Hvem var August Andresen (f. 1853?? i Frogn??), far til uekte barn Inga Marie Andresen

[Alexander Glasø]

Min tipp-oldemor Inga Marie Andresen ble født Såner i Vestby, Akershus 28. juli 1879. Jeg har så godt som full oversikt på hennes videre liv, samt hennes nærmeste familie og aner på morens side. For ordens skyld: temaet ble blant annet diskutert på DIS-Norges forum for noen år tilbake, men jeg har kommet langt videre med dette på egen hånd siden den tid. Tråden omhandlet primært moren, men jeg lenker til den her: http://www.disnorge.no/slektsforum/viewtopic.php?t=112258

 

Det jeg ikke har klart å finne ut av er hvem hennes far var. Jeg kan starte med dåpen, nr 14:

Kildeinformasjon: Akershus fylke, Såner i Vestby, Ministerialbok nr. II 1 (1878-1903), Fødte og døpte 1879, side 6.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=565&idx_id=565&uid=ny&idx_side=-9

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060303010966.jpg

 

I en tyding Else Rustad gjorde for meg på DIS-Norges forum i 2011 tolket hun teksten slik:

Foreldre:  "Tjenestepige Karen Marthine Johansdr. Aasbogen der har opgivet som Barnefader Tjenestedreng Ungkarl August Andresen Fronspl. i Fron Sogn."

Notat høyre side:  "Barnefaderen er opgivet for Pastor Berg af Konen Maren Olene Henriksdr. Aasbogen, og har Barnemoderen erklæret, at dette forholder sig saa. Barnet undfangedes i Fron, hvor Moderen tjente."

 

(Maren Olene - Maren Helene - var gift med morens onkel. Resten av fadderne har jeg senere kommer fram til at var primært slektninger av Inga Marie på morssiden.)

 

Her står det altså at faren var August Andresen, angivelig født 1853, og at Inga Marie ble unnfanget i Fro(g)n sogn i Akershus mens moren Karen Marthine Johansdatter jobbet der. Moren ble gift med Ole Anton Jensen i 1881. Til tross for at han kom inn i Inga Maries liv såpass tidlig brukte hun etternavnet Andresen fram til hun ble gift i 1902.

 

Ved senere kilder som nevner hennes farskap, dvs. konfirmasjonen og ekteskapet, er August Andresen oppgitt igjen. Men han blir der fortsatt omtalt som ungkarl og tjenestedreng. Det kan vel være en sterk indikasjon på at hun aldri hadde noen kontakt med sin far eller visste hva han hadde som yrke senere i livet, selv om hun bar hans etternavn.

 

Konfirmasjon, nr 206:

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Kampen, Ministerialbok nr. I 8 (1892-1902), Konfirmerte 1894, side 48.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=4879&idx_id=4879&uid=ny&idx_side=-53

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060717020114.jpg

 

Vielse, nr 18:

Kildeinformasjon: Akershus fylke, Vestre Bærum i Asker, Ministerialbok nr. II 2 (1879-1921), Ekteviede 1903, side 133.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=6250&idx_id=6250&uid=ny&idx_side=-138

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061002010324.jpg

(NB, forlover ved vielsen er ikke hennes far, men hennes manns far.)

 

En videre komplikasjon med å finne ut om August Andresen er mangelen på kirkebøker for Drøbaksområdet, deriblant Frogn sogn, ettersom mange av disse fra rundt 1850-tallet skal ha gått bort i en brann.

 

Jeg har lokalisert en mulig "kandidat" i folketellinger fra området, men uten mer konkret informasjon er det vanskelig å bedømme om det er riktig person:

 

Folketellingen 1865: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01038009001235

Folketellingen 1875?: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01052055030627(mulig feil person)

Gift 1879, nr 35:

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Johannes, Ministerialbok nr. 2 (1875-1882), Ekteviede 1879, side 48.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=3109&idx_id=3109&uid=ny&idx_side=-51

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060323040691.jpg

Folketelling 1900: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01037024001163

Så mister jeg sporet av han. Det eneste jeg tenker med denne karen er at hvis det er riktig person i 1875 i Kristiania og han gifter seg der i 1879, så er det vel merkelig om han klarte å gjøre Karen Marthine gravid i Frogn i 1878. Med mindre han var i hjemsognet en tur da.

