Sorenskriver Hans Ehm i Stjør-og Verdal (1688-1696), hvem var hans andre kone Anne Henriksdatter?

[Per Ole Sollie]

#21

Godt innspill for avsjekking,

 

I #2 er det vist til at i 26.10.1681 utstedte Hans Pedersen til svoger Hans Ehm en obligasjon. Da er det rimelig å tro at Hans Ehm var gift med Anne Henriksdatter på dette tidspunktet, når obligasjonen er i gården etter Anne Henriksdatters første mann.

 

En annen løsning, men som blir mer vidløftig (og teoretisk?): Om svogerskapet skulle være på en annen måte i tillegg, slik at Hans Pedersen kaller Hans Ehm sin svoger uten at Hans Ehm er gift med Anne Henriksdatter. Hans Jenssen Parelius giftes med Anne Henriksdatter i 1684, han dør, skifte i 1690, og Anne Henriksdatter gifter seg for tredje gang med Hans Ehm.

 

edit: henvisning

Endret Februar 10, 2016 av Per Ole Sollie

[Per Ole Sollie]

Jeg undrer på årsaken til enka etter Hans Ehm sitt opphold i prestegården i Leksvik i 1693 (funnet av Grete Singstad i Stabel-debatten)

Kildeinformasjon: Nord-Trøndelag fylke, Stjørdal og Verdal fogderi, Fogderegnskap 4188 (RA/EA-4092/R62/L4188), 1696-1696, oppb: Riksarkivet.

Merknader: Med antegnelser 1693-1696.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48286/141/

 

Oppsettet er signert februar 1697, og «enken sal. Hans Ehms sider med udj husholdning»

 

Presteparet i Leksvik på det tidspunktet var Søren Christophersen Røg og Anna Steensdatter Meldal (STDahl Geistligheten side 89)

 

Var det ren nestekjærlighet, eller var det i tillegg en slektning som var tatt inn i huset?

[Erlend E. Mæhlum]

Det står enken sal. Hans Ehms som sidder nu uden husholdning og har solt sin gaard (http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48286/154/)

Det står ikke noe om at hun har opphold på prestegården.

[Per Ole Sollie]

#28

Takk skal du ha, ved nærmere lesing er jeg enig i at oppføringen av Hans Ehms enke ikke kan leses som tilknytning til huslyden til prestegården.

[Per Ole Sollie]

I Stabel-debatten henvist i #1, innlegg 46 er det etterlyst hvor Hans Henrik Ehm var på siste halvdel av 1680-tallet.

 

Trondhjems borgerskap 1680-1730, side 21 (manntall 1687) er det for gård 162:

«Enchen salig Hans Pedersens Bager og hindes datter, 1 gaardsdreng, 1 pige, 1 schollesperson, Hans Embs sønn. 5 personer.»

 

Hans Emb hadde sin sønn i latinskolen, sjøl bodde han utenbys, og sønnen losjerte hos den besvogrede familen.

[Grete Singstad]

#30

Fint, Per Ole. Da vet vi følgende om den fortapte sønn, Hans Henrik Ehm:

 

- Født trolig 1671 i Hans Ehms første ekteskap.

- Elev ved Trondheim latinskole 1685.

- Skoleelev og bodde i huset til enken etter Hans Pedersen Bager i 1687 (og trolig før det).

- Student i København 1689.

- Huslærer hos Iver Mogensen Stadsgaard og Anne Kristine Orning på Mære etter endte studier.

- Anne Kristine Ornings elsker og far til hennes ufødte barn i 1696.

 

Hun rømte samme år - trolig til Holland - og unngikk dermed dødsstraffen for å ha tatt livet av sin mann med arsenikk.

Etter dette er intet sett eller hørt om henne eller den unge elsker, kanskje stakk han til Holland med. Hans muligheter i Norge må ha vært små etter skandalen.

 

( #46 i Stabel-debatten)

Endret Februar 16, 2016 av Grete Singstad

[Per Ole Sollie]

#6

 

Statsarkivet har svart tilbake, dessverre negativt. Fleire har leita, men referansen som STD oppgir er ikke presis nok for gjenfinning. SAT sier at kopibok for Stjør- og Verdal 1670 - 1674 (7a/01) er en avskrift som dessverre ikke er fullstendig.

 

Ikke stort å gjøre med det, da er det bare å håpe at noen en gang senere tilfeldigvis skulle gå seg på primærkilden.

