Johannes Johannesen, f. ca. 1779, d. 1856 i Eidsberg, klokker, kirkesanger, lærer og kjøgemester.

[Ø. Larsen]

Johannes skal ha vært presteutdannet. Han kom til Eidsberg ca. 1805 (kommunikerte første gang 26.5.1805) og var først huslærer hos enken, madame Johanne Bach Bassøe. Han giftet seg med henne 25.1.1806. Da hun døde, giftet han seg igjen med Anne Mogensdtr. 9.11.1811.

 

Hans gjøremål i Eidsberg finnes det en god del dokumentasjon om.

 

Siden han skal ha hatt presteutdanning, er det vel mest sannsynlig at han har tatt den i København. Ut fra alder er det vel trolig at det har skjedd kort tid før han kom til Eidsberg.

 

Finnes det oversikt over presteutdannede i København i den aktuelle tiden? Det hadde også vært interessant å vite hvor kan kom fra og hvem som var hans foreldre.

 

Er det noen som kan hjelpe?

 

Mvh

Øivind Larsen

[Lene Benedicte Lauritzen]

Ved vielsen til enken Johanne Bach står det at Johannes Johannesen er underklokker. 

 

Kildeinformasjon: Østfold fylke, Eidsberg, Ministerialbok nr. I 5 (1786-1807), Ekteviede 1805, side 109. 
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7489&idx_id=7489&uid=ny&idx_side=-110
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061019040377.jpg

 

 

For ordens skyld:

 

Vielse Johannes Johannesen Kløntorp og Anne Monsdatter Huseby:

Kildeinformasjon: Østfold fylke, Eidsberg, Ministerialbok nr. I 6 (1807-1814), Ekteviede 1812, side 155. 
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7490&idx_id=7490&uid=ny&idx_side=-56
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061019040510.jpg

 

[Lene Benedicte Lauritzen]

19. februar 1806 ble sønnen Alexander Bassøe døpt.  Det er riktignok bare 3,5 uker etter han giftet seg, men også her står han som underklokker:

Kildeinformasjon: Østfold fylke, Eidsberg, Ministerialbok nr. I 5 (1786-1807), Fødte og døpte 1806, Introduserte kvinner 1806, side 89. 
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7489&idx_id=7489&uid=ny&idx_side=-90
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061019040357.jpg

 

Barn Johannes og Anne:

https://familysearch.org/search/record/results?count=20&query=%2Bbirth_place%3A%C3%98stfold~%20%2Bbirth_year%3A1811-1840~%20%2Bfather_givenname%3AJohannes~%20%2Bfather_surname%3Ajohannesen~%20%2Bmother_givenname%3AAnne~%20%2Bmother_surname%3AMonsdatter~

 

 

[Lene Benedicte Lauritzen]

Her står han som underklokker:

http://digitalarkivet.arkivverket.no/sok/person_avansert?fra=&til=&f%5B%5D=01&k%5B%5D=0118&k%5B%5D=0124&k%5B%5D=0116&k%5B%5D=0113&k%5B%5D=0129&k%5B%5D=0125&k%5B%5D=0103&k%5B%5D=0132&k%5B%5D=0101&k%5B%5D=0138&k%5B%5D=0111&k%5B%5D=0117&k%5B%5D=0133&k%5B%5D=0104&k%5B%5D=0126&k%5B%5D=0134&k%5B%5D=0128&k%5B%5D=0131&k%5B%5D=0136&k%5B%5D=0120&k%5B%5D=0121&k%5B%5D=0135&k%5B%5D=0102&k%5B%5D=0127&k%5B%5D=0115&k%5B%5D=0123&k%5B%5D=0112&k%5B%5D=0122&k%5B%5D=0130&k%5B%5D=0114&k%5B%5D=0137&k%5B%5D=0119&fornavn=Johan*&etternavn=&kjonn=&fodselsaar=&fodselsdato=&fodested=&bosted=&jobb=Underklokker&hendelsesaar=&hendelsesdato=&connection=overid&b1_fornavn=&b1_etternavn=&b1_kjonn=&b1_fodselsaar=&b1_fodselsdato=&b1_fodested=&b1_bosted=&b1_jobb=&b2_fornavn=&b2_etternavn=&b2_kjonn=&b2_fodselsaar=&b2_fodselsdato=&b2_fodested=&b2_bosted=&b2_jobb=

 

Det er kanskje mer sannsynlig at han var klokker/degn/kirkesanger/skolelærer enn prest.  Legg merke til at han ikke står med noen tittel ved vielsen til Anne Monsdatter.

