Innførsel kirkebok for Christine Larsen f. 1875 i Kristiania

[Arne-Sten Christiansen]

I FT-1875 finner jeg en av mine oldefedre, Hans Larsen, sin familie. En av døtrene heter Christine Larsen. De bor i Motzfeldtsgade 6a. Hun er født samme år som folketellingen. Motzfeldtsgade skal høre til Grønland menighet. Jeg har søkt gjennom Ministralboka for årene 1875 og 1876. Hennes (halv?)-søster Waldine Rosalie, min farmor, ble konfirmert i Johannes menighet i 1880. Hans Larsen og familien bor, i følge FT-1885, i Fjerdingsgate 10. Jeg har søkt gjennom Johannes også for 1875 og 1876, men finner ikke tak i Christine. Har også prøvd familyesearch.

 

Hans Larsen som var født i Våle i Vestfold i 1831 bodde i Drammen under FT-1865. Han bodde da med sin andre kone, Anne Kristine Hansen, og barna hennes og barna til sin første kone, Hanne Johnsdatter. I 1872 utvandret familien til USA (nr. 5609 til 5618), men Hans og noen av barna var tilbake i Norge og da Kristiania i 1875. Anne Kristine er ikke lenger hans kone. Hans tredje kone heter Tora (trolig samme som i FT-1885 er forsøkt tydet til Petra?). Jeg går ut i fra at hun er mor til Christine. 

 

De fleste av barne etter Hans Larsen sine to første koner slo seg til i USA. En av døtrene ble boende i Norge og etter at min farmor døde i Chicago i 1904, kom min del av familien tilbake til Norge. Jeg er nysgjerrig på å finne etterslekt i Norge. Her er lenke til et annet innlegg om dette i brukerforum.

[Iver Mosvold]

Hei igjen, Arne-Sten!

 

Alt tyder på at navnet på Hans Larsens tredje ektefelle er THEA LARSEN, født GUNDERSEN. (Ikke PETRA og ikke Tora)

Vi finner en dåp i Johannes menighet, Henry Godtfried John, i 1879  hvor skredder(NB) Hans Larsen er far, og ei Thea Larsen f. Gundersen er mor

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=dp03011875joh&gardpostnr=1117&personpostnr=7680&merk=7680#ovre

og: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=3108&idx_id=3108&uid=ny&idx_side=-143

 

Foreldrene har fødselsår, som harmonerer med tidligere opplysninger.

 

Vi finner ei Thea med en far ”Gunder” som døpes i Trøgstad 21.juli 1844: : http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7479&idx_id=7479&uid=ny&idx_side=-187 (Da er vel dette med Trøgstad på plass.

 

Thea oppholder seg i Drøbak ved FT1865: http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=f60203&gardpostnr=115&personpostnr=928&merk=928#ovre

 

Det er vel verd å merke seg at Hans Larsens sønn fra tredje ekteskap, Øyvind er født i Drøbak iflg. folketellingen i Kristiania 1885.

Antakelig er det han vi finner igjen i Drøbak kirkebok som  HANS TOM EIVIND, f.25.aug.1877, døpt 30.sep.s.å. http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5837&idx_id=5837&uid=ny&idx_side=-111

 

Men det er i Jacob i Kristiania vi finner sønnen FRITS SIGUR som bekreftes døpt nærmere 2 år etter fødselen Bekreftelsen er 21.oktober 1883: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5410&idx_id=5410&uid=ny&idx_side=-100

(Presten skriver at hjemmedåpen skal ha funnet sted ca. 6.mnd. etter fødselen)

På samme kirkebokside (21.okt-83) finner vi også  datteren ANNA VALDINE LEONORA (f. 26.mai 1883)(se nederst)

 

Nå har man et annet grunnlag å lete videre på, men denne Christine, som åpningsinnlegget omhandler er det vanskelig å få tak på.

 

PS:Det var nok ikke lett å få kirkelig vigsel over et ekteskap med gjenlevende ex-ektefelle i USA i ca 1875 Jeg er sannelig ikke sikker på hvordan man kan ha ordnet seg i Norge med dette Men det er vel ikke helt utenkelig at THEA også kan ha befunnet seg i USA i tiden før 1875, og at ekteskapet kan ha blitt innstiftet der - siden Christine er født såpass tett opp mot Hans Larsens tilbake-vending til Norge.