 

Uansett er det kanskje ikke noe poeng med å gå videre med han før jeg vet mer konkret hvor jeg skal lete for å fastslå at det er rett person. Er det noen som har noen tanker om hvordan jeg kan gå fram for å finne ut av mysteriet August Andresen? Kan det finnes en bidragssak? Hvor sannsynlig er det? Ville den gjelde etter at moren ble gift da Inga Marie var to år gammel?

 

Takker for alle innspill!

[Ann-Mary Engum]

 

 

 

Petra Elise Andresen

Norway, Baptisms, 1634-1927

birth:

25 January 1884

christening:

17 February 1884

Akershus, Norway

residence:

1884

Akershus, Norway

father:

August Andresen

mother:

Helen Fredrikke Jensdatter

 

Dåpen hennes:

Her kalles  også faren tjenestedreng August Andresen,født 1854.

Kildeinformasjon: Akershus fylke, Vestby i Vestby, Ministerialbok nr. 9 (1878-1900), Fødte og døpte 1884, side 18.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5747&idx_id=5747&uid=ny&idx_side=-20
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060927040571.jpg

 

 

Samme mann?

• Tellingsår: 1900
• Kommune: Kråkstad
• Kommunenummer: 0212
• Navn på bosted: Missum søndre

Antall personer registrert på bostedet: 8. Trykk på for å se på tidslinjen for personen.

  Navn Familie-stilling Sivil-stand Yrke Fødselsår Fødested Etnisitet  

 

August Andresen

hf g Jordbruger 1854 Fron Ak    

 

Anna Hansdatter

hm g Husgjerning 1846 Kraakstad Ak  

 

Adolf Andresen s ug Jordbruger 1880 Kristiania    

 

Mimi Andresen d ug Kreaturstel 1882 Kraakstad Ak    

 

Juul Andresen

s ug Søn 1886 Kraakstad Ak  

 

Edvard Cederqvist fl ug Fattigunderstøttelse 1866 Ski    

 

Jens Pedersen

hf g Lever af formue 1824 Kraakstad Ak  

 

Ager Pedersen hm g Lever af formue 1826 Kraakstad Ak  

 

http://www.rhd.uit.no/folketellinger/ftliste.aspx?ft=1900&knr=0212&kenr=003&bnr=0035&lnr=00

 

 

Dåpen til Mimi Elise f 13 april 1883.

Kildeinformasjon: Akershus fylke, Kråkstad i Kråkstad, Ministerialbok nr. I 9 (1880-1892), Fødte og døpte 1883, side 14.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5846&idx_id=5846&uid=ny&idx_side=-18
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060926050770.jpg

 

Mimi Elise ble konfirmert i Kråkstad i 1897.

Kildeinformasjon: Akershus fylke, Kråkstad i Kråkstad, Ministerialbok nr. Fa 0010 (1893-1931), Konfirmerte 1897, side 154.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=525&idx_id=525&uid=ny&idx_side=-151
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060308010329.jpg

 

 

Adolf på tellingen het Hans Adolf.Han ble konfirmert i Kråkstad i 1895.Født i Kristiania 11 aug 1880,og døpt 14 okt 1880(usikker på om det stå 10 eller 11 på dåpsmåned)

Foreldre August Andresen og Anna Hansdatter.

Kildeinformasjon: Akershus fylke, Kråkstad i Kråkstad, Ministerialbok nr. Fa 0010 (1893-1931), Konfirmerte 1895, side 150.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=525&idx_id=525&uid=ny&idx_side=-147
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060308010325.jpg

 

 

Dåpsdatoen var 17 okt ,ikke 14okt

Hans Adolf Andersen

Norway, Baptisms, 1634-1927

christening:

17 October 1880

Den Norske, Trefoldighet menighet, Oslo, Norway

residence:

Oslo, Oslo, Norway

father:

August Andersen

mother:

Anne Hansen

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Trefoldighet, Ministerialbok nr. I 4 (1876-1880), Fødte og døpte 1880, side 234.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5825&idx_id=5825&uid=ny&idx_side=-241
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060926010700.jpg

 

 

 

 

Sønnen Jul Anton ble konfirmert i Kråkstad 6 okt 1901.Født 26 des 1886,og døpt 13 feb 1887.

