Knud Larsen

[Johnny Skaug]

Hvem var Knud Larsen?

Knud Larsen og Anne Hansdatter er identifisert som mine tip-tip-oldeforeldre (på morsiden). De er identifisert i Fredrikshald i Folketelling 1801
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058190003754
da inklusive deres første barn som var født i 1799.
Ytterligere fire barn er identifisert (født etter 1801 - se nedenfor).
Hans - født 21.09.1799 – døpt 02.10.1799
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7416&idx_id=7416&uid =ny&idx_side=-110
Cicilia Margrethe Knudsdatter – født 15.03.1804 - døpt 04.04.1804 i Halden – se dåpsprotokoll
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7416&idx_id=7416&uid =ny&idx_side=-136
senere gift med Isach Billenton 09.03.1827 i Halden – vielsesprotokoll funnet
Lars 11.06.1802;
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7416&idx_id=7416&uid =ny&idx_side=-128
Lars Knudsønn 07.05.1812:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7424&idx_id=7424&uid =ny&idx_side=-20
Karen Catharina
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7416&idx_id=7416&uid =ny&idx_side=-149
Deres datter Cicilia Margrethe Knudsdatter er identifisert som min tip-oldemor.

Jeg antar at jeg har en sikker identifikasjon av deres vielse:
Vielse 9. nov. 1797 i Spydeberg:
Kildeinformasjon: Østfold fylke, Spydeberg, Ministerialbok nr. I 3 (1778-1814), Ekteviede 1797, side 32
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=2932&idx_id=2932&uid =ny&idx_side=-34

Tonerud er en gård i Spydeberg

Av folketellingen fremgår det også at dette er Knud Larsens 2. ekteskap. Av vielsesprotokollen synes det også som han er benevnt som «enkemann».
Jeg mener da også å ha identifisert hans første ekteskap med Gunild Andersdatter.
Spydeberg 03.03.86 Gunhild Andersdatter Aacheberg – første ekteskap?

Kildeinformasjon: Østfold fylke, Spydeberg, Ministerialbok nr. I 3 (1778-1814), Ekteviede 1786, side 17.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=2932&idx_id=2932&uid =ny&idx_side=-18
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20050630020228.jpg
Kildeinformasjon: Østfold fylke, Spydeberg, Ministerialbok nr. I 3 (1778-1814), Ekteviede 1797, side 32
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=2932&idx_id=2932&uid =ny&idx_side=-34
Gunild Andersdatter døde før 1801.

Knud Larsen må være født ca 1769
Kan noen hjelpe meg med å identifisere Knud Larsen?

[Torodd Kinn]

Om det er rett ekteskap du har i 1786, kan det vere til hjelp at Knud var frå "Jahr". 

 

tk

[Ann-Mary Engum]

Hvem var Knud Larsen?

 

Knud Larsen og Anne Hansdatter er identifisert som mine tip-tip-oldeforeldre (på morsiden). De er identifisert i Fredrikshald i Folketelling 1801

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058190003754

da inklusive deres første barn som var født i 1799.

Ytterligere fire barn er identifisert (født etter 1801 - se nedenfor).

Hans - født 21.09.1799 – døpt 02.10.1799

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7416&idx_id=7416&uid =ny&idx_side=-110

Cicilia Margrethe Knudsdatter – født 15.03.1804 - døpt 04.04.1804 i Halden – se dåpsprotokoll

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7416&idx_id=7416&uid =ny&idx_side=-136

senere gift med Isach Billenton 09.03.1827 i Halden – vielsesprotokoll funnet

Lars 11.06.1802;

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7416&idx_id=7416&uid =ny&idx_side=-128

Lars Knudsønn 07.05.1812:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7424&idx_id=7424&uid =ny&idx_side=-20

Karen Catharina

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7416&idx_id=7416&uid =ny&idx_side=-149

Deres datter Cicilia Margrethe Knudsdatter er identifisert som min tip-oldemor.

 

Jeg antar at jeg har en sikker identifikasjon av deres vielse:

Vielse 9. nov. 1797 i Spydeberg:

Kildeinformasjon: Østfold fylke, Spydeberg, Ministerialbok nr. I 3 (1778-1814), Ekteviede 1797, side 32

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=2932&idx_id=2932&uid =ny&idx_side=-34

 

Tonerud er en gård i Spydeberg

 

Av folketellingen fremgår det også at dette er Knud Larsens 2. ekteskap. Av vielsesprotokollen synes det også som han er benevnt som «enkemann».

Jeg mener da også å ha identifisert hans første ekteskap med Gunild Andersdatter.