 

IM

 

 

[Ann-Mary Engum]

Thea Gundersdatter

Norway, Marriages, 1660-1926

birth:

1844

marriage:

16 July 1876

Grønland Parish, Oslo, Oslo, Norway

father:

Gunder Hansen

spouse:

Hans Larsen

other:

Lars Hansen

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Grønland, Ministerialbok nr. 5 (1869-1880), Ekteviede 1876, side 304.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5788&idx_id=5788&uid=ny&idx_side=-300
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060921030433.jpg

Hans Tom Eivind Larsen

Norway, Baptisms, 1634-1927

birth:

25 August 1877

christening:

30 September 1877

Drøbak, Akershus, Norway

residence:

1877

Drøbak, Akershus, Norway

father:

Hans Larsen

mother:

Thea Gundersen

 

Frits Sigurd Larsen

Norway, Baptisms, 1634-1927

christening:

18 May 1881

Jacob, Oslo, Oslo, Norway

residence:

Oslo, Oslo, Norway

father:

Hans Larsen

mother:

Thea Gundersen

 

 

Frits Sigurd Larsen

Norway, Baptisms, 1634-1927

christening:

7 October 1883

Jacob, Oslo, Oslo, Norway

residence:

Oslo, Oslo, Norway

father:

Hans Larsen

mother:

Thea Gundersen

 

Anna Valdine Leonarda Larsen

Norway, Baptisms, 1634-1927

christening:

21 October 1883

Jacob, Oslo, Oslo, Norway

residence:

Oslo, Oslo, Norway

father:

Hans Larsen

mother:

Thea Gundersen

 

Endret August 11, 2015 av Ann-Mary Engum

[Iver Mosvold]

Her har du Frits Sigurd med egen familie i 1910 i Hardanger:

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01036676001419

 

IM

 

[Arne-Sten Christiansen]

Hei igjen, Arne-Sten!

 

Alt tyder på at navnet på Hans Larsens tredje ektefelle er THEA LARSEN, født GUNDERSEN. (Ikke PETRA og ikke Tora)

Vi finner en dåp i Johannes menighet, Henry Godtfried John, i 1879  hvor skredder(NB) Hans Larsen er far, og ei Thea Larsen f. Gundersen er mor

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=dp03011875joh&gardpostnr=1117&personpostnr=7680&merk=7680#ovre

og: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=3108&idx_id=3108&uid=ny&idx_side=-143

 

Foreldrene har fødselsår, som harmonerer med tidligere opplysninger.

 

Vi finner ei Thea med en far ”Gunder” som døpes i Trøgstad 21.juli 1844: : http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7479&idx_id=7479&uid=ny&idx_side=-187 (Da er vel dette med Trøgstad på plass.

 

Thea oppholder seg i Drøbak ved FT1865: http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=f60203&gardpostnr=115&personpostnr=928&merk=928#ovre

 

Det er vel verd å merke seg at Hans Larsens sønn fra tredje ekteskap, Øyvind er født i Drøbak iflg. folketellingen i Kristiania 1885.

Antakelig er det han vi finner igjen i Drøbak kirkebok som  HANS TOM EIVIND, f.25.aug.1877, døpt 30.sep.s.å. http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5837&idx_id=5837&uid=ny&idx_side=-111

 

Men det er i Jacob i Kristiania vi finner sønnen FRITS SIGUR som bekreftes døpt nærmere 2 år etter fødselen Bekreftelsen er 21.oktober 1883: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5410&idx_id=5410&uid=ny&idx_side=-100

(Presten skriver at hjemmedåpen skal ha funnet sted ca. 6.mnd. etter fødselen)

På samme kirkebokside (21.okt-83) finner vi også  datteren ANNA VALDINE LEONORA (f. 26.mai 1883)(se nederst)

 

Nå har man et annet grunnlag å lete videre på, men denne Christine, som åpningsinnlegget omhandler er det vanskelig å få tak på.

