Karen (Magdalene?) Nielsdatter Dorph 1738-1769

[Leif Salicath]

Jeg ser at "alle" bruker Karen Magdalene på henne, men finner ingen originalkilder som har mere enn Karen.  Enten er dette et slektsvirus eller så er det korrekt. Jeg trenger hjelp for å få det avklart.

 

Karen Nielsdatter Dorph er døpt 14.mar.1738 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9351&idx_id=9351&uid=ny&idx_side=-26 i Land i Oppland og dør i 1769 i Sørum.  Hun ble gift 28.feb.1758 i Land http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9352&idx_id=9352&uid=ny&idx_side=-53 med sogneprest i Sørum, Fredrik Grüner Mandal døpt 12.des.1727 i Nannestad og dør i 1802?

 

De fikk 5 døtre:

 

Dorothea Hedevig c1759-

Maren 1759-1848 gift 1781 med prost og professor Christopher Munthe Leganger 1741-1816

Nicolina Christiana c1760-

Karen Magdalene 1764-1791 gift 1784 med amtmann Christian Sommerfeldt 1746-1811

Sophie Cathrine 1765-1841 gift 1790 med sogneprest Henrik Christian Borchgrevink 1732-1807

 

Foreldrene til Karen er sogneprest Niels Nielsen Dorph 1709-1786 og Dorthea Hedevig Bentsdatter -e1787. De vies i 1736 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7680&idx_id=7680&uid=ny&idx_side=-105

 

Heter Karen, Karen Magdalene?

Hvem er moren datter av?

 

Kan det være Bent Mogensen 1679-1735, sogneprest til Eidsvold gift 1709 i Chra. med Magdalene Hedevig Neve 1689-1718.  2 barn i Eidsvold (i 1716 og 1717).  Hvor var Bent Mogensen mellom 1709 og 1716?

[Wenche Hillstrand]

Bent Mogensen og Magdalene Hedvig Neve gift  12 juli 1706 i Vår frelsers kirke i Oslo- ikke i 1709 som det står på mange tavler på internett.

 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7231&idx_id=7231&uid=ny&idx_side=-24

Se høyre side.

 

Han holdt til i Ringebu i Oppland

Fikk datteren Anne i 1707 i Ringebu

og datteren Dorothea Hedvig i 1708 i Ringebu.

 

Dorothea Hedvig dør på Land men begraves på Toten den 22 desember 1791

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9313&idx_id=9313&uid=ny&idx_side=-333

Høyre side.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9313&idx_id=9313&uid=ny&idx_side=-333

 

[Wenche Hillstrand]

 

Datteren Anne døpt 18 mai 1707 på Ringebu

 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9262&idx_id=9262&uid=ny&idx_side=-34

Se venstre side

 

Datter Dorothea Hedvig døpt 17 april 1708 i Ringebu

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9262&idx_id=9262&uid=ny&idx_side=-36

Endret Mars 1, 2016 av Wenche Hillstrand

[Leif Salicath]

Tusen takk, Wenche.

 

Da er Karens foreldre på plass.

 

Hennes mors søsken er

 

Anne - som nevnt i #3

Magdalene døpt 6.okt.1716 i Eidsvoll gift 1741 med sogneprest i Ringsaker, Christopher Ancher 1706-1757

Johan døpt 8.nov.1717 i Eidsvoll og død i 1719

Mogens ???

 

Hva med Karen Magdalene, er Magdalene et slektsvirus?

[Leif Salicath]

Karen Magdalene Dorph brukes bl.a. her:

 

https://nbl.snl.no/Christian_Sommerfelt

 

http://runeberg.org/dbl/11/0297.html

 

http://www.nermo.org/slekt/d0050/g0000002.html

 

samt selvfølgelig på Geni og Myheritage og mange flere steder.

 

Her brukes bare Magdalene:

 

http://www.tuxen.info/leganger.pdf

 

 

 

[Grete Singstad]

#1

Jeg har heller ikke funnet henne med navnet Magdalene. Tror derfor det må være et slektsvirus.

 

Konfirmasjon 1753 i Land: Karen Dorph

 

Bevilling om å sitte i uskiftet bo for Hr Mandall 18. aug. 1769: Navn ikke nevnt

 

Skifte 1787 etter Hr Niels Dorph: Avdøde Karen Mandals

 

Skifte 1802-1803 etter Hr Fredrik Grüner Mandall: Avdøde Karen Mandall født Dorph.

(Kone nr. 2 til Hr Fredrik nevnes med to fornavn og det tyder på at Karen kun hadde ett fornavn).

 

Fredrik Grüner Mandall og Maren Antonette Berg sin datter ble oppkalt etter Hr Fredriks første kone og kun kalt Karen – født 6. des. og hjemmedøpt 8. des. 1792.

