Torbjørn «Bjørn» Torgersen - fødd Luster 1842 - linedansar og sirkusartist i Christiania - lagnaden hans?

[Richard Johan Natvig]

2 timer siden, Lars E. Øyane skrev:

Men eg har tenkt, og eg lurer på; kan det tenkjast at Torbjørn «Bjørn» Torgersen «Torrino» har flytt utanlands - til dømes til Sverige eller til Danmark?  Kan han ha slutta seg til eit utanlandsk sirkus?

 

Muleg, det ville jo forklara kvifor han er heilt borte frå dei norske folketellingane 1875 og frametter, men eg har allereie søkt i danske og svenske aviser etter dei ulke variantene vi no har av namn og alias, utan resultat.

 

Det hadde vore moro å finna ut av dette!

[Richard Johan Natvig]

Ved google-søk kom eg over denne etterlysinga (sjå under) i det svenske anbytarforum (https://forum.genealogi.se/index.php?topic=54414.0). Ingen konkrete opplysningar, men om det som står her er rett fekk Torbjørn Torgersen to søner, i 1880 og 1882, og kanskje ei dotter i 1885, og han slo seg ihjel på eit sirkus ein gong mellom 1882 og 1885. 

 

• Anbytare 
• 
• Antal inlägg: 2
• Senast inloggad: 2011-03-03, 18:08
• • 

Rönnqvist

 

 

• Radera
• Skriv ut inlägg

Hejsan 
Håller på att söka fram Rönnqvist´s släkte i sverige och hamnat hos en akrobat/taskspelare som skulle heta torbjörn torgersen eller något likanande och som ska vara född i Bergen, Norge. Jag och min släkting som söker har fastnat och kommer inte längre än att vi hittat honom på svenska sidan där han och hans ogifta kvinna fick en son i Själevad i Sverige. Vi tror att han tillhörde ett kringresande cirkussällskap. Finns det någon som kan hjälpa mig?

 

 Loggat

2011-02-27, 13:17

Svar #1

 trulte

• Anbytare 
• 
• Antal inlägg: 365
• Senast inloggad: 2015-01-18, 15:30
• • 

Rönnqvist

 

• Radera
• Skriv ut inlägg

Hei Annett ! 
 
Har du noen årstall for denne Torbjørn Torgersen ? 
Veldig mange med dette navnet , - så hvis du vet noe mer blir det lettere å hjelpe deg med å finne ham  
 
Hilsen Mona

 

 Loggat

2011-03-03, 18:08

Svar #2

 annett

• Anbytare 
• 
• Antal inlägg: 2
• Senast inloggad: 2011-03-03, 18:08
• • 

Rönnqvist

 

• Radera
• Skriv ut inlägg

Hej Mona 
Vi har inga födelsenummer utan det enda vi vet är att han fick en son 1880, en son 1882 och eventuellt en dotter 1885. De skulle enligt kyrkrböckerna inte vara gifta, utan fick barnen som oäkta barn. Han ska ha blivit ihjälslagen på en cirkus mellan 1882 och 1885. Då for kvinnan och barnen över till Sverige och hon födde det sista barnet.  
 
Hälsningar Annett

 

[Lars E. Øyane]

Hjarteleg takk til Richard for eit kjempespennande og utfordrande innlegg!

 

Det er jo ikkje so vanskeleg å kjenna att Torbjørn Torgerson «Torrino» i denne sirkusartisten, so straks eg las dette, sende eg ei påmelding til det svenske anbytarforum for å kunna skriva direkte til Annett, og eg ventar på «godkjenning».  Men no ser eg at ho ikkje har vore på anbytarforum sidan denne saki var oppe i 2011, so kanskje er det lite hjelp å få derifrå i dag...?

 

Den einaste «leietråden» me har, er at Torbjørn og hans «sambuar» i 1880 døypte denne eine sonen i Själavad, som i dag er ein del av Örnsköldsvik i Ångermanlands län, det som vel i dag er Västernorrlands län.  Kanskje kyrkjebøkene for Själavad kan hjelpa?  Eller førhørslister?  Kunne me identifisert mori, kunne det kanskje vore til stor hjelp vidare...

 

Her treng me nok ekspertise på bruken av svenske kjelder...

 

Ein ny kjempetakk for framifrå bistand i freistnadane på å spora opp denne sirkusartisten frå Luster og huslyden hans!

[Eldar Skjeldestad Åsebø]

Har funne den første sonen til Torbjørn Torgerson i kyrkjebøkene for Själevad i Sverige.

 

Carl Oskar vart fødd 11. august 1880.

 

Lenkje: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0022646_00061 (Øverste rad)

 

 

Endret Oktober 8, 2018 av Eldar Skjeldestad Åsebø
Trykkleif i fornamn

[Lars E. Øyane]

Hjarteleg takk til Eldar for eit kjempeflott innlegg!