Kildeinformasjon: Akershus fylke, Kråkstad i Kråkstad, Ministerialbok nr. Fa 0010 (1893-1931), Konfirmerte 1901, side 162.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=525&idx_id=525&uid=ny&idx_side=-159
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060308010337.jpg

 

 

Dette er vel sønnen Hans Adolf:

 

GRAVMINNER:

2909537 Hans Adolf  Sinnerud  Gårdbruker  1108  1880  0909  1967      m    2      Vis  Kråkstad Ski
http://www.disnorge.no/gravminner/korrigering.php?id=2909537


2909538 Hilda Sofie  Sinnerud    1105  1891  0803  1978  k  2  Vis  Kråkstad Ski
http://www.disnorge.no/gravminner/korrigering.php?id=2909538

 

 August og sønnen (  Hans) Adolf er faddere .
Døypte i Kråkstad sokn i Kråkstad prestegjeld 1893-1915 (1931)

 

355 45 3 1903 29.03 Kråkstad   Rolle Stilling Førenamn Etternamn Kjønn Bustad Fødd dato Fødd år Ekte/uekte

 

2812

barn   Olga   k   18.11 1902 e

 

2813

far Gaardbr Anders Gustav Jansen m Engsødegaard   1849

 

2814

mor H Inga Marie Petersen k Engsødegaard   1860

 

2815

fadder Gmk Marie   k Haugteigen Aas      

 

2816

fadder Gmk Inga Marie Petersen k        

 

2817

fadder Gbr Kristian Ellingsen m Haugteigen      

 

2818

fadder Gbr August Andresen m Sinerud      

 

2819

fadder ??søn Adolf Augustsen m Sinerud

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=dp02121893kraa&gardpostnr=355&personpostnr=2818&merk=2818#ovre

 

 

August Sinerud var fadder i 1902.

 

344 44 17 1902 07.12 Kråkstad   Rolle Stilling Førenamn Etternamn Kjønn Bustad Fødd dato Fødd år Ekte/uekte

 

2730

barn   Hans Ellef   m   24.09   e

 

2731

far Gbr Johan Baltsersen m Frogner   1857

 

2732

mor H Julie Gundersdr k Frogner   1865

 

2733

fadder Gmk Julie Gundersd k Frogner      

 

2734

fadder Gmd Gunda Johansd k Frogner      

 

2735

fadder Gbr Mikael Halvardsen m Jørgenrud      

 

2736

fadder Gbr August Andresen m Sinerud

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=dp02121893kraa&gardpostnr=344&personpostnr=2736&merk=2736#ovre

 

Og August og sønnen Jul var faddere i 1903.

353 45 1 1903 01.03 Kråkstad   Rolle Stilling Førenamn Etternamn Kjønn Bustad Fødd dato Fødd år Ekte/uekte

 

2797

barn   Borgine   k   16.11 1902 e

 

2798

far Tømmermand Jens Iversen m Frognerlund   1872

 

2799

mor H Minna Borgersen k Frognerlund   1871

 

2800

fadder Gmk Julie Baltzersen k Frogner      

 

2801

fadder Gmd Anna Andresen k Eldor Aas      

 

2802

fadder Gbr August Andresen m Sinerud      

 

2803

fadder Gms Jul Andresen m Sinerud

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=dp02121893kraa&gardpostnr=353&personpostnr=2802&merk=2802#ovre

 

 

Arne Josef Sinnerud Født: 29. februar 1912 Død: 1. juli 1996 (84) Nærmeste familie:

Sønn av Hans Adolf Andersen Sinnerud og Hilda Sofie Sinnerud
Ektemann til Klara Sinnerud
Bror av Anne Hally Sinnerud og Mimi Lydia Sinnerud

Lagt til av: Carol Beyerlein 23. januar 2015 Administrert av: Carol Beyerlein

http://www.geni.com/people/Arne-Josef-Sinnerud/6000000030988344165?through=6000000030988359157

 

Re: eliasen-sinnerud of Kraakstad

 

Posted: 4 Jan 2015 12:50PM GMT

Classification: Query

Hi, my grandparents is Klara and Arne Josef Sinnerud. I can see that you have been searching for our family. I would like to Get more information about my herritage. Please send me an email if you have more information.
Best regards
Anne Kari Gylder Balke
Annekari67@hotmail.com
Oslo - Norway

• http://boards.ancestry.com/localities.scan-balt.norway.counties.akershus/728.1.2.1.2.1.1.1.1.1.2.1.1.2/mb.ashx

 

GRAVMINNER:

3083792 Arne  Sinnerud  2902  1912  0107  1996  0907  1996  I  04  16     Alvdal Alvdal

http://www.disnorge.no/gravminner/korrigering.php?id=3083792

 

3083794 Klara  Sinnerud  0206  1914  2005  1994  1209  1994    I  04  17     Alvdal Alvdal

http://www.disnorge.no/gravminner/korrigering.php?id=3083794

Endret September 19, 2015 av Ann-Mary Engum

[Alexander Glasø]

Hei, Ann-Mary.

