Michel Heide, rektor ved latinskolen i Fredrikstad (1704-1716) - svoger til Niels Stabel og Paul Post

[Kari Thingvold]

Det var godt å se Mickel Heides plass i denne slekten. Takk for godt arbeid!

Det er et skifte etter Christen Pedersen på Bø prestegård i 1677. Det er ikke enkelt å lese, men det ser ut til at det starter med informasjon om et skiftebrev etter hans første kone og deres felles barn. Disse er ramset opp på skiftekortet, men senere i skiftet følger barna i 2. ekteskap og der ser jeg i all fall Michel, samt Peder og Lauritz. Jeg må bruke litt tid på å lese det nøye.

Skiftekort

Skifte

Angående "Mette Sophie Michelsdatter Heide f ca 1698 gift med Ole Jonsen Smed Tukua Sigdal/Eggedal" kunne Michel Heide godt ha vært gift, og blitt enkemann, før han giftet seg med Elisabeth Sophie, men det er også en annen mulighet. Jeg har en slektsbok "Slekten Heide i 350 år", gitt ut i 1934.  I denne boken er det oppført 3 av Christen Heides barn. En av dem, Dorthe Heide, var først gift med hr. Michel Nielsen til Holla, Nedre Telemark. Han hadde tatt sin mors slektsnavn Thune. Det er kanskje en mulighet for at Mette Sophie er deres datter og at hun har, som sin far, tatt/fått sin mors slektsnavn. Verd å undersøke?

 

 

Endret Februar 18, 2016 av Kari Thingvold

[Kari Thingvold]

Michel Nielsen Thune til Holla døde i 1689, så han kan det ikke være. Da står vi igjen med skolemesteren som far til Mette Sophie. Vi mangler navn på to av kvinnene i hans liv. Han må ha vel ha satt spor etter seg i fogderegnskapet i Telemark.

Endret Februar 19, 2016 av Kari Thingvold

[Michael Moum]

Når døde Mette Sophie Michelsdatter Heide?

 

Ole Jonsøn Smetd(?), Tukcia under gården Schartum Eje beliggende i Sigdal hoved sogn 14/6 1749 http://arkivverket.no/URN:sk_read/23812/279/

Encke Methe Sophie Michelsdaatter Heide (Heyde)
8 igjenlevende børn som er een søn og 7 døttre

• Jon Olsøn 18 3/4 aar
• Anne Olsdaatter omtrent 30 aar ugift og tjener i Christiania
• Marthe Olsdaatter 28 aar ugift borte i tieneste
• Johane Olsdaatter gift med Ellev Olsøn boende paa gaarden Ovestad her i Sigdal
• Karen Olsdaatter 23 aar gamel samt ugift og tillige med forer nevnte hendes Broder opholdende sig hieme i tieneste hos Deres moder
• Maren Olsdaatter 17 aar ved alder
• Gunild Olsdaatter hen ved 12 aar
• Berthe Olsdaatter er 7 aar gamel

Formynder farbroder Engebret Jonsøn Kringstad
Formynder Søskenbarn Christen Syversøn Ebbesberg
Formynde svigerbroder Ellev Olssøn Ovestad

 

Gravl 8/1 1748 ved Holmen Ole Jonsen Smed 61 Aaar http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8501&idx_id=8501&uid=ny&idx_side=-59

 

Bygdebok Sigdal og Eggedal. 2 : Gard og slekt s. 310 http://www.nb.no/nbsok/nb/5aaf011afc11fc6fe6c6a19a023b8d14.nbdigital?lang=no#321med referanser til kirkebok

