Bygdebokoppslag - Er det skomaker Ole Pedersøn fra Gloppen i Nordfjord vi finner igjen i Bergen ca 1720 ?

[Ivar Moe]

En mester skomaker får Borgerskap i Bergen. Han er opprinnelig fra Nordfjord  : "Ole Pedersen mesterskomaker fra Nordfjord  - Borgerskap 16.06 1729"

 

http://digitalarkivet.arkivverket.no/gen/vis/37/pc00000000021736

 

Med god hjelp fra Grethe Flood finner vi en kandidat fra Gloppen: Ole Pederssøn fra Gloppen, gift med Agathe Ellevsdtr. i 1705.

Kan det være han som er reist til Bergen og ble opp igjen gift med Dorthea Margretha Lochner  28. 07 - 1728 ?

 

Se et annet innlegg vedrørende samme person:

 

https://forum.arkivverket.no/topic/204026-%C3%B8nsker-opplysninger-om-mester-skomaker-ole-pedersen-fra-nordfjord-til-bergen/

 

 

 Trenger hjelp fra bygdebok for å få bekreftet/avkreftet denne tankeoppstilling

 

Mvh

Ivar

Endret September 2, 2016 av Ivar Moe

[Ivar Moe]

Sogn og Fjordane fylke, Vereide, Breim, Gimmestad i Gloppen

 

Da fant jeg Ole Pedersen Giemmestad boende i Rode 4 i Bergen i 1720 og 1721.

 

Da er nok dette riktig mann

 

1720 Ole Pedersen Giemmestad 2-3

1721 Ole Pederßen Giemmestad 2-3, 1-5-4

 

Så da håper jeg at noen vil være behjelpelig med bygdebok oppslag fra gården Giemmestad i Gloppen

 

Mvh

Ivar

[Anne-Lise Hansen]

Norsk slektshistorisk forenings kildeportal med oversikt over bygdebøker  fra Sogn og Fjordane: http://www.genealogi.no/mediawiki/index.php/Liste_over_digitaliserte_bygdeb%C3%B8ker_%E2%80%93_Sogn_og_Fjordane

 

Gjemmestad begynner på s. 39 i boka - 56 i oppslaget.

 

Varig lenke:

http://urn.nb.no/URN:NBN:no-nb_digibok_2008041100023

 

[Ivar Moe]

Takk Anne-Lise

 

Da er vel denne saken løst om det da ikke finnes en nyere bygdebok med "fyldigere" opplysninger.

 

Takk til alle for god hjelp

[Alf Kristian Andreassen]

Men Ole Pedersen eller hans far  (Peder etter eller annet) eller far til Peder vil jo ikke være nevnt i denne boka dersom de ikke var brukere av en gård! Disse "bygdebøkene" fra Nordfjord er heller rene historiske fremstillinger av hvem som brukte gårdene fremfor en historisk fremstilling over hvem som vokste opp på gårdene. Oppdaget det selv da jeg skulle finne "min ane" fra Nordfjord. Garden fant jeg og brukene og brukerne gjennom tidene av dem, men ikke ham jeg letet etter som hadde vokst opp på en av brukene fordi han og hans forfedre "bare" var vanlige gårdsarbeidere.

 

For å "teste ut" om denne trådens "Ole Pedersen fra Nordfjord" er den man tror er så bør man saumfare de aktuelle skiftene fra f.eks. Giemmestad i Gloppen for å finne noen som kan være nevnt og passer inn med mulige tidsrom.

[Aase R Sæther - Gloppen]

Eg har ganske sikkert denne karen i basen min - skal sjekke om ein times tid.

[Ivar Moe]

Tusen takk for det Aase.

 

Dessuten står det kanskje mer om vedkommende i Bygdebøkene som ble utgitt i 1978.

 

PER SANDAL: Soga om Gloppen og Breim. I,II og III. Sandane 1978 - 79. Leks. 8vo. Illustrert. Foldet kart. Originalt skinnbind.
Band I: "Frå dei eldste tider til om lag 1800", 659 sider (Sandane 1978)
Band II: Frå om lag 1800 til vår tid, 738 sider (Sandne 1979)
Band III: Gardar og ætter, 344 sider (Sandane 1988)
1. Gimmestad sokn
2. Hyen sokn

 

De digitaliserte var vel utgitt i 1935.

[Aase R Sæther - Gloppen]

Ola Pederson Skomakar førekjem 3 gonger i bygdeboka for Gloppen. Vigsla i 1705 har du funne, og vidare er han fadder på Hestenes i 1705 og 1706, og det er siste gongen han blir nemnt.

