Anders Christensen (ca 1685-1759) med kremmerleie på Selnes i Lurøy

[Lars Østensen]

Kildeinformasjon: Protokollnummer: 1a, Sted: Helgeland sorenskriveri, Oppbevaringssted: SAT
Merknader: Register bak i protokollen. Gammelt nr. 1
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-tl20080129620091.jpg
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:tl_read?idx_id=18935&uid=ny&idx_side=-91

 

Her selger Peder Brøndlund kremmerleiet Selnes i Lurøy til Anders Christensen Schage i Alstahaug. Kremmerleiet hadde Peder Brøndlund kjøpt av Peder Arentsen Storch.

 

Tilsynelatende er det sønnen til Christen Pedersen Skaga som er kjøper:

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Helgeland fogderi, Manntall 16 (RA/EA-4070/J/Jb/L0016), 1701-1701, oppb: Riksarkivet.

Merknader: Manntallet 1701

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/ft/38463/103/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-ft10041010283104.jpg

På Skaga er Christen Pedersen, 60 år med sønner Jon 20, Anders 16, Isach 12 og Christen 8

 

Frode har Anders Christensen på sine sider med kildehenvisninger.

 

http://www.nb.no/nbsok/nb/a5af4bab4ccf4a5e85d8a12bcda6fb28?index=3#147

 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Helgeland sorenskriveri, Tingbok 3 , 1700-1709, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/28719/211/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rg20090515640403.jpg

Christen Pedersen Skaga ved sin sønn Anders Christensen gjør rede for at han har en jekt drektig 13 lester som er 11 år gammel.

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Herøy i Alstahaug, Ministerialbok nr. 834A01 (1714-1737), Kronologisk liste 1725, uten sidenr.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16566&idx_id=16566&uid=ny&idx_side=-82
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20071015610380.jpg
Dom: Rogate - Herøe - 1725.
Gravfæstet Christen Peders: Skaga gl: 84 aar 9 maaneder
 

Mulig kone til Christen Pedersen Skaga:

 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Herøy i Alstahaug, Ministerialbok nr. 834A01 (1714-1737), Kronologisk liste 1724, uten sidenr.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16566&idx_id=16566&uid=ny&idx_side=-72
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20071015610370.jpg
Dom: Sexagesima - Herøe - 1724
Gravfæsted Maritte JoensD: Skage gl: 77 aar 2 Maander

 

Det er ikke mange av de som gravlegges i Herøy som er nevnt med navn i kirkeboka, så dette får meg til å tro at dette kan være kona. Stort sett står det gravfestet 13 lik eller tilsvarende ved handlingene, mens det for enkelte som tilsynelatende presten/klokkeren anså for å være betydningsfull er notert navn.

 

Noe skifte etter Christen eller hans eventuelle kone finner jeg ikke. Er det noen som har gravd i kildene på disse folkene, og eventuelt har klart å finne frem til kilder som kan kaste lys over sammenhengen samt nærmeste etterslekt?

 

Jeg mistenker kona til Jonas Jensen Falch på Skar i Herøy, Anne Christensdatter, for å være en datter av Christen Pedersen Skaga. Noen som har noe å bidra med der?

Endret August 27, 2015 av Lars Østensen

[Alv Edvardsen]

Hei. - Vet ikke om jeg har så mye å bidra med, men kanskje noen kan komme frem til noe med en annen vinkling ? - Jeg har noen notater om at Anders Christensen på Selnes skal ha vært g.1.m. Else Larsdr., dr. av Lars Pedersen Riiber på Husby i Nesna. - Anders skal så ha blitt gift med Maria Rasmusdr. Angel, søster av Benjamin Dass i Bergen. - Hvor disse opplysningene kommer fra vet jeg ikke nu. -

Det eneste som skal være igjen etter borgerleiet på Selnes, er en del av hovedhuset som skal ha blitt ført til Gildeskål og oppført som tilbygg på "Angellgården" på Indyr. -

Håper noen andre har noe mer å bidra med. - M.v.h. Alv.

[Lars Østensen]

# 2 Det fremgår av # 1. Det jeg er interessert i er hans opphav, Christen Pedersen/Marit Jonsdatter, og hans eventuelle søsken. Christen Christensen Skaga er en opplagt bror, men hva med de 2 andre sønnene som er nevnt i manntall 1701? Så er det spørsmålet om eventuelle søstre og om det kan ha vært ytterligere søsken.