1. Anne f. ca. 1719
2. Marthe f. ca. 1720
3. Johanne dpt. Holmen dom: invoc (22/2) 1722 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8501&idx_id=8501&uid=ny&idx_side=-4 begr. 1. sønd etter påske (4/4) 1723 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8501&idx_id=8501&uid=ny&idx_side=-7
4. Johanne dpt. 25. trinit (14/11) 1723 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8501&idx_id=8501&uid=ny&idx_side=-9
5. Kari dpt. 2 s. i faste (17/3) 1726 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8501&idx_id=8501&uid=ny&idx_side=-11
6. Jon dpt. 19 trinit (3/10) 1728 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8501&idx_id=8501&uid=ny&idx_side=-15
7. Maren f. 1730 dpt 1/1 1731 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8501&idx_id=8501&uid=ny&idx_side=-18
8. Mickel dpt. midtfaste (15/3) 1733 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8501&idx_id=8501&uid=ny&idx_side=-23 begr. 1 aar 7 m 2 ugr 6. sønd etter hellig 3 konger 1734 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8501&idx_id=8501&uid=ny&idx_side=-28
9. Gunil dpt. 3 s. i advent (12/12) 1734 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8501&idx_id=8501&uid=ny&idx_side=-27 begr. 2 år 1737 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8501&idx_id=8501&uid=ny&idx_side=-33
10. Gunil dpt. 1 trinit (23/6) 1737 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8501&idx_id=8501&uid=ny&idx_side=-34
11. Gollou dpt. 6/3 1740 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8501&idx_id=8501&uid=ny&idx_side=-41 begr 1 aar 10 ugr 19/5 1741
12. Berte 1 trinit (27/5) 1742 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8501&idx_id=8501&uid=ny&idx_side=-48

Endret Februar 19, 2016 av Michael Moum

[Grete Singstad]

#28

Ifølge Astrid er det fire kjente brødre; Ola, Engebret, Søren og Rasmus Jonssønner. Hvem er da søskenflokkens søskenbarn Christen Syversøn som bor på gården Ebbesberg i Sigdal?

 

4 brødre fra Sigdal - hvem var foreldrene?

[Michael Moum]

Christen Syversen (aka. Kristen Sjursen) var sønn til Sjur Kristoffersen og Marthe Jonsdatter ifølge bygdeboka se http://www.nb.no/nbsok/nb/5aaf011afc11fc6fe6c6a19a023b8d14.nbdigital?lang=no#411

[Grete Singstad]

#29

I skiftet etter Christens far Syver Christophersen i 1747 på Ebbesberg kommer det fram at hans kone, og Christens mor, het Marte Joensdatter. Hun må dermed være de fire brødrenes søster.

 

Buskerud fylke, Eiker, Modum og Sigdal sorenskriveri, Skifteprotokoll 10, 1746-1751

 

Edit:

#30 - nettopp :-)

 

Edit:

Må legge til at skiftet bekrefter at hun var deres søster.

Endret Februar 19, 2016 av Grete Singstad

[Astrid K. Natvig]

Dette er mer spennende enn en kriminalroman.....

 

Jeg har IKKE funnet dødsfallet til Mette Sophie Michelsdatter Heide i Sigdal, men hun kan muligens ha flyttet sammen med en av døtrene???

Anne, som var tjenener i Christiania i 1749, giftet seg med Hans Henrich Riis 3. juli 1753 i Vår Frue kirke, København (Anne Olsdt. Heyde).

Karen/Kari døde på Bragernes i 1803.  Hun var enke og bodde hos sønnen i 1801, snekkermester Johan Green, jfr. en eldre debatt på Forumet.

Gunhild døde i Lier 29. mai 1807.  Hun var enke etter Anders Simensen Fuglerud (tidl. Solberg), men de bodde på Westbye i Eiker da de giftet seg i 1772.

Berte/Birthe (min ane) døde også i Lier, i 1819.  Hun giftet seg i Lier med Iver Knudsen Lybekk under Drag 7. juli 1771. 

 

Kan legge til at jeg ikke har funnet dødsfallet hennes i Lier heller.....