[Lene Benedicte Lauritzen]

En Johanes Johansen er skolelærer i Rakkestad i 1801:

 

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058205001403

[Ø. Larsen]

Takk for svarene, Lene.

Jeg burde ha presisert at det var tiden før Johannes kom til Eidsberg som jeg gjerne skulle hatt opplysninger om. Jeg lurer på hvor han er født, hvem foreldrene var og om han gjennomførte en presteutdannelse, sannsynligvis i København like før han kom til Eidsberg. Det som er spesielt er han etter sigende skulle ha tatt en presteutdannelse, men aldri fungerte som prest. Som du skriver kom første barn i første ekteskap bare noen uker etter vielsen. I andre ekteskap kom første barn også kort tid etter vielse. Dette passer vel ikke så godt sammen med en prestegjerning. Det spekuleres også om det skulle ha vært andre årsaker til at han aldri utførte en prestegjerning.

 

Skolelæreren i Rakkestad i 1801 er absolutt interessant, men opplysningene om presteutdannelse skulle vel tilsi at han kanskje studerte på denne tiden. Det skulle vært greit å få avklart om han hadde denne presteutdannelsen som det sies at han hadde.

 

 

[Lene Benedicte Lauritzen]

Takk for svarene, Lene.

Jeg burde ha presisert at det var tiden før Johannes kom til Eidsberg som jeg gjerne skulle hatt opplysninger om. Jeg lurer på hvor han er født, hvem foreldrene var og om han gjennomførte en presteutdannelse, sannsynligvis i København like før han kom til Eidsberg. Det som er spesielt er han etter sigende skulle ha tatt en presteutdannelse, men aldri fungerte som prest. Som du skriver kom første barn i første ekteskap bare noen uker etter vielsen. I andre ekteskap kom første barn også kort tid etter vielse. Dette passer vel ikke så godt sammen med en prestegjerning. Det spekuleres også om det skulle ha vært andre årsaker til at han aldri utførte en prestegjerning.

 

Skolelæreren i Rakkestad i 1801 er absolutt interessant, men opplysningene om presteutdannelse skulle vel tilsi at han kanskje studerte på denne tiden. Det skulle vært greit å få avklart om han hadde denne presteutdannelsen som det sies at han hadde.

Nei da, du fikk fram i det første innlegget ditt at du er ute etter hvor han kom fra.  

Årsaken til at jeg la inn linkene, er at det er lettere å lete når man har mer å forholde seg til, og at andre ikke skal behøve å bruke tid på å gjøre akkurat de samme søkene som jeg gjorde.  Det kan være opplysninger man ikke får med seg selv, eller ikke tenker på at kan være lurt å vite for de som leter også.

 

Du sier du har opplysninger om at han var utdannet prest.  Hvor kommer opplysningene fra?  Linker er bra :)

Du kan sikkert sende en forespørsel til Rigsarkivet i Danmark: https://www.sa.dk/

[Ø. Larsen]

Opplysningen om at Johannes Johannesen var utdannet teolog kommer bra boka Senje, Sigurd: Bygdebok for Eidsberg. Bygdehistorien 1800-1940, s. 365, utgitt av Eidsberg og Mysen 1970. Der står det bl.a.: "Han var utdannet som teolog. En svakhet for sterke drikker var visstnok årsaken til at han ikke kom lenger i karrieren."  Hvor Senje har sine opplysninger fra, vet jeg ikke.

Johannesen skal ha fått gode skussmål som lærer.

 

Jeg var ikke klar over at denne boka ligger på Nasjonalbiblioteket, men her kommer linken:

http://www.nb.no/nbsok/nb/f13efc09fcbec875afd26dbee1babbe4?index=5#367

 

Les gjerne det som står om han der. Ei artig historie er gjengitt.

 

[Ø. Larsen]

Jeg skal sende en forespørsel om Johannes Johannesen og hans angivelige presteutdannelse til Rigsarkivet i Danmark. Takk for tipset, Lene.