 

Tusen takk for innspill. Du har funnet samme oppføring i 1900 jeg lenket til, og takk for lenkene til dåp/konfirmasjon av hans barn i ekteskapet. Greit å ha disse på plass, spesielt hvis det skulle vise seg å være rett August.

 

Petra Elises dåp er veldig interessant. August blir der omtalt som tjenestedreng, men ikke ungkarl. Det er kanskje relevant? Spørsmålet er om det er samme August som giftet seg med Anne Hansdatter i 1879 og bodde med Anne og barn i 1900. Petra Elise var i så fall et resultat av et sidesprang. Jeg klarer ikke tyde hele notatet angående Petra Elise, men jeg forstår det som at moren kom fra Kråkstad til Vestby for å ligge i barselseng og så senere dro tilbake til Kråkstad. Kan det være at hun prøvde å skjule graviditeten/fødselen? Kan det eventuelt ha hatt sammenheng med at August var gift?

 

Med tanke på Inga Maries dåp i 1879, så står det at moren tjente på Fronspl. i Fro(g)n sogn. Jeg lurer på om det kan være snakk om en del av Froen gård. I følge Frogn bygdebok side 374 ( NB, pdf fil som lastes ned: http://www.frogn-historielag.org/id/1229111005/sidefiler/dokumenter/frogn_bygdebok.pdf) bodde August Andresen (den samme som er lokalisert i konkrete kilder i foregående innlegg) med foreldre på husmannsplassen Årungstua som var en del av/nær Froen. Det vil jo i så fall styrke saken om at det er snakk om samme person, men jeg ville vel ikke kalle det for konkret og solid bevis.

[Alexander Glasø]

Videre blir Petra Elise konfirmert i Kråkstad i 1898, nr 25:

 

Kildeinformasjon: Akershus fylke, Kråkstad i Kråkstad, Ministerialbok nr. Fa 0010 (1893-1931), Konfirmerte 1898, side 157. 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=525&idx_id=525&uid=ny&idx_side=-154

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060308010332.jpg

 

Faren da oppført som August S...haug? Muligens Schjønhaug eller noe slik, ser det står lignende ved dåpen hennes.

 

Ved å google litt rundt kan det se ut som Petra Elise brukte etternavnet Schjønhaug senere i livet, og ble gift Ødegaard. Hun døde 19. desember 1939, ifølge dødsannonse i Aftenposten.

Her er hun i 1910, to steder:

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01036374005825

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01036392140762

 

Ble jo litt avsporing, men greit å vite.

Endret September 19, 2015 av Alexander Glasø

[Ann-Mary Engum]

Har redigert  # 2.

 

Hans Adolf brukte navnet Sinnerud

[Alexander Glasø]

Takk for det, Ann-Mary!

 

Da finner man August med familie i Kristiania i 1910: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01036392197123

[Ann-Mary Engum]

Folketelling 1910 for 0301 Kristiania kjøpstad


August A. Sinnerud

Nyttig tips!

Klikk på lenkene (dei blå tala) i venstre kolonne for å sjå alle detaljer om ein person, eit husvære, ein bustad eller ein tellekrets.

Neste ► Siste ►

Skriv ut – Merknad/korrektur (0) – Nytt søk

  ID: pf01036392197123 Kjønn: m Rolle:   Alder:   Hushaldnummer: 01 Fødselsdato: 24.07.1854 Personnummer: 001 Fødestad: Frogn Familiestilling: hf Bustatus: b Sivilstand: g Sedvanleg bustad:   Yrke: Driver kassefabrik Sannsynleg opphaldstad:   Arbeidslaus:   Bygning for nattopphald:   Trussamfunn: s Statsborgarskap: n Sjukdomstilstand:   Etnisitet / fars etnisitet:   Sjukdomslengd:   Mors etnisitet:   Yrke til forsørgjar:   Språk:   Slektskap med ektemann:   Etasje:   Skanna bilde:   Skule:   Tilflytta:   Hjemstavnskommune:   Adresse ved forrige teljing:   Stad ved forrige teljing:   Flytta frå adresse:   Flytta frå stad:   Merknader:  
Vis færre felt

Hushaldmedlem
P.nr. H.nr. Namn Alder/født Fødestad Familiestilling Sivilstand Yrke Bustatus

 

001

01 August A. Sinnerud 24.07.1854 Frogn hf g Driver kassefabrik b

 