 

Har lest litt under Ebbesberg, jfr. tidligere innlegg, og det står at Marte Jonsdatter må være født ca. 1688.  Bygdeboka bekrefter også at hun var søsteren til Engebret Kringstad, og det slår meg nok en gang hvor merkelig det er at det ikke noe sted i bygdeboka står HVOR de nå 5 "Jonsbarna" kommer fra.  Den eldste sønnen til Marte slår seg ned i Skoger (seinere Konnerudverket).  Er det et mulig tips?  En av brødrene blir dessuten lensmann.  Jeg tror aldri en har vært så nær "opphavet" både til Mette Sophie og mannen hennes, så jeg krysser fingrene i spenning,

 

Astrid 

 

 

[Astrid K. Natvig]

https://forum.arkivverket.no/topic/187661-sigdal-1743-hvorfor-skiftet-mine-aner/

 

Mulig jeg er litt på viddene, men Mette Sophie og mannen hadde tydeligvis vært en smule på galeien.

Jeg har lest papirene så godt jeg har kunnet,  men det skader ikke at "friske øyne" tar en titt, i tilfelle det skulle finnes et spor her.

 

Astrid

[Johnny Øberg Henriksen]

Det var godt å se Mickel Heides plass i denne slekten. Takk for godt arbeid!

Det er et skifte etter Christen Pedersen på Bø prestegård i 1677. Det er ikke enkelt å lese, men det ser ut til at det starter med informasjon om et skiftebrev etter hans første kone og deres felles barn. Disse er ramset opp på skiftekortet, men senere i skiftet følger barna i 2. ekteskap og der ser jeg i all fall Michel, samt Peder og Lauritz. Jeg må bruke litt tid på å lese det nøye.

Skiftekort

Skifte

Angående "Mette Sophie Michelsdatter Heide f ca 1698 gift med Ole Jonsen Smed Tukua Sigdal/Eggedal" kunne Michel Heide godt ha vært gift, og blitt enkemann, før han giftet seg med Elisabeth Sophie, men det er også en annen mulighet. Jeg har en slektsbok "Slekten Heide i 350 år", gitt ut i 1934.  I denne boken er det oppført 3 av Christen Heides barn. En av dem, Dorthe Heide, var først gift med hr. Michel Nielsen til Holla, Nedre Telemark. Han hadde tatt sin mors slektsnavn Thune. Det er kanskje en mulighet for at Mette Sophie er deres datter og at hun har, som sin far, tatt/fått sin mors slektsnavn. Verd å undersøke?

 

I Lassen Samlinger er det nevn en del Heide slekt.

https://media.digitalarkivet.no/sa20110411650046

Nederst til Venstre står det om Christen Pedersen Heide m/ Michel Heide

 

Endret November 15, 2016 av Johnny Øberg Henriksen

[Astrid K. Natvig]

https://media.digitalarkivet.no/view/4890/3953

 

Og her dukker det opp nok en i søskenflokken,  jfr. Marte Joensdatter Ebbesberg (# 30 og 31) og de 4 brødrene fra Sigdal (lenke i #29):

Anne Joensdtr. på plassen Neggen under nedre Rolstad (står at hennes bror er lensmann Rasmus Jonsen Wad).

Nå er vi oppe i 6 søsken i Sigdal, men intet sted står det HVOR de kom fra og HVEM deres far, Jon, var.....

Ontrent like vanskelig som å finne opphavet til Mette Sophie Michelsdatter Heide, som altså giftet seg med en av de 4 brødrene,

 

Astrid

 

[Astrid K. Natvig]

https://media.digitalarkivet.no/view/23801/191

 

Selve skiftet - oversiktlig og sikkert enkelt å lese for de som skjønner "gammel skrift" (gjelder ikke meg.....).   

 

Astrid

Endret November 16, 2016 av Astrid K. Natvig

[Kari Thingvold]

Jeg har jobbet endel med denne slekten og har lenge tenkt å ta opp denne tråden igjen, men tiden strekker ikke alltid til...

 

Skiftet er ikke så lett å lese, men det starter med en henvisning til et skiftebrev etter Christens første kone. Med henne hadde han døtrene: Dorthe, Martha, Anne, Pernille, Maren, Anne Zibinna og Abigael. Den første konen er ikke navngitt så vidt jeg kan se (jeg har ikke finlest hele skiftet). I følge slektsboken "Slekten Heide" heter hun Anne. Lengre ut i skiftet kommer navnene til tre sønner i 2. ekteskap med Karen Lauritzdatter. Det er Peder, Michel og Lauritz. Christen hadde mye gjeld til mange navngitte personer. Det er også et skifte etter kona, Karen Lauritzdatter. Det er forholdsvis kort og nevner de tre sønnene. Jeg har glemt å lagre lenken, men jeg skal finne det fram igjen. 