 

Kona Ågåte Eilivdtr er sannsynlegvis frå Skinlo, og vart gift med 3 ulike handverkarar på kort tid! Kristoffer Erikson Snekker i 1691, Jens Nilsson Skredder i 1698, og altså Ola P Skomakar i 1705. Ho er fadder på Hestenes i 1707, og det er siste gongen ho er nemnd i kyrkjeboka.  Det er ikkje nemnt noko gardsnamn på desse handverkar-mennene.

 

Så at dei har flytta frå Gloppen, er nokså sikkert, men KVAR veit eg ikkje. Det kan godt ha vore til Bergen.

 

Når det gjeld denne Ola Pederson Gimmestad de har funne i Bergen, er han ny for meg, og eg greier ikkje utan vidare å knyte han til Gloppen. Det må eg sjå litt nærare på.

[Aase R Sæther - Gloppen]

Eg vil så avgjort tru at det er rette skomakaren - at han på Hestenes er identisk med han i Bergen. Dette kan vere fyrste kona hans som er død i 1713 - http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/gr/person/pg00000000721265 Ellingsdtr / Eilivsdtr blir svært ofte blanda saman. Eg har ikkje sett i originalen om det kan vere tvil om tolkinga,

Endret September 3, 2016 av Aase R Sæther - Gloppen

[Ivar Moe]

Takk Aase, nyttig informasjon dette.

 

Jeg er ganske sikker på at skomakeren som får får Borgerskap i Bergen. Opprinnelig fra Nordfjord er identisk med Ola Pedersen Giemmestad. som bodde i Rode 4 i 1720

 

Finner ei Agate Ellingsdatter begravd i Nykirken 20.06 1713. Men her er det  for stor navnulikhet til at det er mulig å konkludere med noe.

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/gr/person/pg00000000721265

 

Venstre side nr. 3 fra topp.

https://media.digitalarkivet.no/view/8721/42605/151

 

Klarer ikke å tyde alt som står der men virker ikke at det er noe som kan "brukes"

[Aase R Sæther - Gloppen]

Her skreiv vi mot kvarandre! Og takk for lenka - denne Ågåte er ført som ENKJE, og det gjer henne mindre interessant for oss, DERSOM skomakaren er vår mann.

 

Kvar finn du dei to førekomstane i 1720 og 1721?

[Ivar Moe]

Rode 4 - 

 

http://www.vigerust.net/tore/by/bergen_rode04.html

 

Artig at vi fant begravelsen samtidig :)

 

Nå er det på ut på fjelltur  (mellom regnbyene) Står ei og tripper  

[Aase R Sæther - Gloppen]

God tur! Når du kjem tilbake har eg kanskje noko spennande nytt til deg.

[Aase R Sæther - Gloppen]

Eg har inger Ola Pederson Gimmestad i Gloppen som passar. Men sjå på denne innføringa i Bergen - http://digitalarkivet.arkivverket.no/gen/vis/37/pc00000000019784

 

Ikkje umuleg at dette er ein far?

 

Redigert: Den same (?) "Peder Jakobson Gimmestad i Bergen" er nemnd i eit skifte på Mardal i 1698, der han har krav i buet.

 

Det er godt rimeleg at han kan ha ein son Ola som er "heimom" til Gloppen og finn seg ei kone.

Endret September 3, 2016 av Aase R Sæther - Gloppen

[Ivar Moe]

Dette er interessant. Da har vi to Gimmestad i Bergen med  Borgerskap.

 

Og enig med deg- dette kan godt være far og sønn..

 

Litt rart at da Ole reiser tilbake til Gloppen, men teorien din er sikkert plausibel nok

 

Johan Lange var en kjent/stor Skomager i Bergen på den tiden. Funderer litt på om Ole kan ha jobbet for han før han søkte borgerskap. ( de bodde også i samme rode)

 

Siste kona til Ole - Dorthea Margretha Lochner ble født i 1689.

Hennes foreldre er Friedrich Lochner d. 1730 og Margaretha Farnov f. 1670

 

Besteforeldre er Frederich Lochner f.ca 1600 fra Ausbach ved Nürnberg ,Tyskland.

Eide rode20/13 i Hollendergaten der han drev badstuer. ( Grunnbrev fra 1622 Bollegården ved Hollendergaten) 

 

Han fikk "borgerskap" i Bergen i 1621 som "badstuer" (bademeister).

 

Han var utsatt for bybranner :

Koppskatten 1675 for Bergen

Frederich Lochner

Rode 23

Hafuer Lid Ildebrand 1675, och mist deris Huus och Formue

 

 

Står litt om Frederich i

Austrheim bind III, side 642

og gift med NN Larsdatter.