[Per Ole Sollie]

#26

Enke Anne Henriksdatter, gift med Hans Jenssen Parelius i 1684

 

Her en mulig kandidat:

Kilde; Berg; Trondheim før Cicignon: Gård 104, Anders Pedersen Nordfarer (leie Skarvågen i Vesterålen), skifte 26.09.1682, enke Anne Henriksdatter

 

Da ser det ut som det var to Anne Henriksdatter i Trondheim, begge hadde vært enker. I 1681 ser det ut som at den ene var gift med Hans Ehm, den andre med Anders Pedersen

[Lars Østensen]

# 33 Den andre har jeg fulgt, og hun kan du glemme. Hun var enke så lenge jeg har klart å følge henne. Hun var fortsatt enke i 1688.

[Per Ole Sollie]

#34

Da ser det ut som at det er tre enker Anne Henriksdatter i omløp i Trondheim på 1670-1680-tallet?

[Per Ole Sollie]

Svogerskapet mellom Anne Henriksdatter og Hans Pedersen kan like gjerne være til kona Gjertrud (farsnavn ukjent), vi vet pt like lite om det ene som det andre:

 

Siste opplysning om Gjertrud, sal. Hans Pedersen er ved gårdsalget i 1705.

 

Jeg har leita etter mulig dødsfall etter 1705, med Joh. E. Brodahl: Trøndersk Personalhistorie. Bind 1 som kilde:

1718:     Gjertrud Hansdatter

1719      Gjertrud Eriksdatter

1719      Gjertrud Larsdatter

 

Om jeg ikke har oversett noen, det er beholdningen 1705 – 1725 fra Vår Frue sogn.

[Per Ole Sollie]

Et søk etter Gjertru i skifteprotokoller fra Trondheim, nr 5-9, (-1705-1728, lakune 1711-1716)  gir ikke mange treff. Eneste Gjertu som jeg klarer å finne i registeret er fra 1719, det er Gjertru Henriksdatter.

 

Foreløpig er det bare tilfeldig sammentreff at denne Gjertru har samme farsnavn som Anne, Henriksdatter.

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Trondheim by, Skifteprotokoll 7 (3A 0007), 1716-1720, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Merknader: Med register.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/25083/503/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-sk20090203420503.jpg

 

Om det er samme Gjertu som har vært gift med Hans Pedersen må det for det første ha gått ut med henne, Vaterland var ikke beste adresse i Trondheim, og eventuelle barn var døde, og uten etterlatte før henne. (I 1687 hadde hun en datter i huset.) Arvinger er hennes brorsønner på farsiden i Stjørdal.

 

Om denne Gjertru Henriksdatter helt på spekulasjonsstadiet skulle være søster av Anne Henrikssdatter, er det ikke motstrid til at det ikke er søsken (søster, eller barn av søster) i live. Anne Henriksdatter døde i 1703, barnløs i første ekteskap, og jeg tror sannsynligvis også i andre ekteskap med Hans Ehm.

[Grete Singstad]

#37

Det spørs nok ikke om dette skiftet gjort 30. aug. 1719 er etter «Giertru sal. Anders Jensens, jord, beg. klok» som det ble betalt begravelse for 8. aug. 1719. Det står også i skiftet etter henne at skiftet etter hennes (navnløse) mann ble gjort 21. mai 1717. Det passer dårlig siden den Gjertru vi leter etter var enke allerede i 1705.

 

Trøndersk personalhistorie. 1 --- s. 93

[Grete Singstad]

Ingen sønn Hans, som for øvrig var død i 1705, da enka Gjerud selger bygården i Trondheim. (Trondheim før Cicignon, gård 154, side 235.

Siste opplysning om Gjertrud, sal. Hans Pedersen er ved gårdsalget i 1705.

 

Det står ved «Giertrud Sl. Hans Pedersen Skiøde till Pofuell Holst» i 1705 at borger og baker Poul Holst var gift med hennes datterdatter.

 

«[…] till min datter datters Mand Erlig Achtbahre og wellfornemme Mons: Pofuell Holst, Borger og Bager her i Thrundhiemb»

 

«[…] ieg Pofuell Holst belofuer at dersom min K. Vær Moder skulle Ved døden afgaae førend Mor Moder da Ermelde Mor Moder Giertrue sl: Hans Pedersens hos mig at blifue boende»

 

Skjøtet er også undertegnet av Ingebor sl. Madz Simensen, og dette bør være Giertruds datter.