 

PS:Det var nok ikke lett å få kirkelig vigsel over et ekteskap med gjenlevende ex-ektefelle i USA i ca 1875 Jeg er sannelig ikke sikker på hvordan man kan ha ordnet seg i Norge med dette Men det er vel ikke helt utenkelig at THEA også kan ha befunnet seg i USA i tiden før 1875, og at ekteskapet kan ha blitt innstiftet der - siden Christine er født såpass tett opp mot Hans Larsens tilbake-vending til Norge.

 

IM

Takk til Iver og Ann-Mary!

 

Mye spennende her. Hvordan fant du dette?

 

Antyder du Iver at Anne Kristine kan ha levd videre i USA? Rart da at noen av barna hennes ble med far og eventuelt ny partner tilbake til Norge. 

 

Jeg er helt sikker på at Hans sitt eldste barn, Josefine Hellene,  ble igjen i USA. Hun har en stor etterslekt der og jeg har truffet en tremenning og hans sønn og har hatt kontakt med noen andre. Har også hatt kontakt med andre i min farmors søsken sin etterslekt som bor i USA.

 

Hovedpoenget mitt med denne tråden var å finne fram til etterslekt i Norge. Det kan vise seg å være mange.

 

Ellers er det mer å si her. Jeg kommer tilbake med det etterhvert. 

[Arne-Sten Christiansen]

I kirkeboka som Ann-Mary viser til står det at Hans Larsen var enkemann da han giftet seg med Thea. Jeg har gått ut i fra at Anne Kristine må ha dødd på vei til eller i USA. Det kan vel tenkes at Hans likevel har truffet Thea der. Dersom jeg får treff på henne som emigrant, så kan jeg vel få stadfestet det.

 

Selv om Christine var utgangspunktet for denne tråden, kan jeg kanskje utvikle den til å omfatte familien?

 

I FT-1885 som det er lenke til i første innlegget, skal det være en sønn med navn Ludvik født i 1872 i Kristiania. Det er pussig fordi Hans Larsen også fikk en sønn som han ga navnet Hans Kristian Leopold 5. mars samme år og han ble født i Drammen. Det ser ut til at hans eldste søster var en av fadderne: Josefine Larsen. Mora var Anne Kristine. Jeg må finne Ludvik og se hvem som er mor. Dette er også samme år som utvandringa og Hans Kristian Leopold var med.

 

Der er også en Ludvik født i Christiania i 1876. Jeg får sjekke både Grønland og Drøbak.

 

Spørsmålene mine når det gjelder denne familien stopper ikke der, men må ta noen ting om gangen. Ett er i alle fall sikkert Hans Larsen har trolig mange etterkommere i Norge.

[Iver Mosvold]

Antyder du Iver at Anne Kristine kan ha levd videre i USA?

Ikke nå !

 

Det var ikke noe i åpningsinnlegget  som indikerte at 2.ektefelle skulle være død før Hans returnerte til Norge.

Derfor holdt jeg så avgjort muligheten åpen for at hun kunne vært igjen i USA i live.

 

Men attesten han viste fram i forbindelse med ekteskapsinngåelsen med Thea avviser denne muligheten.

 

Dersom årsangivelsen for Christines fødsel (1875) i FT1875 stemmer, så bør hun med 75 % sikkerhet ha vært unnfanget i 1774. - Og da bør man vel holde muligheten åpen for at hun kan ha møtt enkemann Hans i USA.

 

På den andre siden er paret oppgitt som mann/kone i FT1875, selv om ekteskapet ble inngått i 1876. Kanskje man bør undersøke om tellingen som vedrører denne familien faktisk ble gjort først i 1876.

 

IM

[Iver Mosvold]

 

Der er også en Ludvik født i Christiania i 1876. Jeg får sjekke både Grønland og Drøbak.

 

 

 

Det spørs vel om denne Ludvig er Theas sønn fra tidligere som ble døpt på Rikshospitalet 17.mars 1872: (LUDVIG EMIL Nr. 45) 

 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=1870&idx_id=1870&uid=ny&idx_side=-67

___

 

Hans Larsen og Thea Gundersen (g.-76), bærer sønnen KRISTIAN ALFRED LEOPOLD til dåpen i Østre Aker 22.oktober 1876. (født 2.juli 1876. NB:14.dager senere gifter far og mor seg.):

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5737&idx_id=5737&uid=ny&idx_side=-34

 

Jeg fant ingen Kristine, som skulle være døpt på denne datoen i Østre Aker. Dersom Kristine er Kristian Alfred Leopolds hel-bror, bør hun som et minimum være født før juli-75, og derfor unnfanget før okt.-74. - Antakelig mellom april og september -74. Hvor kan det tenkes at Hans og Thea kan ha oppholdt seg i dette tidsspennet??