 

No forstår eg bakgrunnen for at dette emnet i Sverige har titelen «Rönnqvist».  Mori heitte jo Helena Josefina Olofsdotter Rönnqvist og var komi frå Nedre Calix...

 

Eg ser forresten òg denne fødsli hjå FamilySearch:

 

Name	Anna Josefina Stralberg
Gender	Female
Birth Date	23 Dec 1876
Birthplace	Norrbotten, Sweden
Father's Name	Johannes Stralberg
Mother's Name	Josefina Ronnqvist

 

Dette KAN vel godt vera den same Josefina??  Jag vet inte...

 

Ein ny kjempetakk for framifrå bistand i freistnadane på å finna lagnaden til denne sirkusartisten frå Luster i Sogn!

[Richard Johan Natvig]

Den andre sonen: Henning Rudolf Rönnqvist f. 6/5 - 1882:

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QLPD-F3CP

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSGC-N9R8-P?cc=2790465

fødd i Luleå:

Rönnqvist, Henning Rudolf

Folkräkningar (Sveriges befolkning) 1910

 

Namn

Rönnqvist, Henning Rudolf

Hemförsamling

Överluleå

Hemort

Svartbjörsbyn

Kontrakt

Westerbottens 3:dje

Län

Norrbotten

Födelseår

1882

Födelseförsamling

Luleå Norrbottens län

Yrke

Stenarbetare

Civilstånd

Gift

Kön

Man

Famstkod

Far/man

Familj nr

1

Sida

119

Rad

43

Upprättad av

Riksarkivet SVAR-Svensk arkivinformation

Om hushållet

Personer i hushållet

Fam. nr 1

Rönnqvist, Henning Rudolf, f. 1882 i Luleå Norrbottens län, Stenarbetare

Holmbom, Ellen Sofia, f. 1882 i Råneå Norrbottens län

Helge Rudolf, f. 1907 i Råneå Norrbottens län

Helga Sofia, f. 1908 i Överluleå Norrbottens län

Henning Napoleon, f. 1909 i Lökkensverk, Norge

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/Folk_125006-119

 

 

 

[Eldar Skjeldestad Åsebø]

I folketellingane frå 1880 og 1890 er det berre Helena Josefina og Carl Oskar som er registrert i samme huslyd. Altså ingen spor etter dei to andre borna som nemnt i det svenske forumet. 

[Richard Johan Natvig]

18 minutter siden, Eldar Skjeldestad Åsebø skrev:

I folketellingane frå 1880 og 1890 er det berre Helena Josefina og Carl Oskar som er registrert i samme huslyd. Altså ingen spor etter dei to andre borna som nemnt i det svenske forumet. 

 

same resultat som deg, men når eg søkte på Henning Rudolf fann eg han i 1890, saman med Helena Josefina, og med ei Olosine Ingenie f. 1885, søster?

 

Henning Rudolf

Folkräkningar (Sveriges befolkning) 1890

 

Till läs mer och specialsökning

Namn

Henning Rudolf

Hemförsamling

Luleå

Hemort

Fattiggården

Kontrakt

Westerbottens 3:dje

Län

Norrbotten

Födelseår

1882

Födelseförsamling

Norge

Civilstånd

Ogift

Kön

Man

Familjeställning

hennes oä. barn

Famstkod

Barn

Familj nr

21

Sida

37

Rad

38

 

Fam. nr 21

Rönnqvist, Josefina, f. 1858 i Nederkalix Norrbottens län

Karl Oskar, f. 1880 i Norge

Henning Rudolf, f. 1882 i Norge

Olosine Ingenie, f. 1885 i Luleå

 

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/Folk_925023-037

 

 

[Lars E. Øyane]

Eg vert berre heilt mållaus!  Hjarteleg takk til Richard og Eldar for nye imponerande innlegg!

 

Ingen tvil kan herska om at dette er «rett» huslyd.  Alle dei tre borni me kjenner frå det svenske emnet er dukka opp, og sidan far deira var Torbjørn Torgerson «Torrino» frå Luster, ønskjer eg å følgja opp med fleire detaljar, som til dømes:

 

** Dato og stad for fødsli til Helena Josefina Rönnqvist?

 

** Fulle namn på foreldri hennar med bustad, yrkestitel på far og opphavi til båe?

 

** Dato og stad for vigsli hennar med Fahle Holmgren?

 

** Fulle namn på foreldri til Fahle Holmgren, bustad, yrkestitel på far og opphavi til båe?

 

** Dødsfalli til Helena Josefina og Fahle Holmgren?

 

** Eg er ogso interessert i fleire detaljar om dei tre borni - korleis det gjekk med dei...  Særleg «forvirrande» er det for meg dei ulikt oppgjevne fødestadane...

