enn som så. Ragnil som blir døpt 15. oktober 1752 har riktignok en far som heter Ole Kiøstelsen. Hvor han kommer fra er ikke lett å fastslå da det er mange å velge i. At moren er oppgitt som Ragnil tror jeg definitivt må være feil skrevet av presten. Så er spørsmålet om det er noen her som har veldig god oversikt over Vang og Stange. Jeg holder faktisk muligheten for sannsynlig at disse kommer fra Stange og flytter inn til Vang.

 

mvh

 

Stein

[Ann-Mary Engum]

slettet

Endret Juli 27, 2015 av Ann-Mary Engum

[Iver Mosvold]

At moren er oppgitt som Ragnil tror jeg definitivt må være feil skrevet av presten.

 

 

Er årsaken til dette at du tror morens navn er Rønnev (forskjellig skrivemåte).

Antakelig vet du at  det er en Ole Kiøstelsen (i VANG) som blir far til barn (etter 1752) der morens navn er Rønnev Povelsdatter.

 

Det er ei Ragnild Olsdatter (Datter av Ole Kiøstelsen??)  som bærer datteren Olia, (født utenfor ekteskap), til dåp i Vang 11.mars 1787. Barnets bosted er GRAN. – Antakelig også barnets mor  (og mor-mor) sitt bosted iflg dåpsinnførselen fra 1752.

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000009900364

 

Dette var kanskje kjent?? - Og Christoffer Larsen, som er barnefar i 1787, er muligens gift med barne-moren når vi ser på folketellingen i 1801, men da er morens navn blitt til Ragndie Olsd. Nå holder de til på Dørum lille.: http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=f18010414&gardpostnr=46&personpostnr=594&merk=594#ovre

 

IM

Endret Juli 27, 2015 av Iver Mosvold

[Stein Ole Kjær]

Iver - se midt nede på høyre side i lenken. Der står det at morens navn er Ragnil, men jeg finner hverken ekteskap for Ole og Ragnil, eller noe annet om disse personene.

 

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9047&idx_id=9047&uid=ny&idx_side=-82

 

Stein

[Iver Mosvold]

Iver - se midt nede på høyre side i lenken. Der står det at morens navn er Ragnil, men jeg finner hverken ekteskap for Ole og Ragnil, eller noe annet om disse personene.

 

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9047&idx_id=9047&uid=ny&idx_side=-82

 

Stein

 

Ja, - og jeg deler "nesten" synspunktet ditt. Men det kunne jo tenkes at de begge var i utgangspunktet utensogns utensogns. Har du sjekket navnene til div. Ole Kiøstelsen sine ektefeller? (Og så var det dette med event. utenom-ekteskap.)

 

Denne Rønnev er jo interessant. Jeg holder sannsynligheten stor for at hun er blitt feilført som Ragnil, siden hun er ei Povelsdatter. - Og da holder jo spekulasjonen min om event. feilføring fra Rønnev til Ragil, rimelig mål  når vi ser på hvilke gårder og faddere som er knyttet opp mor GRAN og Grans nabolag samt - patronymikonet (Povel)

 

IM

[Stein Ole Kjær]

Her er de jeg finner i Hedmark og Oppland ved å søke på dåp og Ole Kiøstelsen. Tror jeg har forsøkt det meste for å finne noe som leder meg videre.

 

Lenke

 

Stein

[Jorunn Stenberg]

 

 

#7 "Iver - se midt nede på høyre side i lenken. Der står det at morens navn er Ragnil, men jeg finner hverken ekteskap for Ole og Ragnil, eller noe annet om disse personene."

 

En annen teori kan være at mors navn, Ragnil Povlsdatter i dåpen # 1, er en forveksling med Kirsti :

En Ole Kiøsthelsen vies i 1747 til Kirsti Povelsdatter. Caut. er fra Leerhus og Hesthaven

Lenke: http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/vi/person/pv00000002109554

 

Når Ole Kjøstelsen døper Kari i 1749 (Vang) er Rønnøf Polsdr fadder http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000010667479

 

BÅDE Rønnaue og Kirsti Polsdøtre er faddere når Christen Polsen Upsalmon døper Povel i 1754

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000010671404

 

Kirsti Polsdatter og Ole Kiøstelsen er faddere når Christen Polsen døper Ole i 1750

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000010667811

 

Ole Kiøstelsen er fadder når Rønnev Polsdatter og Ole Olsen døper Jons i 1755

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000010672903

 

Utifra hvordan disse opptrer som faddere, sammen og for hverandres barn, vil det ikke være urimelig å anta at Rønnev og Kirsti Polsdøtre er søstre (og Christen Polsen en bror av disse).  

[Mette Søreide]

Hei.

Fant denne på My Heritage. Kan det være en mulighet for at presten har skrevet navnet på datteren i stedet for mors? Her står mor som Kiersti Poulsdatter. Dette må vel være den familien du søker?