 

IM

 

Endret August 13, 2015 av Iver Mosvold

[Arne-Sten Christiansen]

Har søkt på emigranter for å finne Thea. Fant en som utvandret i 1873, men hun var 22 år da og skulle dermed være født 1851. Det er vel noe for stort avvik i forhold til "vår" Thea som skal være født 1844. Ingen av de andre Thea Gunder* passer når det gjelder utreise. Men det er ikke sikkert alle er med i denne oversikten.

[Iver Mosvold]

La oss nå forutsette det mest sannsynelige, at Thea ikke reiste til Amerika. Og la oss videre forutsette at Kristine er Hans og Theas felles datter. (Det er jo en meget kraftig navn-indikasjon at hun fikk navnet etter Hans sin avdøde kone, og at barnet dermed er felles.).

 

Da kan man sette opp en tidslinje som kan redusere lete-alternativene:

 

17.mars 1872: Thea Gundersdatter føder sønnen LUDVIG EMIL i Kristiania utenfor ekteskap.

 

22.aug.1872:Overfarten til Green Bay(ca.180 km.nord for Chicago) starter for familien Larsen.

 

23.okt.1873: Anne Kristine dør i Chcago (oppholdet i USA ble kun 1 år)

 

Des.-73 til okt.-74: Anslag på når Hans/m.barn ankommer Norge

 

April-oktober 1874: Kristine blir unnfanget

 

Januar-August 1875: Kristine blir født i Kristiania

 

2.okt. 1875: Anslag på når sønnen KRISTIAN ALFRED LEOPOLD blir unnfanget

 

3.jan.1876 (NB!):Folketellingen 1875 foretas. Familen er samlet.

 

20.jan 1876: Datering for bekreftelse som sendes til Norge på at Anne Kristine er død i Chicago, og flgl.Hans er berettiget til nytt ekteskap.

 

6.feb. 1876: Det tas ut lysning for ekteskap mellom Hans og Thea (Grønland Kristiania).

 

2.juli 1876: Sønnen KRISTIAN ALFRED LEOPOLD blir født i Kristiania

 

16.juli:1876: Ekteskapet med Thea Gundersdatter innstiftes i Kristiania

 

22.okt.1876: KRISTIAN ALFRED LEOPOLD blir døpt.

 

25.nov 1876: Tom Eivind blir unnfanget.

 

25.aug 1877: Sønnen TOM EIVIND blir født

 

Virker dette OK?

 

IM

 

Endret August 14, 2015 av Iver Mosvold

[Arne-Sten Christiansen]

Du har noe informasjon her som ikke har forstått at jeg har hatt tilgang til. Du er nok mer proff enn meg ja. Nå ser jeg jo at det står at Anne Kristine var død i Chicago. Dvs. jeg klarer ikke lese om det står Anne Kristine eller hva, men ser at det er bekreftet. Flott at jeg dermed har dødsdatoen. Den regnet jeg med at det skulle bli vanskelig å finne. 

 

Ellers så står vel Chicago som mål for utvandringa til Hans Larsen m/fam. En annen på samme reise har Green Bay som mål.

 

Som du skisserer kan vel Hans ha kommet tilbake til Norge i tide til å besvangre Thea med hun som skulle bli Christine før folketellingen ble utført og særlig dersom det er slik som du ser ut til å funnet ut, at tellingen først ble gjort 3. jan. 1876.

 

Kristian Alfred Leopold er ikke nevnt i FT-1875.

 

Christine står nevnt som datter i FT-1875. I tillegg står det om Agnes (f. 1862) og Just (f. 1867) som er nr. 108s barn. Jeg har ikke skjønt hvem nr. 108 var, men har tenkt meg at det var Thea (Tora), men begge disse var født i Drammen før amerikareisa til Hans m/fam. I disse to årene fikk også Hans barn: Hulda Annette i 1862 født i Tønsberg og Doren Rufin i 1867 født i Drammen.