Spydeberg 03.03.86 Gunhild Andersdatter Aacheberg – første ekteskap?

 

Kildeinformasjon: Østfold fylke, Spydeberg, Ministerialbok nr. I 3 (1778-1814), Ekteviede 1786, side 17.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=2932&idx_id=2932&uid =ny&idx_side=-18

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20050630020228.jpg

Kildeinformasjon: Østfold fylke, Spydeberg, Ministerialbok nr. I 3 (1778-1814), Ekteviede 1797, side 32

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=2932&idx_id=2932&uid =ny&idx_side=-34

Gunild Andersdatter døde før 1801.

 

Knud Larsen må være født ca 1769

Kan noen hjelpe meg med å identifisere Knud Larsen?

 

 

Hans Knudsen

Norway Baptisms, 1634-1927

christening:

2 October 1799

HALDEN, OSTFOLD, NORWAY

father:

Knud Larsen

mother:

Kirstine Hansdr

 

Kildeinformasjon: Østfold fylke, Halden, Ministerialbok nr. I 2 (1792-1812), Fødte og døpte 1799, side 216-217.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7416&idx_id=7416&uid=ny&idx_side=-110

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061010050005.jpg

 

 

Lars Knudsen

Norway Baptisms, 1634-1927

christening:

11 June 1802

HALDEN, OSTFOLD, NORWAY

father:

Knud Larsen

mother:

Anne Kirstine Hansdr

 

Kildeinformasjon: Østfold fylke, Halden, Ministerialbok nr. I 2 (1792-1812), Fødte og døpte 1802, side 252-253.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7416&idx_id=7416&uid=ny&idx_side=-128

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061010050023.jpg

 

Cicilia Margrethe Knudsen

Norway Baptisms, 1634-1927

christening:

4 April 1804

HALDEN, OSTFOLD, NORWAY

father:

Knud Larsen

mother:

Anne Kirstine Hansdr

 

Kildeinformasjon: Østfold fylke, Halden, Ministerialbok nr. I 2 (1792-1812), Fødte og døpte 1804, side 268-269.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7416&idx_id=7416&uid=ny&idx_side=-136

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061010050031.jpg

 

Karen Catharina Knudsen

Norway Baptisms, 1634-1927

christening:

9 May 1807

HALDEN, OSTFOLD, NORWAY

father:

Knud Larsen

mother:

Anne Catharine Hansdr

 

Kildeinformasjon: Østfold fylke, Halden, Ministerialbok nr. I 2 (1792-1812), Fødte og døpte 1807, side 294-295.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7416&idx_id=7416&uid=ny&idx_side=-149

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061010050044.jpg

 

Karen Catrine Knudsen

Norway Baptisms, 1634-1927

christening:

17 January 1810

HALDEN, OSTFOLD, NORWAY

father:

Knud Larsen

mother:

Anne Christine

 

Kildeinformasjon: Østfold fylke, Halden, Ministerialbok nr. I 2 (1792-1812), Fødte og døpte 1810, side 314-315.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7416&idx_id=7416&uid=ny&idx_side=-158

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061010050053.jpg

 

Lars Knudsen

Norway Baptisms, 1634-1927

christening:

7 May 1817

HALDEN, OSTFOLD, NORWAY

father:

Knud Larsen

mother:

Anne Christine Hansdr

 

Kildeinformasjon: Østfold fylke, Halden, Klokkerbok nr. 1 (1815-1833), Fødte og døpte 1817, side 38-39.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7417&idx_id=7417&uid=ny&idx_side=-22

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061010050141.jpg

Du skriver   "

 

Lars Knudsønn 07.05.1812:

http://www.arkivverk...ny&idx_side=-20

 

"

 

Lars var født i 1817,ikke 1812.

[Astrid K. Natvig]

Vet du når Knud Larsen døde?

Hvis alderen i 1801-tellingen er sånn passe riktig (ikke bestandig, er min erfaring), dvs. at han er født rundt 1768-69, så er han i yngste laget i 1786, hvis det er riktig vielse du har funnet (passer bra med soldat).  17 - 19 år var i yngste laget, men bevares, helt umulig er det ikke.   Ofte er alder oppgitt ved dødsfall, samt det er kanskje et skifte etter den første kona?  Jeg heller også til at du har funnet den 1. vielsen hans, men stusser på oppgitt alder i 1801........  Gjentar henvisningen til Jahr, jfr. #2.

 

Astrid    

[Johnny Skaug]

Takker for tilbakemeldinger

Beste indikasjon på død Knud Larsen

Knud Larsen – død/begravet i Halden 06.05 / 14.05.1848 – 75 år gammel – dvs. født ca 1773?