 

Er det i det heile mogeleg å finna ein dødsdato for Torbjørn Torgerson?

 

Ein ny kjempetakk for framifrå bistand i freistnadane på å komplettera dette manuskriptet!

[Sven Hjortland]

18820206-891

Rönnqvist, Henning Rudolf

(Inga adressuppgifter)

Död 2/6 1952.

Kyrkobokförd i Arjeplogs kbfd, Arjeplogs kn (Norrbottens län, Lappland).

Född 6/2 1882 (ingen uppgift om födelseort)

Gift man.
--------------
Motsvarande folkbokföringsförsamling(ar) 1/1 2014:
Arjeplog, Arjeplogs kn (Norrbottens län, Lappland)

Källor:
AL / DOR 52-60
 

[Sven Hjortland]

18511120

Holmgren, Fahle

(Inga adressuppgifter)

Död 2/4 1919.

Kyrkobokförd i Luleå (Norrbottens län, Norrbotten).

Född 20/11 1851 (ingen uppgift om födelseort)

Ogift man.
--------------
Motsvarande folkbokföringsförsamling(ar) 1/1 2014:
Luleå domkyrkoförs, Luleå kn (Norrbottens län, Norrbotten)

Källor:
DBU
 

 

Sveriges Befolkning 1910

 

Post från Sveriges befolkning 1910: 1910-25-24-523

Holmgren, Fahle
Arbetare

f. 1851 i Burträsk (Västerbottens län, Västerbotten)

Frånskild man, ensam i familjen

Laxen
Luleå stadsförs (Norrbottens län, Norrbotten)

Registrerad födelseort: Burträsk Västerbottens län
 

Endret Oktober 8, 2018 av Sven Hjortland

[Sven Hjortland]

Vielse nummer 2 fra toppen

 

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0014724_00022

Endret Oktober 8, 2018 av Sven Hjortland

[Sven Hjortland]

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0033991_00141

 

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:Q2HY-VH5C

 

Name:	Fahle
Event Type:	Baptism
Event Date:	30 Nov 1851
Event Place:	Burträsk, Västerbotten, Sweden
Event Place:	Burträsks församling, Västerbotten, Sweden
Gender:	Male
Birth Date:	30 Nov 1851
Mother's Name:	Magdalena Johanna Pehrsdotter
Mother's Residence Place:	Innansjön
Mother's Residence Place:	Innansjön

Endret Oktober 8, 2018 av Sven Hjortland

[Richard Johan Natvig]

 

 

 

1 time siden, Richard Johan Natvig skrev:

 ei Olosine Ingenie f. 1885, søster?

 

Olosine skal vel vera Olofine. Fødd 8. Juli 1885

Fødsel/dåp:

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/F0010021_00126

 

Og:

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QLPD-GYB8

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSGC-N9PM-2?cc=2790465

 

 

[Sven Hjortland]

Kan det være denne?

 

18580000

Holmgren f. Rönnqvist, Josefina Karolina

(Inga adressuppgifter)

Död 10/12 1901.

Kyrkobokförd i Luleå (Norrbottens län, Norrbotten).

Född 1858 (ingen uppgift om födelseort)

Änka.
--------------
Motsvarande folkbokföringsförsamling(ar) 1/1 2014:
Luleå domkyrkoförs, Luleå kn (Norrbottens län, Norrbotten)

Källor:
DBU
 

[Sven Hjortland]

Sveriges Befolkning1900

 

Post 3929637

Holmgren, Josefina

f. 1858 i Nederkalix (Norrbottens län, Norrbotten)

Änka, ensam i familjen

H.
Luleå stadsförs (Norrbottens län, Norrbotten)

Födelseort i källan: Ned. Kalix Nbtn
 

[Sven Hjortland]

Dåpen til Helena Josefina https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0034894_00306

 

 

EDIT: Denne er feil......Lars Waaltorp har funnet riktig dåpsinnføring i innlegg #49

 

Endret Oktober 9, 2018 av Sven Hjortland

[Lars E. Øyane]

Hjarteleg takk til Sven og Richard for mange nye spennande og interessante innlegg!  Her er det mykje godt stoff!

 

Er det forresten mogeleg å seia noko meir om den Anna Josefina Stralberg som eg la inn i innlegg #30.  Kan mor hennar vera den same Josefina Rönnqvist?

 

No lyt eg ta kvelden, men eg kjem attende i morgon med eit manuskript for denne utfordrande huslyden!

Endret Oktober 9, 2018 av Lars E. Øyane

[Lars E. Øyane]

So er eg attende etter at eg har finlese alle dei spennande innleggi, og eg har sett opp eit oppdatert manuskript for denne huslyden.