 

Det er mye annet vanskelig i FT-1865. Helise Larsen f. 1970 har jeg ikke funnet i kirkebøker, men tror det må være Helmine Henora Eugenie som var født 25.11.1869.

 

Jeg har stor tro på fremstillingen din.

 

[Anne-Lise Hansen]

Vil bare nevne at Just vel er Dorn Rufin, som ble døpt Dorn Rufin Just: https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:NHDP-F51

[Arne-Sten Christiansen]

Vil bare nevne at Just vel er Dorn Rufin, som ble døpt Dorn Rufin Just: https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:NHDP-F51

I så fall må han være registrert med to ulike navn i samme folketelling.

[Arne-Sten Christiansen]

Tror dette må være Hans Larsens sønn Dorn som utvandret i 1884 16 år gammel. Og her i Cook County, Illinois, Deaths Index, 1878-1922.

[Anne-Lise Hansen]

Ja, nå ser jeg han allerede står der i 1875-tellingen.

[Anne-Lise Hansen]

De to nederst tilhører en annen husstand. Personen som er nummer 108 på listen, er gift snekker Lars Vilhelmsen fra Botne.

.

 

Lars Vilhelmsen hf g Snedker 1829 Botne

Marte Vilhelmsen hm g 1823 Holmestrand

Hanna Vilhelmsen d g 1856 Holmestrand

Andreas Hansen Svigersønn g Snedkerlære, fors af nr. 108 1852. Holmestrand

Martilde Vilhelmsen d 1855 Holmestrand

Johannes Vilhelmsen 1862 Holmestrand

Endret August 15, 2015 av Anne-Lise Hansen

[Ann-Mary Engum]

Dorn Rufin Just Hansen

Norway, Baptisms

Name Dorn Rufin Just Hansen Gender Male Birth Date 22 Jun 1867 Christening Date 01 Sep 1867 Christening Place BRAGERNES DRAMMEN,BUSKERUD,NORWAY Father's Name Hans Larsen Mother's Name Anne Christine Hansdr

 

Dorn Larsen

New York, Passenger Lists, 1820-1891

birth:

1868

Norway

immigration:

1884

New York City, New York, United States

 

Dorn R J Larsen

Illinois, Northern District Naturalization Index, 1840-1950

birth:

Sweden or Norway

naturalization:

1891

Illinois

 

Dorn Larson

Illinois, Cook County Deaths, 1878-1939, 1955-1994

birth:

22 June 1867

Norway

death:

6 August 1910

, Cook, Illinois, United States

burial:

7 August 1910

residence:

2227 Coblenz Street, Chicago, Cook, Illinois

 

 

Dorn Larson

Illinois, Cook County Deaths, 1878-1939, 1955-1994

birth:

22 June 1867

Norway

death:

6 August 1910

, Cook, Illinois, United States

burial:

7 August 1910

residence:

2227 Cobluez St., Chicago, Cook, Illinois

[Arne-Sten Christiansen]

Hei igjen, Arne-Sten!

 

Alt tyder på at navnet på Hans Larsens tredje ektefelle er THEA LARSEN, født GUNDERSEN. (Ikke PETRA og ikke Tora)

Vi finner en dåp i Johannes menighet, Henry Godtfried John, i 1879  hvor skredder(NB) Hans Larsen er far, og ei Thea Larsen f. Gundersen er mor

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=dp03011875joh&gardpostnr=1117&personpostnr=7680&merk=7680#ovre

og: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=3108&idx_id=3108&uid=ny&idx_side=-143

 

Foreldrene har fødselsår, som harmonerer med tidligere opplysninger.

 

Vi finner ei Thea med en far ”Gunder” som døpes i Trøgstad 21.juli 1844: : http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7479&idx_id=7479&uid=ny&idx_side=-187 (Da er vel dette med Trøgstad på plass.

 

Thea oppholder seg i Drøbak ved FT1865: http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=f60203&gardpostnr=115&personpostnr=928&merk=928#ovre

 

Det er vel verd å merke seg at Hans Larsens sønn fra tredje ekteskap, Øyvind er født i Drøbak iflg. folketellingen i Kristiania 1885.