Kan være «fattiglem, forhenv hoboist»?

Kildeinformasjon: Østfold fylke, Halden, Ministerialbok nr. I 6 (1845-1856), Døde og begravede 1848, side 352.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=383&idx_id=383&uid=ny&idx_side=-326
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060330010851.jpg

Det fremgår av folketelling 1801 at Knud Larsen var hoboist ved søndefj. reg

Første giftemål i Spydeberg er høyst usikkert - Hvor er Jahr?

Han var ved folketellingen 1801 i sitt 2. ekteskap

Ann-Mary - jeg er usikker på hva du mener med å gjenta fødsler til barna?

Johnny

[Ann-Mary Engum]

Takker for tilbakemeldinger

Beste indikasjon på død Knud Larsen

Knud Larsen – død/begravet i Halden 06.05 / 14.05.1848 – 75 år gammel – dvs. født ca 1773?

Kan være «fattiglem, forhenv hoboist»?

Kildeinformasjon: Østfold fylke, Halden, Ministerialbok nr. I 6 (1845-1856), Døde og begravede 1848, side 352.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=383&idx_id=383&uid=ny&idx_side=-326

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060330010851.jpg

Det fremgår av folketelling 1801 at Knud Larsen var hoboist ved søndefj. reg

Første giftemål i Spydeberg er høyst usikkert - Hvor er Jahr?

Han var ved folketellingen 1801 i sitt 2. ekteskap

Ann-Mary - jeg er usikker på hva du mener med å gjenta fødsler til barna?

Johnny

 

Jeg la inn oppsettet  fordi det ble 6 barn totalt (ikke 5,som du  har funnet)

Du skrev også feilaktig at sønnen Lars ble født 07.05.1812.

Han ble født i 07.05.1817.

[Astrid K. Natvig]

Hvis Hans 75 år da han døde i 1848, var det IKKE han som giftet seg i 1786!  

MEN jeg har opplevd at alder kan svinge veldig, så du får bare fortsette å leite - har du sett nærmere på Tonerud, der han bodde da han giftet seg i 1797?

 

Astrid

 

[Johnny Skaug]

Enig av 1. ekteskap antakelig ikke er riktig identifisert

Ja, jeg har vært gjennom bygdebok for Spydeberg og historien om Tonerud gård

mvh Johnny

 

[Iver Mosvold]

Man bør vel ikke ennå utelukke at den Knud Larsen, som inngår ekteskap i Spydeberg i 1786 kan være identisk med den som inngår ekteskap samme sted i 1797. Med u-etterrettelige aldersangivelser har vi jo et stort problem.

 

Jeg finner ingen KNUT LARSEN i Spydeberg i FT1801. Selv om det er meget mulig at det er to av dem, finner jeg ingen i kirkeboka for Spydeberg som er døde i tidsspennet mellom 1886-1801.

 

Knud Larsen som giftet seg i 1786 ble enkemann allerde i  romjula 1788, da  Gunhild Andersdatter (Aacheberg) (g.m. Knud Larsen) var 23 år gammel da hun døde 28.des 1788. Kildeinformasjon: Østfold fylke, Spydeberg, Ministerialbok nr. I 3 (1778-1814), Døde og begravede 1789, side 307.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=2932&idx_id=2932&uid=ny&idx_side=-315 – og bør således være en god kandidat til å være identisk med han som inngår ekteskap i 1797.

 

Knud/Gunhild  hadde rukket å få et barn, ANNE, - som ble døpt 4.mai 1788. Kildeinformasjon: Østfold fylke, Spydeberg, Ministerialbok nr. I 3 (1778-1814), Fødte og døpte 1788, side 111.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=2932&idx_id=2932&uid=ny&idx_side=-117 – men jeg finner dessverre ikke spor av henne siden.

 

Bostedet til foreldreparet Gunhold/Knut er Aasen under Svenneby. Svenneby er faktisk nabogård med JARN (NB!) i Hobøl, selv om gårdene ligger i hvert sitt prestegjeld. Jeg vil tippe at ”JAHR” (som Knud Larsen har som bosted ved ekteskapsinngåelsen i 1786) er kun en bokstaverings-variant av JARN. – Jarn i HOBØL. Men jeg har ikke klart å finne noen Knut Larsen i Hobøl.

 

Det er faktisk en KNUT LARSEN som døpes i Spydeberg 25.desember 1762 med Lars Rasmussen som far. Tilholdssted GRAV:

Kildeinformasjon: Østfold fylke, Spydeberg, Ministerialbok nr. I 2 (1739-1780), Fødte og døpte 1763, side 143.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=2931&idx_id=2931&uid=ny&idx_side=-148

 

Senere aldersangivelser på ”vår” KNUT LARSEN harmonerer dårlig med 1762 som fødselsår, - ja ganske konsekvent dårlig fra 1801 og utover.