Endret Mars 1, 2016 av Grete Singstad

[Grete Singstad]

Dorothea Hedevig c1759-

Maren 1759-1848 gift 1781 med prost og professor Christopher Munthe Leganger 1741-1816

Nicolina Christiana c1760-

Karen Magdalene 1764-1791 gift 1784 med amtmann Christian Sommerfeldt 1746-1811

Sophie Cathrine 1765-1841 gift 1790 med sogneprest Henrik Christian Borchgrevink 1732-1807

 

I skiftet etter Fredrik Grüner Mandall, påbegynt 26. mars 1802 og avsluttet 11. mai 1803 er følgende arvinger nevnt:

 I ekteskap med Karen Dorph fem døtre:

1. Maren Magdalene Mandall, gift med Hr professor Leganger, sogneprest til Eidsvoll
2. Dorthe Hedvig Mandall, ugift
3. Nicolava Christiane Mandall, gift med branndirektør Hr Jens Chr. Smith i Christiania
4. Karen Magdalene Mandall, død, hadde vært gift med Hr amtmann Sommerfeldt på Hedemarken. Etterlot seg Dorthe Benedicte Sommerfeldt og Karen Magdalene Sommerfeldt.
5. Sophie Cathrine Mandall, gift med Hr prost Borchgrevink på Toten

I ekteskap med Maren Antonette Berg ei datter:

• Karen Mandall, umyndig

 

Endret Mars 1, 2016 av Grete Singstad

[Grete Singstad]

1. Maren Magdalene Mandall, gift med Hr professor Leganger, sogneprest til Eidsvoll
2. Dorthe Hedvig Mandall, ugift
3. Nicolava Christiane Mandall, gift med branndirektør Hr Jens Chr. Smith i Christiania
4. Karen Magdalene Mandall, død, hadde vært gift med Hr amtmann Sommerfeldt på Hedemarken. Etterlot seg Dorthe Benedicte Sommerfeldt og Karen Magdalene Sommerfeldt.
5. Sophie Cathrine Mandall, gift med Hr prost Borchgrevink på Toten

1. Født 21. juni kl. 6 om morgenen. Døpt Maren 28. juni 1759.
2. Født 19. sept. kl. 4 ettermiddag. Døpt Dorthe 26. sept. 1760.
3. Født 15. okt. mellom 2 og 3 på morgenen. Døpt Nicolava Christiana 21. okt. 1761.
4. Døpt Karen Malene 14. mars 1764 (i Land).
5. Født 10. des. og døpt Sophia Catarina 16. des. 1765.

 

[Christian Arentz]

#1, #6:

 

Karen Nielsdatter Dorph ble begr. 12. juli 1769, 31 år gml, ikke i Sørum, men i Land: Kildeinformasjon: Oppland fylke, Land, Ministerialbok nr. 5 (1765-1784), Døde og begravede 1769, side 314-315.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9354&idx_id=9354&uid=ny&idx_side=-148
 

[Grete Singstad]

Legger til at Hr Fredrik var enkemann i mange år, noe som var uvanlig. Hans neste kone var faktisk født samme år som hans første kone døde. Maren Antonette ble døpt i Sørum 13. mars 1769, foreldre; Regimentkvartermester Jacob Wisløff Berg og Karen Tanch Anker.

 

Fredrik Grüner Mandall og Maren Antonette Berg ble gift i Sørum 20. jan. 1792.

[Leif Salicath]

Takk for mange interessante og nyttige innlegg.

 

Jeg ser at man holder seg i familien som det heter.  Maren Antonette Bergs mormor er Magdalene Bentsdatter gift med sogneprest i Ringsaker, Christopher Berntsen Ancher.  Magdalenes far er ovenfor nevnte Bent Mogensen.

 

Fredrik Grüner Mandall ble begr. 25.apr.1802 i Sørum http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7607&idx_id=7607&uid=ny&idx_side=-144

 

Sophie Cathrine Mandall ble 2) 12.nov.1809 gift på Toten  med enkemannen Knud Andreas Gyldenstjerne Meyer f. 26.des.1753 i Skjeberg og død 22.mar.1835 i Christiania. http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9314&idx_id=9314&uid=ny&idx_side=-453 Sophie Cathrine dør 6.sep.1841.

 

Knud Andreas Gyldenstjerne Meyer ble generalmajor i 1809.  Han begr. fra Oslo Hospital 22.mar.1835 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7704&idx_id=7704&uid=ny&idx_side=-334

 

 

Endret Mars 2, 2016 av Leif Salicath

[Grete Singstad]

Dorothea Hedvig dør på Land men begraves på Toten den 22 desember 1791

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9313&idx_id=9313&uid=ny&idx_side=-333

Høyre side.