Antakelig er det han vi finner igjen i Drøbak kirkebok som  HANS TOM EIVIND, f.25.aug.1877, døpt 30.sep.s.å. http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5837&idx_id=5837&uid=ny&idx_side=-111

 

Men det er i Jacob i Kristiania vi finner sønnen FRITS SIGUR som bekreftes døpt nærmere 2 år etter fødselen Bekreftelsen er 21.oktober 1883: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5410&idx_id=5410&uid=ny&idx_side=-100

(Presten skriver at hjemmedåpen skal ha funnet sted ca. 6.mnd. etter fødselen)

På samme kirkebokside (21.okt-83) finner vi også  datteren ANNA VALDINE LEONORA (f. 26.mai 1883)(se nederst)

 

Nå har man et annet grunnlag å lete videre på, men denne Christine, som åpningsinnlegget omhandler er det vanskelig å få tak på.

 

PS:Det var nok ikke lett å få kirkelig vigsel over et ekteskap med gjenlevende ex-ektefelle i USA i ca 1875 Jeg er sannelig ikke sikker på hvordan man kan ha ordnet seg i Norge med dette Men det er vel ikke helt utenkelig at THEA også kan ha befunnet seg i USA i tiden før 1875, og at ekteskapet kan ha blitt innstiftet der - siden Christine er født såpass tett opp mot Hans Larsens tilbake-vending til Norge.

 

IM

Strever litt med en del av teksten i Ministralboken for Trøgstad når det gjelder dåpen til Thea. Hennes navn og datoene går greit. Det er også ganske greit å lese Gunder som far. Jeg kan vel også se at hun er uekte født, Men resten sliter jeg med.

[Ann-Mary Engum]

Thea Gundersdatter ble konfirmert i Trøgstad i 1859.

Kildeinformasjon: Østfold fylke, Trøgstad, Ministerialbok nr. I 8A (1855-1864), Konfirmerte 1859, side 186.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=451&idx_id=451&uid=ny&idx_side=-171
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060316031143.jpg

[Iver Mosvold]

Du har noe informasjon her som ikke har forstått at jeg har hatt tilgang til. Du er nok mer proff enn meg ja. Nå ser jeg jo at det står at Anne Kristine var død i Chicago. Dvs. jeg klarer ikke lese om det står Anne Kristine eller hva, men ser at det er bekreftet. Flott at jeg dermed har dødsdatoen. Den regnet jeg med at det skulle bli vanskelig å finne. 

 

 

Ellers så står vel Chicago som mål for utvandringa til Hans Larsen m/fam. En annen på samme reise har Green Bay som mål.

 

- Arne-Sten

 

Jeg burde kanskje ha oppgitt hvordan kildene er brukt. Alle lenkene er lagt ut i tidligere innlegg.

 

17.mars  1872: Thea Gundersdatter sin sønns fødsel, Ludvig Emil, - Leser jeg ut fra KB Rikshospitalet.

22.aug.1872: Overfartsdatoen til Green Bay/Chcago leser jeg ut fra emigrasjonslistene.

23.okt.1867: Anne Kristine sin dødsdato leser jeg ut fra merknaden i KB Grønland i forbindelse med giftemålet til Hans/Thea.

3.jan.1876. Tidspunktet for gjennomføring av FT1875 leser jeg ut fra Digitalarkivets presentasjon av tellingen.

20.jan 1876: Datering for bekreftelse på Anne Kristine sin død, leser jeg ut fra KB Grønland i forbindelse med giftemålet til Hans/Thea.

6.feb 1876: Lysningsdatoene i forb. med Hans/Theas giftemål, leser jeg ut fra KB Grønland.

 

Anslagene for unnfangelse, beregning av  reisetid, beregning av  Christine sin dåp/fødsel etc..- er gjort m.t.p. 9 mnd. svangerskap og minstetid på ca.12 mnd. mellom to fødsler.  Samt ca. 6 ukers reisetid Chicago-Kristiania. Her kan man selvsagt bomme.

 

Kristian Alfred er født ETTER at KB1875 fant sted.

 

IM

 

 

Endret August 17, 2015 av Iver Mosvold

[Arne-Sten Christiansen]

Du har noe informasjon her som ikke har forstått at jeg har hatt tilgang til. Du er nok mer proff enn meg ja. Nå ser jeg jo at det står at Anne Kristine var død i Chicago. Dvs. jeg klarer ikke lese om det står Anne Kristine eller hva, men ser at det er bekreftet. Flott at jeg dermed har dødsdatoen. Den regnet jeg med at det skulle bli vanskelig å finne. 