 

Men det interessante i denne forbindelse er at denne LARS RASMUSSEN ser ut til å være en husmann med tilhold på begge sider av prestegjeldsgrensen mellom HOBØL og SPYDEBERG, - med rimelig korte avstander mellom gårdene. – I samme område som ”vår” Knut Larsen ser ut til å komme fra.

 

Området ved HOVIN (Nord i Spydeberg) har et stort innslag av militære, på grunn av befestningen ved muligheten for å krysse Glomma. Det er åpenbart at ”vår” Knut Larsen har en nær forbindelse til dette militære miljøet.

 

IM

 

[Johnny Skaug]

Hjertelig takk, Iver
Dette var veldig bra.

[Iver Mosvold]

FT1801-Fredrikshald. http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058190003754

 

Jeg tro faktisk ikke at paret Knud Larsen/Anne Christine Hansdatter (Fra FT1801) er identisk med brudeparet Knud Larsen/Ane Hansd. som inngår ekteskap i Spydeberg i 1797.

 

Jeg finner ingen Anne Christine som er døpt i Hobøl/Spydeberg med en HANS som far i tidsspennet 1770-1776. Og det er jo merkelig at navnet Christine er utelatt i vigselsprotokollen i Spydeberg 1797.

 

Derimot ror jeg at ekteparet Knud Larsen/Ane Hansd. reiste den korte veien fra Nordre Spydeberg til Enebak etter ekteskapsinngåelsen (og IKKE til Fredrikshald) og slo seg ned på et bruk under Enebak Prestegård: FT1801-Enebak http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058223000090

 

Vi har tatt en lang og interessant tur i Spydeberg/Hobøl-området på jakt etter Knud Larsens (og ektefelle) sin identitet, og jeg tror det kan være riktig å ta høyde for at både Knud Larsen og Anne Christine Hansdatter har sitt opphav fra helt andre steder enn Hobøl/Spydeberg.

 

IM

 

[Johnny Skaug]

Takk for tilbakemelding

 

I så fall må jeg starte "forfra" igjen

Jeg søker Knud Larsen og Anne Christine Hansdatter (Kirstine).

I 1801 tellingen bor de i Posrnesgården i Halden/Fredrikshald. Han er oppført som "hoboist ved sydenfjeldske regiment".

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058190003754

De hadde ved folketellingen ett barn, Hans, som er født 21.09.1799. 

Kildeinformasjon: Østfold fylke, Halden, Ministerialbok nr. I 2 (1792-1812), Fødte og døpte 1799, side 216-217.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7416&idx_id=7416&uid=ny&idx_side=-110

Senere fikk de også Lars 11.06.1802, Cecilie Margrethe (min tipp oldemor) som ble født 15.03.1804

Kildeinformasjon: Østfold fylke, Halden, Ministerialbok nr. I 2 (1792-1812), Fødte og døpte 1804, side 268-269.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7416&idx_id=7416&uid=ny&idx_side=-136
og Karen Cathrina, 09.05.1807.
Lars og Karen Cathrina døde tidlig, men de fikk ytterligere to barn som de ga samme navn (23.12.1809 og 07.09.1817).

Jeg har også funnet dødsprotokoller for både Knud og Anne Kirstine. Begge protokollene  bekrefter Knuds jobb som hoboist. (Alder ved folketellingen i 1801 stemmer likevel dårlig med dødsprotokollene).

Dødsprotokoll Knud Larsen
Kildeinformasjon: Østfold fylke, Halden, Ministerialbok nr. I 6 (1845-1856), Døde og begravede 1848, side 352.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=383&idx_id=383&uid=ny&idx_side=-326

Dødsprotokoll Anne Kirstine Hansdatter
Kildeinformasjon: Østfold fylke, Halden, Ministerialbok nr. I 6 (1845-1856), Døde og begravede 1846, side 340.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=383&idx_id=383&uid=ny&idx_side=-314

Utfordringen er også at kirkebøker for Fredrikshald / Halden synes å være bortkommen når det gjelder vielser og tidligere fødsler?

Det finnes heller ingen protokoller for innflyttere til Halden. Jeg har således ikke klart å identifisere fødsler for hverken Knud Larsen eller Anne Kirstine Hansdatter, ei heller deres vielse.

 

Er det noen som kan hjelpe?

 

Spørsmålet er også lagt inn på DIS forum

mvh Johnny