 

Jeg har indikert at Anne Christensdatter gift med Jonas Jensen Falch på Skar for meg ser ut som en mulig søster:

 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Herøy i Alstahaug, Ministerialbok nr. 834A01 (1714-1737), Kronologisk liste 1714, uten sidenr.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16566&idx_id=16566&uid=ny&idx_side=-3

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20071015610301.jpg

Døbt Jonas Jensen Skaer sit drengebarn, Nom: Peter b:

Faddere: Jeg uværdig døbsfader Anders Dass, Anders Christensen Skage, Peder Olsen Nordherrøe, Else ChristensD: Skage, Hille OlsD: Nordherrøe

 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Herøy i Alstahaug, Ministerialbok nr. 834A01 (1714-1737), Kronologisk liste 1722, uten sidenr.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16566&idx_id=16566&uid=ny&idx_side=-62

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20071015610360.jpg

Døbt Christen Christensen: Skage sit piigebarn N: Maritt

Fadder: Thomas Ellingsen: Hielmsøen, Hans Olsen Nordvig, Madselle Maren Dass, Madselle Anna Dass, Anne ChristensD: Skaer

 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Herøy i Alstahaug, Ministerialbok nr. 834A01 (1714-1737), Kronologisk liste 1724, uten sidenr.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16566&idx_id=16566&uid=ny&idx_side=-73

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20071015610371.jpg

Døbt Christen Christensen Skage sit piigebarn N: Petronella

Faddere: Rasmus Angell Aagvigen, Jonas Jens: Skaer, Else AndersD: Øxningene, Maria ChristophersD: Øxn:, Kirsten JonæD: Skaer

 

I første dåpshandling nevnes en Else Christensdatter på Skaga. Hun kan opplagt tenkes å være en søster, men jeg finner ikke ut noe mer om hvor hun ble av.

Endret August 27, 2015 av Lars Østensen

[Leif Johannessen]

Her skifte (avslutningen) etter Anders Christensens bror Christen: http://arkivverket.no/URN:sk_read/24839/157/

 

Det fremgår at de har en annen bror i Solvær, Lurøy, og her skifte etter dennes ektefelle Abel Torbergsdatter: http://arkivverket.no/URN:sk_read/24834/115/

[Lars Østensen]

# 4 Glimrende! Godt jobbet! Det fremgår av skiftet etter Abel Torbersdatter at farfaderen Christen Skage ble formynder for sønnen til Joen Christensen.

Endret August 27, 2015 av Lars Østensen

[Leif Johannessen]

Ja, og legg merke til at Christopher Todal er formynder for datteren Barbro. Christopher var gift med Barbro Christensdatter!

[Lars Østensen]

# 6 Ja, jeg tenkte på det samme, men problemet er at førstekona til Anders Christensen, Else Larsdatter, sannsynligvis var en datter av Barbro Christensdatter. Om Else Larsdatter derimot var fra et tidligere ekteskap så er det teoretisk mulig. Lars Olsen på Ytre Onsøy døde ca 1695. Det er fullt mulig at han kan ha vært gift flere ganger.

 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Helgeland fogderi, Fogderegnskap 4505 (RA/EA-4092/R65/L4505), 1693-1696, oppb: Riksarkivet.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48603/293/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rk10041203090294.jpg

I 1694 er det Lars Olsen som eier

 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Helgeland fogderi, Fogderegnskap 4505 (RA/EA-4092/R65/L4505), 1693-1696, oppb: Riksarkivet.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48603/423/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rk10041203090424.jpg

I 1695 er det Lars Olsen som eier

 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Helgeland fogderi, Fogderegnskap 4506 (RA/EA-4092/R65/L4506), 1697-1698, oppb: Riksarkivet.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48604/26/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rk10101308120027.jpg
Enken står oppført som eier av 2 1/2 pund i Ytre Onsøy

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Helgeland fogderi, Fogderegnskap 4506 (RA/EA-4092/R65/L4506), 1697-1698, oppb: Riksarkivet.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48604/147/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rk10101308120150.jpg
Christopher Todal står oppført som eier av 2 1/2 pund i Ytre Onsøy. Har overtatt enken og eierskap etter Lars Olsen.