 

 

Ellers så står vel Chicago som mål for utvandringa til Hans Larsen m/fam. En annen på samme reise har Green Bay som mål.

 

- Arne-Sten

 

Jeg burde kanskje ha oppgitt hvordan kildene er brukt. Alle lenkene er lagt ut i tidligere innlegg.

 

17.mars  1872: Thea Gundersdatter sin sønns fødsel, Ludvig Emil, - Leser jeg ut fra KB Rikshospitalet.

22.aug.1872: Overfartsdatoen til Green Bay/Chcago leser jeg ut fra emigrasjonslistene.

23.okt.1867: Anne Kristine sin dødsdato leser jeg ut fra merknaden i KB Grønland i forbindelse med giftemålet til Hans/Thea.

3.jan.1876. Tidspunktet for gjennomføring av FT1875 leser jeg ut fra Digitalarkivets presentasjon av tellingen.

20.jan 1876: Datering for bekreftelse på Anne Kristine sin død, leser jeg ut fra KB Grønland i forbindelse med giftemålet til Hans/Thea.

6.feb 1876: Lysningsdatoene i forb. med Hans/Theas giftemål, leser jeg ut fra KB Grønland.

 

Anslagene for unnfangelse, beregning av  reisetid, beregning av  Christine sin dåp/fødsel etc..- er gjort m.t.p. 9 mnd. svangerskap og minstetid på ca.12 mnd. mellom to fødsler.  Samt ca. 6 ukers reisetid Chicago-Kristiania. Her kan man selvsagt bomme.

 

Kristian Alfred er født ETTER at KB1875 fant sted.

 

IM

Jeg er fortsatt imponert. Det er noen av disse opplysningene som jeg har sett selv slik som datoen for overfarten til USA i 1872. Merknaden om Anne Kristine sin dødsdato burde jeg ha sett. Men det at du fant fram til Thea og at hun var identisk med Tora/Petra synes jeg er imponerende. Likedan med Ludvig Emil. Det er jo så mange kirkebøker i Oslo å forholde seg til. 

 

Jeg tenker det er lettere å finne fram personer med litt spesielle navn. Hans Larsen er ikke spesielt særpreget. Kanskje det er derfor han ga barna sine så spesielle navn og navnekombinasjoner. Jeg har ikke sett til nå at det er snakk om oppkalling. Etter hans barn derimot er det et navn som går igjen i flere greiner og det er Waldine/Valdine både blant etterkommere i USA og Norge. Det som er problemet med flere fornavn er vel at det ofte brukes bare et av dem i ettertid og det er ikke alltid så greit å vite hvilket.

 

Du har vel gitt meg et grunnlag for å intensivere letingen etter Christine.

 

Jeg takker og bukker for all hjelp. Jeg har fått en svært utvidet kjennskap til fars slekt, og at han ikke bare hadde søskenbarn, tanter og onkler på morssiden (Rosalia) i USA, men også mange i Norge. Det er også interessant å få vite at ikke bare Rosalia og to av hennes søstre er begravet i Chicago, men også hennes mor.

[Iver Mosvold]

......letingen etter Christine.

 

 

Nei den er ikke enkel, -og kan hende letingen ikke gir resultater heller. Med tanke på eventuelle etterkommere fra Kristine  så vil jeg faktisk tippe at hun ikke ble voksen. Siden Thea/Hans ventet med å døpe Fritz Sigur til 2 år etter fødselen, tenker jeg at også den eventuelle dåpen av Kristine på samme måte kan ha blitt "forsinket", - så her har man vel flere hundre kirkeboksider å gjennomgå.

 

Å lese KB Grønlands liste over døde fra 1876, og utover, var sterk lesning. Bemerkelsesverdig mange barn står oppført her, men jeg har ennå ikke gjort noe funn av Kristine.

 

Siden barna til Hans har så fargerike navn, kan jeg ha oversett noe, da jeg har latt meg lede av at KRISTINE er det eneste navnet FT-75 bruker. (FT-75 er forresten eneste kilden vi har om dette barnet).