Vennlig hilsen Mette

 

Obs! Glemte lenken men ser at Jorunn var før meg med samme teori

 

http://www.myheritage.no/family-7_7000879_146315361_146315361/tjostelsen-kule-eie-ole-tjostelsen-kule-eie-kjersti-poulsdatter-stor

Endret Juli 27, 2015 av Mette Søreide

[Stein Ole Kjær]

Jeg har selv vært inne på samme teori som Mette og Jorunn, men har lett i scannede kirkebøker og der er det ofte vanskelig å tyde og vanskelig å finne. Men jeg tror også at dette må være korrekt.

 

Takk for hjelpen :-)

 

Stein

[Stein Ole Kjær]

I kjølvannet av å letet etter svar rundt Ole Kiøstelsen/Kristi Polsdatter har det selvfølgelig ført meg videre ut i nye spørsmål.

 

Ole og Kirstis datter Ragnil ble gift med Peder Mortenens som jeg har notert er født på Wirshoug-eie i Vang og døpt i Vang/Furnes Kirke 27. august 1752. Finner på digitalarkivet (Lenke) at faren er Morten Michelsen. Finner en Morten Michelsen gift med Mari Erichsdatter i 1744 som jeg mener KAN stemme. (Lenke) Så er spørsmålet i såfall - hvor kom denne Morten Michelsen fra. Jeg har sett gjennom mye og sitter igjen med et spørsmål om svaret kan ligge her: Fra Stange Bygdebok og gården Nordre Såstad:

 

"Oluf Halvorsen, d. o. 1663, g. m. Marte Engebretsdtr. (skifte 20/4 1703). Barn: 1) Halvor Råe, f. o. 1662. 2) Marte (1655-23/10 1739), g. m. Anders Simensen Holte.

Enken Marte ble gift igjen med Morten Mogensen (Norstad), f. o. 1642. Ingen barn. Morten Mogensen ble g. m. 2. Maren Jensdtr. Stor-Ree. Barnløse. Morten er død o. 1712 og arves av sine søsken Mogens, Mikkel, Rikvald Gjellum (Asker), Kristofer, Maren, Karen og Eli.
Maren Jensdtr. ble gift igjen med Mikkel Thoresen Fjæstad, Romedal, f. 1691 (sønn av Thore Mikkelsen Stor-Deglum og Goro Bårdsdtr. Stor Gålås). Barn: 1) Morten ,dp. 27/1 1715, 2) Thore, dp. 26/12 1716, 3) Thore, dp. 18/4 1718, 4) Jens ,dp. 5/1 1721, 5) Jens, dp. 2/10 1726. Mikkel Thoresen får i 1720 bygsel på halve Hammerstad ø."

 

Kan noen fortelle om jeg er på rett spor?

 

mvh

 

Stein

[Mette Søreide]

Hei i natten.

Legger inn dåpen til Peder

 

Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Vang, Ministerialbok nr. 3 (1734-1809), Fødte og døpte 1752, side 87.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9047&idx_id=9047&uid=ny&idx_side=-81

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070512890289.jpg

 

Og lenke til vielsen i 1744, Morten og Mari

 

Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Vang, Ministerialbok nr. 3 (1734-1809), Trolovede 1744, side 361.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9047&idx_id=9047&uid=ny&idx_side=-320

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070512890528.jpg

 

Jeg vet ikke om du er på rett spor når det gjelder Stange.

Jeg finner bl.a Morten Michelsen og Thomas Michelsen på Wirsrud i Vang. De er faddere til hverandres barn, og kan godt være søsken. Jeg finner ikke Thomas i innlegget ditt over. Se litt på denne siden her:

 

http://digitalarkivet.arkivverket.no/sok/person?s=wirsrud

 

Vennlig hilsen Mette

Endret Juli 27, 2015 av Mette Søreide

[Iver Mosvold]

I kjølvannet av å letet etter svar rundt Ole Kiøstelsen/Kristi Polsdatter har det selvfølgelig ført meg videre ut i nye spørsmål.

 

Ole og Kirstis datter Ragnil ble gift med Peder Mortenens som jeg har notert er født på Wirshoug-eie i Vang og døpt i Vang/Furnes Kirke 27. august 1752.

 

.......

Kan noen fortelle om jeg er på rett spor?

 

mvh

 

Stein

 

 

 

Er du sikker på at Ragnil Olsdatter (Datter av Ole Kiøstelsen og Kirsti(?) Povelsdatter) gifter seg med Peder Mortensen?

Hvor fant du denne vielsen.

 

 

Jeg ville heller trodd hun giftet seg med Christopher Larsen. – Dette fordi en av fadderne er fra GRAN.

Trolovellse 11.juli 1782: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9047&idx_id=9047&uid=ny&idx_side=-354

 

IM

[Stein Ole Kjær]

Kan være du har rett - men etter å ha lett og sammenlignet, så la jeg denne til grunn: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058235004755

 

Stein

[Iver Mosvold]

 Da har vi to Ragnil Olsd i Furnes/Vang, som i alder matcher Ole Kiøstelsens datter f.1752. En over, 50 år, og en under (på tellingstidspunktet (1801). 