 

Det er nok tvert om. Hun ble gravlagt fra Hoff kirke på Toten og deretter sendt til Fluberg i Land. Trolig for og legges i samme grav som sin mann.

 

Endret Mars 2, 2016 av Grete Singstad

[Christian Arentz]

#12

 

Stemmer nok det, vet ikke om det har vært nevnt før, men hennes mann ble naturlig nok gravlagt i Fluberg i Land:

 

Kildeinformasjon: Oppland fylke, Land, Ministerialbok nr. 6 (1784-1813), Døde og begravede 1786, side 143.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9355&idx_id=9355&uid=ny&idx_side=-144
 

 

[Leif Salicath]

Johan Neve er nevnt i en gammel tråd fra 2009 https://forum.arkivverket.no/topic/157061-71712-margrete-falchfalck-d-ca-1692-paa-stroemsoe/?hl=neve

hvor en av hans 4 3 hustruer er nevnt.  Hustruene skal være:

 

Dorothea Hedevig Wilhelm

Anne (Maria?) Pedersdatter Holm

Magdalena Nielsdatter Berg gift i 1705

Maren Nielsdatter Norup gift 30.nov.1713.

Maren ble gift med Petter Neve.  Hun var enke etter Niels Moss som dør i 1713.

 

Logisk sett så kan Anne være mor til Magdalena Hedevig Neve idet det var vanlig at første datter i neste ekteskap ble oppkalt etter forrige hustru.

 

Kan også nevne at søster til Dorothea Hedevig Neve, Johanne Neve ble gift 28.okt.1716 i Chra. med Erik Mogensen som var bror av Bent Mogensen nevnt ovenfor.

Endret Mars 3, 2016 av Leif Salicath

[Wenche Hillstrand]

Takk for mange interessante og nyttige innlegg.

 

Jeg ser at man holder seg i familien som det heter.  Maren Antonette Bergs mormor er Magdalene Bentsdatter gift med sogneprest i Ringsaker, Christopher Berntsen Ancher.  Magdalenes far er ovenfor nevnte Bent Mogensen.

 

Fredrik Grüner Mandall ble begr. 25.apr.1802 i Sørum http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7607&idx_id=7607&uid=ny&idx_side=-144

 

Sophie Cathrine Mandall ble 2) 12.nov.1809 gift på Toten  med enkemannen Knud Andreas Gyldenstjerne Meyer f. 26.des.1753 i Skjeberg og død 22.mar.1835 i Christiania. http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9314&idx_id=9314&uid=ny&idx_side=-453 Sophie Cathrine dør 6.sep.1841.

 

Knud Andreas Gyldenstjerne Meyer ble generalmajor i 1809.  Han begr. fra Oslo Hospital 22.mar.1835 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7704&idx_id=7704&uid=ny&idx_side=-334

 

Maren Antonette Berg død i Sørum 22 mars 1833 og begravet 3 april 1833

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7609&idx_id=7609&uid=ny&idx_side=-164

 

 

[Wenche Hillstrand]

Det er nok tvert om. Hun ble gravlagt fra Hoff kirke på Toten og deretter sendt til Fluberg i Land. Trolig for og legges i samme grav som sin mann.

 

 

Selvfølgelig- hadde det riktig i mine papirer, men skrev omvendt her ser jeg.

Fint at du rettet det opp.

 

[Wenche Hillstrand]

Johan Neve er nevnt i en gammel tråd fra 2009 https://forum.arkivverket.no/topic/157061-71712-margrete-falchfalck-d-ca-1692-paa-stroemsoe/?hl=neve

hvor en av hans 4 3 hustruer er nevnt.  Hustruene skal være:

 

Dorothea Hedevig Wilhelm

Anne (Maria?) Pedersdatter Holm

Magdalena Nielsdatter Berg gift i 1705

Maren Nielsdatter Norup gift 30.nov.1713.

Maren ble gift med Petter Neve.  Hun var enke etter Niels Moss som dør i 1713.

 

Logisk sett så kan Anne være mor til Dorothea Hedevig Neve idet det var vanlig at første datter i neste ekteskap ble oppkalt etter forrige hustru.

 

Kan også nevne at søster til Dorothea Hedevig Neve, Johanne Neve ble gift 28.okt.1716 i Chra. med Erik Mogensen som var bror av Bent Mogensen nevnt ovenfor.

Johan Neve gift 18 august 1696 i Vår frelsers kirke i Oslo med Anne Pedersdattter Holm

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=653&idx_id=653&uid=ny&idx_side=-97

Se høyre side

Endret Mars 3, 2016 av Wenche Hillstrand

[Leif Salicath]

Supert, Wenche.