 

Pantebok, Protokollnummer: 2a, Sted: Trondheim by, 1705

Endret Februar 20, 2016 av Grete Singstad

[Grete Singstad]

#39

Povel Madsøn begjærte ekteskap med Giertrud Madsdatter 28. aug. 1704.

Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A01 (1679-1728), Forlovererklæringer 1703-1705

 

Edit:

Her er skiftet etter baker Mads Simonsen i 1703:

Sør-Trøndelag fylke, Trondheim by, Skifteprotokoll 5 (3A 0005), 1694-1706

 

Han etterlot seg enken Ingebor Hansdatter og barna:

• Hans Simon 11 år
• Svend 8 år
• Giertrud 17 år
• Riborg 15 år
• Karen 10 år
• Anne 7 år
• Ingebor 5 år

Endret Februar 20, 2016 av Grete Singstad

[Lars Østensen]

# 40 Skifte etter kona til Mads Simonsen bager finns her.

 

Arvingene var:

1. sønnen Svend Hage
2. datteren Giertrud gift med Henning Irgens Røros
3. Riborg gift med sorenskriver Jens Randulf
4. Anne gift med Hans Henrich Frey repslager
5. Ingeborre ugift gl: 36 år

[Grete Singstad]

#41

Det stemmer bra ifølge Astrid Ryen, sitat fra debatten Povel Madsen Holst:

 

[...] Paul Madsen Holst, som døde i Selbu i 1719 39 1/2 år. han var bergskriver ved kobberverket der. Hans enke Gjertrud Hage ble gift for andre gang med Henning Irgens, hyttskriver på Røros fra ca 1732. Sønnen av første ekteskap Claus Holst ble eier av Rørosgård gjennom sin andre kone Anne Margrethe Irgens, skifte etter ham i 1786. Derav min interesse for dette temaet. Jeg fant svært mye om denne familien Holst på nettsiden til Hogne Holst: http://www.hognes.net/slekt.htm

 

[Lars Østensen]

# 41 Se også http://arkivverket.no/URN:sk_read/25091/156/

[Grete Singstad]

#40

I skiftet etter Mads Simonsen kommer det fram at han hadde eierandeler i gården Husby på Leinstrand. 1701-manntallet viser at gården ble brukt som avlsgård av baker Mads i Trondheim.

 

Edit:

Og ved ekstraskatten 1711 var baker i Trondheim Povel Madzøn bruker.

 

Sør-Trøndelag fylke, Strinda og Selbu fogderi, Fogderegnskap

 

Edit:

21. juni 1728: «Svend Madtzen Hages odelsretts Lysning til gaarden Huusebye»

 

Pantebok, Protokollnummer: 1, Sted: Strinda og Selbu sorenskriveri

 

Register: «Ingebor Hage Sal: Carl Falches odelslysning til Huusbye», s. 2xx

Pantebok, Protokollnummer: 1, Sted: Strinda og Selbu sorenskriveri

Endret Februar 20, 2016 av Grete Singstad

[Per Ole Sollie]

#38

Enig, etter lesning av hele skiftet kan nok denne Gjertru avskrives. I tillegg til nyss skifte etter hennes mann, denne Gjertru satt med en gård (rimer dårlig med at hun solgte i 1705, for så å kjøpe igjen), i tillegg ser det ut som hun og mannen drev i en annen bransje enn baking. Lageret av klesstoff tyder på noe innen konfeksjon.

[Per Ole Sollie]

#39-

Flott, der kom datteren til Hans Pedersen baker fram til lyset. Både datter ble gift med baker, og datterdatter likeså. Det rimer: her holdt man seg tydeligvis innen lauget.

[Per Ole Sollie]

Ettersom yrket tydeligvis gikk i arv skulle jeg sjekke «Peder Nilsen Bagger», gård nummer 239 side 287 i Berg: Trondheim før Cicignon, om nå denne skulle han en sønn Hans. Berg skriver at Peders første kone ble det skiftet etter 19.oktober 1660, så giftet han seg med Trine Olufsdatter Homble. Hun døde i 1676, og 6.februar 1686 ble det holdt skifte etter han:

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Trondheim by, Skifteprotokoll 2 (3A 0002), 1684-1690, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Merknader: Med register.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/25078/30/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-sk20090203390031.jpg

 

Her var ingen sønn Hans, men en datter Gjertru, 16 år gammel. Mye skal ha skjedd veldig fort om dette er Gjertu som var gift med Hans Pedersen, hun var enke med en datter året etter i 1687.