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Helgeland fogderi, Fogderegnskap 4507 (RA/EA-4092/R65/L4507), 1699-1701, oppb: Riksarkivet.
Merknader: Med ekstrakt 1694-1699, antegnelser 1697-1699.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48605/127/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rk10101308121129.jpg
Christopher Todal oppføres som borger.

 

Skiftet etter Anders Larsen Ytre Onsøy viser at søsteren Else Larsdatter var død, men hadde vært gift med Anders Christensen Selnes i Lurøy og etterlatt de barna som er nevnt i skiftet etter henne. I tillegg hadde Anders Larsen halvsøsken som er identisk med de som nevnes i skiftet etter Christopher Todal.
 

Endret August 27, 2015 av Lars Østensen

[Leif Johannessen]

Jeg ser at Mikal Jakobsen i "Alstahaug Kanikgjeld" har noen linjer om Skaga. Her sier han at Kristen Pedersøn var bestefar til stiftsamtmann Lars Andersøn Todal. Men er dette pålitelig? Et annet sted (s. 145) omtales oppsitteren på Skaga som Kristen Andersøn (s. 145).http://www.nb.no/nbsok/nb/d2521885d52d94eebd85706aa03e0ec7?index=2#103

[Lars Østensen]

# 8 Nei, det som står der er ikke pålitelig. Det finns en god del kilder tilgjengelig som viser hvem som skatter fra Skaga, men de er som regel kun registrert med fornavn:

 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Helgeland prosti, Salten prosti, Prestemanntall 35 (RA/EA-4070/J/Ja/Jab/L0035), 1664-1666, oppb: Riksarkivet.

Merknader: Sogneprestenes manntall

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/ft/35531/19/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-ft10041005203020.jpg

Her er det 3 brukere på Skaga. Anders, Christen Pedersen og Johannes. Det behøver selvfølgelig ikke være samme Christen Pedersen som er der i 1701 og senere.

 

Kildeinformasjon: EA-6044/R/Rh/L0001/0002/0001, Leilendingsskatt: AA Helgeland, , , 1670-, oppb: RA
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/rk/30549/32/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rk20110404610070.jpg
I 1670 er det kun 2 brukere på Skaga som nevnes og det er Anders og Johannes

Kildeinformasjon: EA-6044/R/Rh/L0003/0001/0001, Leilendingsskatt: N Helgeland, , , 1673-, oppb: RA
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/rk/30609/38/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rk20110404610696.jpg
I 1673 er det Christen og Johannes som skatter fra Skaga.

Kildeinformasjon: EA-6044/R/Rh/L0006/0001/0001, Leilendingsskatt: BC Helgeland, , , 1676-, oppb: RA
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/rk/30697/31/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rk20110404620397.jpg
Tilsvarende i 1676.

 

Kildeinformasjon: EA-6044/R/Rg/L0069/0001/0007, Helgeland: - Matrikkel, , , 1682-, oppb: RA
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/rk/29790/31/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rk20090714370344.jpg
I 1682 er det Jens og Christen som skatter fra Skaga.
 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Helgeland fogderi, Fogderegnskap 4504 (RA/EA-4092/R65/L4504), 1691-1692, oppb: Riksarkivet.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48602/36/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rk10041203081037.jpg

I 1691 er det Jens og Christen som skatter fra Skaga

 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Helgeland fogderi, Fogderegnskap 4505 (RA/EA-4092/R65/L4505), 1693-1696, oppb: Riksarkivet.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48603/40/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rk10041203090041.jpg
I 1693 er det Jens og Christen som skatter fra Skaga.
 

Jeg har ikke lett opp flere kilder på sammenhengen. Usikkerhetsgraden blir for stor for meg til å kunne sette opp noen fornuftig sammenheng mellom disse brukerne. Spesielt uten kilder som angir farsnavn på brukerne.

 

Se også denne:

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Helgeland fogderi, Lofoten fogderi, Fogdemanntall 20 (RA/EA-4070/J/Ja/Jac/L0020), 1665-1665, oppb: Riksarkivet.