[Kari Thingvold]

Her er skiftet etter Karen Lauritzdatter:

SAKO, Nedre Telemark og Bamble prosti, O/Ob/L0001: Skifteprotokoll, 1696-1717, s. 88

https://media.digitalarkivet.no/view/35436/95

[Kari Thingvold]

Til Astrid:

Mickel Heide var min 6-tippoldefar. Jeg har DNA-testet meg selv, pluss 2 andre nære slektninger som begge har Mickel Heide som 6-tippolefar. Hva om du også tok en DNA-test? Kanskje blir det treff på en av oss.

 

 

Endret November 16, 2016 av Kari Thingvold

[Karl Johnny Sommer]

Til Astrid - Innlegg 4 Det var en Heide til , I følge "Fredrikstad

bys historie" 1567 - 1767: Andreas Heide Byfogd/byskriver/Stadskaptein/

Postmester i Frederikstad fra 1732.

Karl Johnny Sommer

[Kari Thingvold]

Til: Jonny Øberg Henriksen

 

Den Mikkel Heide som er nevnt i Lassens notater er fetteren til "vår" skolerektor.

 

Til Astrid:

 

Flere av barna til Christen giftet seg med prester eller fikk en prest som svigerfar: Dorthe og Abigael giftet seg med prester, Pernille med en prestesønn, Peder med en prestedatter og Mickels første kjente kone var prestedatter. Det er fullt mulig at han giftet første gang med Mette Sofies mor, som kanskje døde i barsel, eller relativt kort tid etterpå. Nære slektninger kan ha tatt seg av barnet, og så fortsatte hun å bo hos dem. Hun kan da være å finne i et skifte etter besteforeldre. Om moren døde er det jo hun som er arving etter besteforeldrene. Har du bladd gjennom skiftekortene fra Telemark? Det kan også være et geistlig skifte om bestefaren var prest.

[Kari Thingvold]

Denne Andreas/Anders Heide (gift med Malene Tiurholm) er sønnesønn av Anders Heide (sogneprest til Støm i Sør-Odal) som var Christen Heides bror.

[Ola Teige]

På 6.9.2015 den 16.12, Astrid K. Natvig skrev:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7447&idx_id=7447&uid=ny&idx_side=-14
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061016020230.jpg

 

Litt usikker på om jeg er i "riktig debattt" (flere Heide-debatter, inkl. "min" egen), men da Anders døpes i desember 1717 (øverst på venstre side), heter en av fadderne Hejde.  Er det han som er Cap. Armes Oven (sersjant?)?  Isåfall må det vel være flere mannlige "Heider i omløp" i Fredrikstad på den tiden,

 

Astrid 

 

Denne Anders som døpes i Fredrikstad med Heide-faddere, er trolig? den samme som jeg har funnet her: Michel Heide lyser i januar 1727 sin slegfredssønn (utenomekteskapelige sønn) Anders Heide i kull og kjønn i 1727. Moren var Anne Jørgensdatter fra Frederikshald. Denne Michel Heide hadde fått barnet mens han var ugift, men hadde senere giftet seg og fått barn. Hans brev er datert Christiania 23.1. 1727.

 

 

Det er i hvert fall en Heide med svin på skogen i perioden 

 

SAO, Christiania byfogd, G/Gb/Gba/L0005a: Pantebok nr. 5a, 1726-1732, s. 13
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/tl20080717320277 
 

Endret September 6, 2017 av Ola Teige
Korrektur

[Else B. Rustad]

På 8.2.2016 den 20.53, Astrid K. Natvig skrev:

Se nederst venstre spalte (side 122): under Intr. står det Michel Heide + noe jeg ikke klarer å tyde

 

Jeg leser det som: ...Skolemester Michell Heide Prechede....

[Astrid K. Natvig]

Du pleier å tyde riktig, Else!

 

Astrid