 

Men før eg kjem so langt vil eg gjerne få henta fram nokre av dei attståande utfordringane:

 

** Opphavet til Helena Josefina Olofsdotter Rönnqvist? - Sven har i innlegg #42 lagt fram dåpen til Helena Josefina, men kan me vera trygge på at det verkeleg er ho?  Ho er kalla Olfsdotter, medan faren her heitte Jacob Olofsson.  Kanskjenlet det seg gjera finna søsken, og eg spekulerer på om den Oskar Fredrik Rønnqvist, fødd i Nederkalix 1872, som i 1910 var næraste nabo til Henning Rudolf Rönnkvist i Øverluleå, kan vera ein bror??

 

** Dødsfallet til Torbjørn Torgersen - truleg våren 1885?  Eg tolkar innlegget i Anbytarforum dit hen at dette ulukkeshendet skjedde i Noreg, og at det var ETTER denne hendingi at Josefina flytte heimatt til Luleå og fødte dotteri Olofine Ingenie?  Men dette tyder at Torbjørn kan vera avliden på eitt eller anna sjukehus i Noreg??

 

** Anna Josefina Johannesdotter Rönnqvist (Stralberg), fødd 1876 - om ho høyrer til denne huslyden og kva lagnad ho eventuelt fekk?

 

** Carl (Karl) Oskar Rönnkvist har avvikande fødselsdatoar - 11.8.1880 og 6.2.1880 - jmf. innleggi #29 og #31 - kva skal me tru?

 

** Henning Rudolf Rönnkvist har ogso avvikande fødselsdatoar - 6.5.1882 og 6.2.1882 - jmf. innleggi #31 og #35 - kva skal me tru?

 

** Detaljopplysningar om Ellen Sofia Holmbom?

 

** Lagnaden til Olofine Ingenie Rönnkvist, fødd 1885?

 

So til manuskriptet:

 

~~~~~~~~~~~~ NB: Etter mange nye opplysningar er dette manuskriptet no erstatta av eit nytt i innlegg #51 - og deretter i innlegg #56 - på neste side

 

Ein ny kjempetakk for framifrå bistand i freistnadane på å kartleggja denne huslyden!  Det er berre heilt utruleg kva som er mogeleg å få til gjennom dugnadsforsking i Brukarforum!

Endret Oktober 9, 2018 av Lars E. Øyane

[Richard Johan Natvig]

6 timer siden, Lars E. Øyane skrev:

d. Olofine Ingenie Torbjørnsdotter Rönnqvist, f. i Luleå 8.7.1885,

 

     ##### (nemnd i 1890, kva med 1900?)

 

Olofine døydde 29/4 1894 i Luleå, nr. 34 her:

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0014726_00081

Sjå også http://sunebring.com/slaktforsk/000/0047/646.htm, der ho skal vera fødd i Noreg. Det skal ikkje vera enkelt.

 

tillegg: og sjå denne:

http://sunebring.com/slaktforsk/000/0046/224.htm

 

tillegg 2: og her:

https://www.genealogi.se/faktabanken/portrattfynd/norrbotten/utanangivenplats/okaendfotograf/172500

 

 

Endret Oktober 9, 2018 av Richard Johan Natvig

[Richard Johan Natvig]

Husförhör,

Luleå domkyrkoförsamlings kyrkoarkiv, Husförhörslängder, SE/HLA/1010117/A I/16b (1893-1895), bildid: C0034843_00122

det ser ut til at namnet på dottera likevel er Olosine:

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0034843_00122

[Ivar Moe]

🙂 🙂

 

Norrbottens-Kuriren - Fredag 4 november 2011

 

 

Endret Oktober 9, 2018 av Ivar Moe

[Ivar Moe]

slettet

 

 

Endret Oktober 9, 2018 av Ivar Moe

[Lars Waaltorp]

Riktig fødselsdato på Helene Josefine er 24.5.1859. Døpt 29.5.1859 i Nederkalix. Bosted Månsbyn: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0013440_00311

 

Her kan vi følge henne i husförhörene fra 1859 til hun døde i 1901:

 

1859-1868: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0034875_00231

1869-1878 (del 1): https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0034878_00214

1869-1878 (del 2): https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0034878_00195

1879-1890: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0034883_00079

1878-1890 ("icke befintliga personer"): https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0034886_00203

1881-1885: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0034835_00157

1886-1892: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0034839_00066

1893-1895: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0034843_00122

1895-1899: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0013224_00236

1900-1910 (NB! krever innlogging): https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0013175_00367

 

Endret Oktober 9, 2018 av Lars Waaltorp
Redigert: feil lenke 1878-1890

[Lars Waaltorp]

To husförhör til i perioden 1881-1885 i Luleå:

 

Bosatt i 52dra qv: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0034838_00130

Bosatt på Fattiggården: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0034838_00238

 

Endret Oktober 9, 2018 av Lars Waaltorp