Merknader: Fogdenes og sorenskrivernes manntall. Manntallene for Salten, Vesterålen og Andenes, Senja, Troms og Finnmark mangler.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/ft/35579/41/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-ft10041006011042.jpg

 

Endret August 29, 2015 av Lars Østensen

[Leif Johannessen]

I skiftet etter Anders Christensens sønn fra 2. ekteskap, Peder Christian Angel, oppgis som arving hans halvbroder Lars Thodahl, stiftsamtmand over Island. Det må vel være Anders Christensens sønn fra 1. ekteskap som har tatt Thodahl som slektsnavn? http://arkivverket.no/URN:sk_read/24953/32/

[Lars Østensen]

# 10 Ja, det ser sånn ut. Han kan være døpt Lars Thodal og sluttet å bruke farsnavnet Andersen. Det var mange som gjorde det, og av og til kan man lete seg ihjel etter rette foreldre til disse.

 

Anna Helene, døbt i Stavanger Domk. 23 Marts 1738: * 1) i ^a vanger 18 Mai 1756 med Stiftsamtsskriver i Bergens Stift SørenJonassøn Klow, der 30 Januar 1761 blev virkl. Cancelliraad (confir. 21 Juli 1766) og ■som t i Bergen 23 Decbr. 1767. Han efterlod en eneste Søn Peder (om Ihvem se N. Nicolaysen, Norske Stiftelser IH. 952 — 3, og A. Chr. Kiel- land, vStamtavle over Familien Kielland, Stavgr. 1878, 77.) Efter Klows iDød blev Enken 2) * med Stiftamtmand paa Island Lars Thodal, der 16 Juli 1756 blev Cancelliraad og senere Justitsraad.

 

Kilden skal være: Norsk Personalhistorisk Tidsskrift. Bin3 - http://genealogi.no/node/803

 

Kildeinformasjon: Bergen fylke, Korskirken, Ministerialbok nr. A 9 (1743-1861), Ekteviede 1772, side 54.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8681&idx_id=8681&uid=ny&idx_side=-61
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070321620722.jpg

Se 6. april 1770. Lars A: Thodal stiftbefalingsmand over Island og Justisraad gifter seg med Frue Anna Hellena Valentinsen, enke etter salig cancellieraaad og stiftamtskriver Klow

 

Den har jeg dessverre ikke, men har bestilt nå.

 

Se også: http://sok.riksarkivet.se/?Sokord=N.+Gustaf+Dal%C3%A9n&FacettFilter=arkis_ark_arkivinstitution%24Riksarkivet%3A&page=2&postid=ArkisRef+SE%2FRA%2F101011378&tab=post&type=2&s=TARKIS08_Balder

 

Søsteren Else Maria Angell oppgis å ha vært gift med Nicolai Pettersen i Bergen og har etterlatt seg barn som er hos faderen.

 

Kildeinformasjon: Bergen fylke, Domkirken, Ministerialbok nr. A 7 (1725-1826), Ekteviede 1759, side 74-75.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8640&idx_id=8640&uid=ny&idx_side=-39
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070306660584.jpg

Jeg regner med at hun er identisk med Else Maria Christensdatter Angell som gifter seg med Nicolai Pettersen. Tipper at Christensdatter er feil.

 

Det er skifte etter henne i 1761, der hun etterlot seg 2 døtre:
http://da2.uib.no/cgi-win/WebBok.exe?slag=lesside&bokid=solliedskift&sideid=684&storleik=

Endret August 29, 2015 av Lars Østensen

[Leif Johannessen]

Og er Lars Thodal identisk med den "oberstløitnant Lars A. Thodal" som er omtalt i Turistforingens årbok 1923 "Omkring Sulitelma"? http://www.nb.no/nbsok/nb/ff9ee40476642a40193f589dfe6154f4?index=1#170

[Lars Østensen]

# 12 Det virker sannsynlig at det kan være samme mann.

 

Kildehenvisning i # 11 ble feil. Kilden ser ut til å være: SAMFUNDET FOR DANSK-NORSK GENEALOGI OG PERSONALHISTORIE 2. BIND utgitt i 1881.

 

Kan ikke finne den lett tilgjengelig.

 

Edit: Her er kilden nedlastbar, se side 214: https://ia700409.us.archive.org/3/items/personalhistori03juligoog/personalhistori03juligoog.pdf

 

Se også: http://onlinebooks.library.upenn.edu/webbin/serial?id=personalhistorisk

Endret August 29, 2015 av Lars Østensen