 

Anne Pedersdatter Holm begr. 26.sep.1701 i Vår Frelsers kirke http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=653&idx_id=653&uid=ny&idx_side=-291

 

Da er Magdalene Hedevig Neve f. c1689 opplagt datter i første ekteskap til Johan Neve (med Dorothea Hedevig Wilhelm). 

 

Merk at #14 er endret.

 

Her er en feil i denne lenken fra Dansk Biografisk Leksikon http://denstoredanske.dk/Dansk_Biografisk_Leksikon/Samfund,_jura_og_politik/Myndigheder_og_politisk_styre/Kollegiedeputeret/Johan_Neve

hvor Anne er blitt til Maria Pedersdatter Holm. 

 

Samme kilde (Dansk Biografisk Leksikon) nevner at Magdalena Nielsdatter Berg begr. 3.4.1734 i Nick.  Hva / hvor er Nick.?

 

Hvor nært var det lov til å gifte seg?  Jeg ser at Peter Johansen Neve, sønnen til Johan Neve ble gift med Maren Nielsdatter Norup.  Maren var datter av Niels Madsen Norup og Magdalena Nielsdatter Berg hvor sistnevnte ble gift med Johan Neve c1705.  Peters hustru var stedatter til Peters far Johan.  Nevnt her http://runeberg.org/dbl/12/0191.html

Endret Mars 3, 2016 av Leif Salicath

[Wenche Hillstrand]

Hei Leif
 
Svar på Nick. Det er Sct.Nikolaj kirken i København. Der blir barnen til sønnen Peter og Maren Nielsdatter Norup barn født. Johan Neve er også fadder til barnet Magdalene
Dorothea som blir døpt 26 desember 1717.
Problemet er at jeg kan ikke finne noe dødsfall i Sct. Nikolaj kirken i det tidsrom. Finnes det, eller er det ikke overført tro?
Døde starter først 1767.

Både han og hans kone skal bli begravet der. Han i 1718 og hun i 1734.

 

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=17118439#156079,26128889

Datteren Magdalene Dorothea døpt 26 desember 1717 - på høyre side

[Leif Salicath]

Johan Petersen Neve døpt 9. (eller er det 5.) okt. 1714 i St. Nicolai kirke, København https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=17118439#156079,26128832

oppslag 208.

 

 

[Wenche Hillstrand]

Johan Petersen Neve døpt 9. (eller er det 5.) okt. 1714 i St. Nicolai kirke, København https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=17118439#156079,26128832

oppslag 208.

 

Det er 9 oktober.

 

[Christian Arentz]

#19

 

Så vidt jeg kan se ble bruden Maren Nilsdatter Norup g. 30. des. 1713 (hvor?) m. sin mors stesønn Peder Johansen Neve, eller for å si det på en annen måte: brudgommen Peder Johansen Neve ble da g.m. sin fars stedatter (!). Dette skulle vel innebære kgl. tillatelse?

Endret Mars 3, 2016 av Christian Arentz

[Wenche Hillstrand]

#19

 

Så vidt jeg kan se ble bruden Maren Nilsdatter Norup g. 30. des. 1713 (hvor?) m. sin mors stesønn Peder Johansen Neve, eller for å si det på en annen måte: brudgommen Peder Johansen Neve ble da g.m. sin fars stedatter (!). Dette skulle vel innebære kgl. tillatelse?

 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8449&idx_id=8449&uid=ny&idx_side=-128

 

De giftet seg 30 desember 1713 i Bragenes.

Sist på høyre side.

 

[Christian Arentz]

#23

Da må vel Maren Nilsdatter Norup ha fortsatt å bo i Bragernes, til tross for at hennes far Nils Matsen Norup var død allerede 1701/04? og hennes mor Malene Nilsdatter Berg var gift påny i 1701 m. Johan Petersen Neve i hans 3. ekteskap. Kanskje Johan fortsatte? å bo i Norge etter sin forrige hustru Anne Pedersdatter Holms død i Christiania 1701??

Endret Mars 3, 2016 av Christian Arentz

[Wenche Hillstrand]

Datteren Sara til Maren Norup fra første ekteskap med Niels Pedersen Moss

tok navnet Neve etter sin stefar Peter Neve.

 

Hun giftet seg med Generalmajor Hans Christian Harboe i Nykøping på Falster i Danmark

den 2 mai 1736.

 

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=17117477#154111,25698323

Se Venstre side.

 

 

Feil Harboe- Skal være Andreas Harboe og Magdalene Dorothea Neve.

Feil navn i Kirkeboken

Endret Mars 4, 2016 av Wenche Hillstrand