 

Siden hun mangler (som 10-åring) sammen med familien i 85-tellingen er det mest trolig at hun døde som barn, men jeg har ennå ikke gått løs på Johannes og Østre Aker (eller for den saks skyld DRØBAK).

 

IM

[Arne-Sten Christiansen]

Nei den er ikke enkel, -og kan hende letingen ikke gir resultater heller. Med tanke på eventuelle etterkommere fra Kristine  så vil jeg faktisk tippe at hun ikke ble voksen. Siden Thea/Hans ventet med å døpe Fritz Sigur til 2 år etter fødselen, tenker jeg at også den eventuelle dåpen av Kristine på samme måte kan ha blitt "forsinket", - så her har man vel flere hundre kirkeboksider å gjennomgå.

 

Å lese KB Grønlands liste over døde fra 1876, og utover, var sterk lesning. Bemerkelsesverdig mange barn står oppført her, men jeg har ennå ikke gjort noe funn av Kristine.

 

Siden barna til Hans har så fargerike navn, kan jeg ha oversett noe, da jeg har latt meg lede av at KRISTINE er det eneste navnet FT-75 bruker. (FT-75 er forresten eneste kilden vi har om dette barnet).

 

Siden hun mangler (som 10-åring) sammen med familien i 85-tellingen er det mest trolig at hun døde som barn, men jeg har ennå ikke gått løs på Johannes og Østre Aker (eller for den saks skyld DRØBAK).

 

IM

Jeg har lett etter dåp i  Grønland, Ministerialbok nr. 4 (1869-1880), Fødte og døpte 1875 og 1876 og samme år i Johannes, Ministerialbok nr. 1 (1875-1881), uten suksess. Jeg er alltid redd for å ha oversett noe.

[steeri]

Hei:

 

Den her mye omtalte Kristian Alfred Leopold Larsen, som i det daglige kalte seg Alfred, finner du i Folketellinga fra 1910 under Kristian Alfred Larsen, Aakebergveien 28, Kristiania.   

 

Alfred og hans kjære Emma er min mors morfar og mormor. Ester, fullt navn Ester Alvilde Charlotte, er min mormor (død 1974). Imponerende arbeid som er gjort her! Emma levde helt til 1957, året før jeg ble født. Alfred og Emma hadde "bare" fire barnebarn, min mor Grethe (født 1934) og tante, Else Marie (født 1940), født Solberg, og grandonkel Einars to sønner Gunnar (født 1940, død tidlig 2000-tall) og Arne (1945 - 1972). Min mor har tre sønner og sju barnebarn, min tante tre døtre og en sønn og åtte barnebarn. Gunnar har to døtre, Anne Mette og Gro, men jeg er usikker på hvor mange barn de har. Den yngste sønnen, Alfred, kalt Affen, var gift, men barnløs.

 

Oldefar døde brått i 1933, så han opplevde ikke noen av barnebarna, men Emma var en elsket Bestemor.

 

Hilsen

Stein Eriksen

Mysen

 

 

Endret Oktober 11, 2015 av steeri

[Arne-Sten Christiansen]

Har hatt direkte kontakt med Stein Eriksen som skrev #24. Hans mor er min tremenning. Takket være denne diskusjonen har jeg nå fått bilde av min oldefar Hans Larsen. Det er første gang jeg har sett noe bilde av han. Bildet viser han sammen med hans tredje kone Thea, en av hennes sønner fra et tidligere forhold og fire av deres felles sønner som er nevnt i denne tråden og som jeg ikke kjente til tidligere.

 

Så selv om vi ikke har funnet Christine som var utgangspunktet for tråden, har jeg oppnådd mye. Det er vel sannsynlig at Christine døde tidlig slik Iver regner med.

 

Anna Valdine Leonarda som var født sist av de barna som Hans og Thea satte til verden, er ikke med på familiebildet. Hennes yngste bror, Frits Sigurd, var født julaften 1881. Anna ble født 26. mai 1883.  Frits Sigurd kan må vel være mer enn 1 og 1/2 år? Hvor gammel kan yngstemann være? Siden Anna ikke er med på bildet, må vi vel anta at hun er død? Jeg vil kanskje finne henne i kirkebøkene blant døde og begravde mellom fødselsåret hennes og året når vi antar at bildet ble tatt.