002

01 Anne A. Sinnerud 12.12.1846 Kraakstad hm g Husmoder b

 

003

01 Minnie A. Sinnerud 13.04.1882 Kraakstad d ug Tjenestepike b

 

004

01 Juul A. Sinnerud 26.12.1886 Kraakstad s ug Agent for Singer Ca. b
Husvære
L.nr. Plassering Etasje Husleige Personar til stades Heimehøyrande personar 02 Forhus 3die 23 4-2-2 4-2-2
Bustad (bygard/hus/tomt)
B.nr. Namn Bydel Gardnr. Hustype Tal personlister Personar til stades Heimehøyrande personar 0085 Helgesens gate 14     Vaaningshus 6 26 27
Tellekrins
K.nr. Namn på tellekrinsen Sokn Prestegjeld Herad / by Merknader 101     Paulus menighet Kristiania

 

http://digitalarkivet.arkivverket.no/nn-no/ft/person/pf01036392197123

Konfirmasjonen til August Andreasen.

Kildeinformasjon: Akershus fylke, Drøbak, Ministerialbok nr. I 2 (1858-1870), Konfirmerte 1869, side 69.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=488&idx_id=488&uid=ny&idx_side=-192
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060313020608.jpg

[Alexander Glasø]

Tusen takk så langt, Ann-Mary. Og spesielt for at du fant hans konfirmasjon!

[Ann-Mary Engum]

Bare moro å hjelpe deg!☺

[Alexander Glasø]

Takket være Ann-Mary har vi nå kommet en del lengre med å spore en, eller muligens to kandidater. Tenkte jeg skulle lage en oppsummere hva vi har kommet fram til i denne saken så langt:

 

August Andresen (1)

- Oppholder seg senhøsten 1878 på "Fronpl." i Frogn sogn nær Drøbak, antatt født rundt 1853. Tjenestedreng, ungkarl.

- Som et resultat av hans forhold med Karen Marthine Johansdatter blir hun gravid.

- Inga Marie Andresen blir født 28. juli 1879 i Såner i Vestby, Karen Marthines hjemsogn.

 

August Andresen (2)

- Født 24. juni 1854 i Frogn eller Drøbak sogn.

- Bor i 1865 med foreldre og søsken på Årungstua som er nær/del av Froen/Frogn gård.

- Konfirmeres i 1869 i Drøbak.

- Oppholder seg muligens i Kristiania i 1875.

- Blir gift 11. mai 1879 i Kristiania, får minst tre barn med kona mellom 1880 og 1886.

- Flytter til konas hjemsogn Kråkstad mellom høsten 1880 og våren 1883, basert på barnas fødsel.

- Oppført som Hmd (Husmann?) i Kråkstad ved diverse kirkebokoppføringer de påfølgende årene, allerede så tidlig som april 1883.

- Bopel følgende steder basert på kirkebøker/folketellinger: Kraakstadplas? Haabet? (april 1883), Haabet under Prestegården (desember 1886), Prestegården (oktober 1895), Haabet (hmplass under Prestegården) (oktober 1897), Missum (Midsem) søndre (folketelling 1900), Stenerud (Stønnerud) (oktober 1901)

- Bruker navnet Sinerud (fra Sinderud, eller Sinnerud) ifølge kirkebokoppføringer i de påfølgende årene.

- Flytter til Kristiania mellom ca 1901-1903 og 1910. Oppført som August A. Sinnerud der.

- Kona dør i Kristiania i 1919.

 

August Andresen (3)

- Oppholder seg våren/forsommeren 1883 i Kråkstad, antatt født 1854. Påstått tjenestedreng på Schjønhaug.

- Som et resultat av hans forhold med Helene Fredrikke Jensdatter blir hun gravid.

- Helene Fredrikke reiser fra Kråkstad til Vestby sogn for å ligge i barselseng.

- Petra Elise Schjønberg blir født 25. januar 1884 i Vestby, flytter senere tilbake til Kråkstad med moren.

 

-----

 

Det er jo enkelte ting som delvis kan tyde på at disse tre personene ved navn August er en og samme person. Men det er ikke helt sikkert heller. Nå har man i alle fall en fødselsdato for en kandidat som kan klargjøre identitet hvis andre kilder kommer på bordet.

 

Jeg kan jo gå tilbake til det jeg spurte om i første innlegg: Kan det finnes en bidragssak? Hvor sannsynlig er det? Ville den gjelde etter at moren ble gift da Inga Marie var to år gammel? Er det i så fall Statsarkivet i Oslo som må kontaktes?