 

Selv om navnet for den ene i FT1810 er bokstavert  RANGDIE, så er det i kirkeboka for vielsen bokstavert som RAGNIL.

 

Er det en eller annen indakasjon i kirkeboka (gårdsnavn eller navn på forlovere) som gjør at du  har satset på at Peder Mortensens svigerfar er Ole Kjøstelsen?

 

Jeg skal prøve å finne GRAN (en gård som ikke finnes lenger), men SPABERG (Ref.fadder i barnedåpen til Ragnil i 1752) ligger i Dørum Lille (1801) sitt nabolag, mens Økset i Furnes er ganske langt fra disse stedene.

 

IM

[Stein Ole Kjær]

Jeg har nok hengt meg opp i Ragnil og oversett den Rangdie som du referer til. Får kikke litt til på dette jeg også.

 

Stein

[Iver Mosvold]

Det hender at kirkebokføreren skriver som en gris. Dette er tilfellet her.

 

Det ser ut til at Ole Kiøstelsen og Kirsti Polsen ble corpuleret/viet 4.mars/17.mars 1747 i VANG.

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9047&idx_id=9047&uid=ny&idx_side=-324

 

Redigert:

Denne opplysningen har allerede Jorunn gitt oss på den søkbare kirkebokavskriften. Hun gir oss flere viktige lenker, men det ser ut til at det er bråstopp på navnet, OLE KIØSTELSEN, fra juni 1755.

______

 

Ole Kiøstelsen dør i 1755, 44 år gammel i Vang

Langt nede venstre spalte høyre side: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9047&idx_id=9047&uid=ny&idx_side=-241

 

Man kan således stipulere Ole Kiøstelsens fødselsår til 1711.

 

IM

 

Endret Juli 29, 2015 av Iver Mosvold

[Iver Mosvold]

http://www.nb.no/nbsok/nb/fac0577089cf339f22ca381d822be628.nbdigital?lang=no#157

 

Ut fra Vangsboka (Bind 2 side 158  -  Gran/Granseie) ser det ut til at man kan droppe Peder Mortensen, som ektefelle til Ragnil Olsdatter. Her fortelles det at ektefellen var Kristoffer Larsen.

 

Videre får vi opplyst at Ole Tjøstelsen var født på Kluke-eie i 1722. Dermed kan vi også droppe den Ole Kiøstelsen som døde i 1755 som ektefelle til Kersti Polsdatter.

 

Ole Kiøstelsens ektefelle, Kersti Polsdatter (1721-1782)hadde ei mor som døde på Grans-eie i 1766. Hennes navn var Ragnil Larsdatter.

 

Ole Kiøstelsen og Kersti Polsdatter hadde flg. Barn: Pernille (1747), Kari (1749) og Ragnil (1752).

 

IM

 

 

[Stein Ole Kjær]

OK - da må jeg sjekke dette nærmere. Her var det forøvrig jeg hadde opplysningene om Peder Mortensen og Ragnil Olsdatters sønn Michel fra:

 

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9061&idx_id=9061&uid=ny&idx_side=-7

 

Men da stemmer vel dette ikke. Dette er opplysninger jeg noterte for mange år siden - dengang man fortsatt satt på lesesalen på SA på Hamar og lette i bøkene.

 

 

Stein

[Iver Mosvold]

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=vgsj1732&gardpostnr=1357&merk=1357#ovre

 

”Vår” Ole Kiøstelsen var født på Kluke-eie i 1722. Følgelig er Kiøstel Torgeirsen en meget sterk kandidat til å være Ole KIøstelsens far på tross av at han er ca 55 år da Ole ble født.

 

IM

Endret Juli 30, 2015 av Iver Mosvold

[Stein Ole Kjær]

Extraskatten 1762/64:

 

Ole Kiøstelsen, Kirsti Povelsdatter,  Pernille Olsdatter, Karj Olsdatetr 13 år på Spaberg

 

Stein

[Iver Mosvold]

Extraskatten 1762/64:

 

Ole Kiøstelsen, Kirsti Povelsdatter,  Pernille Olsdatter, Karj Olsdatetr 13 år på Spaberg

 

Stein

-Og ingen Ragnil???? -

 

Var hun hjemme hos mor-mor på Grans-eie (som egen husstand)?

Spaberg er jo i nabolaget (NB). - Og denne yngste-jenta var jo kun 10 år og neppe i arbeidsdyktig alder.

 

IM

[Stein Ole Kjær]

Det er en Christopher Larsen som gifter seg med en Ragnil Olsdatter, men det er ikke mine. Jeg har nå fastslått at Michel Pedersens foreldre er Peder Mortensen og Ragnil Olsdatter slik jeg mente. Den Ole Kiøstelsen som er født i 1722 er også mest sannsynlig den samme som ble gift med Kiristi Polsdatter. Dette må være den Ole Kiøstelsen som dør/blir gravlagt 29.3.1781 i Vang, 60 år gammel.

 

Tror jeg vil ta utgangspunkt i dette og så gå etter alle opplysningen i kirkebøkene.

 

Stein