 

 

Endret September 3, 2016 av Ivar Moe

[Aase R Sæther - Gloppen]

At Ole reiser tilbake til Gloppen er godt muleg. Vi har lett for å bruke våre mål på avstandane på denne tida - vi brukar rundt 5 timar til Bergen med bil, så tenk kor lang tid DEI måtte bruke... Men sanninga er at med god bør kunne dei nesten gjere det like raskt sjøvegen rundt 1700. Det var mykje kommunikasjon begge vegar, og eg har døme på "langpendlarar" som budde både i Nordfjord og i Bergen.

[Ivar Moe]

Ja, da holder jeg muligheten åpen for at han kan ha blitt født i Bergen, med slekt på Gimmestad som han besøkte innimellom.

 

Ole levde  ihvertfall i 1746. Ellers hadde vel Dorthea stått oppført som enke på dette fadderskapet ?

 

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000006043636

 

 

[Rune Thorstensen]

Kan dette være dødsfallet hans?

 

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=bedo1668&gardpostnr=1675&merk=1675#ovre

 

 

Her er vel begravelsen til Dorthe.

 

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=bedo1668&gardpostnr=3146&merk=3146#ovre

Endret September 4, 2016 av Rune Thorstensen

[Ivar Moe]

Hei Rune

 

Ja,  det er dette vi tror er riktig Ole pga merknaden om at han var skomaker. Men ikke lett å være sikker da det var både mange Ole Pedersen og skomakere på den tid.

 

Hvis du følger lenken i # 1, så ligger disse opplysningene der.

 

Men uansett greit å få de inn her, da blir det litt mer oversiktlig.

 

Jeg har rotet det litt til her med to innlegg om samme person.

 

 

Endret September 4, 2016 av Ivar Moe

[Rune Thorstensen]

Hei Rune

 

Ja,  det er dette vi tror er riktig Ole pga merknaden om at han var skomaker. Men ikke lett å være sikker da det var både mange Ole Pedersen og skomakere på den tid.

 

Hvis du følger lenken i # 1, så ligger disse opplysningene der.

 

Men uansett greit å få de inn her, da blir det litt mer oversiktlig.

 

Jeg har rotet det litt til her med to innlegg om samme person.

Jeg burde ha sett hva som sto i innlegg 1, beklager. En vanlig skomaker ville vel neppe ha blitt begravet under stolene, så selv om det ikke står skomakermester eller Mesterskomaker så vil jeg tro dette var en person litt høyere i posisjon.

[Aase R Sæther - Gloppen]

Dette vart svært spennande. Peder Jakobson Gimmestad har figurert som laus person i basen min; eg kjenner han frå borgarskapet i Bergen, som kreditor i skiftet på Mardal, som forlovar på Gimmestad i 1701 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=11423&idx_id=11423&uid=ny&idx_side=-99(Matias Olsson og Anne Rasmusdtr) - og som fadder på Arnestad i 1706. http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=11423&idx_id=11423&uid=ny&idx_side=-135. Men no kan det sjå ut som eg muligens kan knyte Ola Pederson Skomakar til han som son - men torer ikkje det heilt endå. 

 

Redigert: Brura i 1701, Anne Rasmusdtr, er dotter til Rasmus Jakobson Gimmestad. Dette er eit sterkt hint om slektskap - kanskje er Rasmus Jakobson og Peder Jakobson brør?

Endret September 4, 2016 av Aase R Sæther - Gloppen

[Ivar Moe]

Litt opplysninger om Ole og Lochner familien

 

http://bora.uib.no/bitstream/handle/1956/2340/Masterthesis_Olsen.pdf?sequence=1

 

Side 57 - 58

[Ivar Moe]

Hei Aase

 

Kan det være noen relasjoner mellom "din" Rasmus Jacobsen og Rasmus Jacobsen som får borgerskap i Bergen som skomaker i 26.10.1682 ? 

 

Eller er det Rasmus Jacobsen fra Mattis bruket i Gimmestad du har i tankene her ?

 

http://digitalarkivet.arkivverket.no/gen/vis/37/pc00000000019919

 

Koppeskatt

http://digitalarkivet.arkivverket.no/gen/vis/112/pt00000000165129

 

 

Endret September 4, 2016 av Ivar Moe

[Aase R Sæther - Gloppen]

Denne ser ut til å vere fødd i Bergen, så eg knyter han ikkje til Gloppen folk sånn utan vidare i alle fall. Mattisbruket: ja.

Endret September 5, 2016 av Aase R Sæther - Gloppen

[Aase R Sæther - Gloppen]

Egv vil peike på at desse to som eventuelt skal vere far og son, Peder Jakobson og Ole Pederson, figurerer i ein kort SAMTIDIG periode i Gloppen. I skiftet på Mardal er nemnt Peder Jakobson Gimmestad I BERGEN - men som forlovar i 1701 og fadder i 1706 bør han ha vore til stades i bygda.