Stian Søvik Posted October 2, 2016 Share Posted October 2, 2016 En gammel sak som har vært diskutert i årevis er historien om Søren Kibsgaard f. 1721 Danmark (Ribe?) d. 1781 Herøy, Nordland gm. Sebina Olsdr. De som kjenner saken kan nok det meste av historien. Nå lurer jeg på om noen har kommet videre i denne saken. Det skal finnes gamle dokumenter og flere eldre slektsforskere som var på sporet en gang på 80 tallet. Men de er "forsvunnet". Jeg har lyst at vi en gang for alle kan samle alle spor og komme til bunns i denne saken. Flere har i det siste lagt ut foreldrene til Søren på sine sider. Dette er nok basert på kilder fra geni.com . Jeg kan ikke se at disse kildene er dokumentert, bare basert på antagelser. Håper noen her inne kan være med å oppklare dette gamle "mysteriet" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Paal Sørensen Posted October 3, 2016 Share Posted October 3, 2016 (edited) 15 Trinit Jord: Sr Søren Kipsgaard 56 A: 15 Trin var i henhold til kirkekalenderen i 1781 den 23. september Nordland fylke, Herøy, Tjøtta, Alstahaug, Sandnessjøen (Stamnes) i Alstahaug, Ministerialbok nr. 830A06 (1773-1787), Kronologisk liste 1781, Side 59-60 Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20050427020223 Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20050427020223.jpg Paal Edited October 3, 2016 by Paal Sørensen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Paal Sørensen Posted October 3, 2016 Share Posted October 3, 2016 (edited) Kona, Sebine Olsdatter i 1801 http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058468001818 Skifte etter henne startet 10. desember 1805: Nordland fylke, Helgeland, Skifteprotokoll nr. 22 (1799-1805), Skifteprotokollside, Side 450b-451a Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/sk20090224720455 Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-sk20090224720455.jpg Edited October 3, 2016 by Paal Sørensen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stian Søvik Posted October 3, 2016 Author Share Posted October 3, 2016 (edited) Kjempeflott. Denne har jeg ikke sett her på DA. Heldigvis blir mer og mer digitalisert. Edited October 3, 2016 by Stian Søvik Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stian Søvik Posted October 3, 2016 Author Share Posted October 3, 2016 Hvis noen kan tyde skiftet, hadde jeg blitt glad. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Grethe Flood Posted October 3, 2016 Share Posted October 3, 2016 (edited) Det blir for mye å tyde hele skiftet, men så vidt jeg kan se, står det følgende om barna: 1) sønnen Ole Kibsgaard, gift og bosatt på Værøy ved Lofoten 2) sønnen Daniel Kibsgaard, gift og boende på Sørreisa 3) Jacob Kibsgaard, gift og boende på samme gård, hos hvilken moderen var i huset da hun døde 4) Christen Kibsgaard, gift...inderste på 5) sønnen Nicolai Kibsgaard ugift, er i Lofotens fogderi 6) datteren Anna Kibsgaard, gift med Hans Christian Seløen 7) datteren Boletha Kibsgaard, gift med Jon Christensen Leren 8) Anna Margrethe Kibsgaard, ugift og umyndig Jeg håper jeg har tolket dette langt på vei riktig. Jeg finner i alle fall Ole Kibsgaard som gjestgiver på Sørland på Værøy i 1801: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058481000135. Broren Nicolai var ugift tjener på gården: Nicolai Kibsgaard: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058481000137 Resten av søskenflokken i f.t. 1801: Daniel Sørensen Kibsgaard: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058468001808 Jacob Sevrin Sørensen Kibsgaard: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058468001828 Christen Kibsgaard: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058468001820 Ane Sørensdatter Kibsgaard: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058468001052 Boletta Sørensdatter Kibsgaard: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058468002861 Ane Margrite Sørensdatter Kibsgaard: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058468001819 Finner dette på Slægt og Data - DIS-Danmark: https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php?topic=16386.0 Edited October 3, 2016 by Grethe Flood Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stian Søvik Posted October 3, 2016 Author Share Posted October 3, 2016 Kjempeflott. Vi har oversikt over mange av hans etterkommere. Og mye av det fra Danmark og andre forum tilbake i tid er oss som jobber med denne slekten. Er nok redd det vi er ute etter ikke er digitalisert. Så hvis noen har de gamle papirene, eller har begynt å få oversikten ønsker jeg melding. Jeg vet om en del av de som har forsker på Kibsgaard, men ikke alle. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Grethe Flood Posted October 3, 2016 Share Posted October 3, 2016 Kibsgård er nevnt her: https://www.slaegtogdata.dk/billeder/billeder-lokalforeninger/billeder-sokkelund/boghylden/dupont/LAV-Gods-Stedregister%20jylland.pdf Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stian Søvik Posted October 3, 2016 Author Share Posted October 3, 2016 Det finnes tre teorier om hvor Søren Kibsgaard kom fra. Dronninglund er en av dem. Men jeg fant ikke noe mer enn ett stedsnavn i den oversikten. Og da med Å og ikke to AA er. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jørgen M. Steen Posted October 4, 2016 Share Posted October 4, 2016 Ut fra denne tråden var det fint lite primærkilder å spore, den eldste fra 1781. Tror det er hensiktsmessig å finne alle de primærkildene som er å oppdrive, lese og tolke dem på nytt. Leser på nett at Søren skal ha forlist utenfor Dønna, og drevet i land nærmest som en skipbrudden på en flåte. Hva er primærkilden til dette? Hvilket skip? Hvor kom skipet fra og hvor skulle det til? Var han matros eller hadde han høyere rang? Hvor ble det av andre som var med båten? Båten haddde vel en skipper og en hjemhavn, om historien stemmer, så er det vel ikke urimelig at Søren kan ha mønstret på der, og kanskje kan ha hørt hjemme i det nærområdet eller hadde relasjoner dit. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stian Søvik Posted October 4, 2016 Author Share Posted October 4, 2016 Ja. Det er mye myter og antagelser rundt denne mannen. Det er skrevet en del i noen gamle bøker. Bl.a det du siterer. Det er stoff nok, og historien forteller at Søren var selv kaptein på båten Leobina. Og eide flere båter. Han skal ha vært en holden mann. Det har vært folk og leitet i Danmark. Men mange løse tråder. Vi har avskrift fra vielsen og noe fra Delgobes samling. Så vi er ikke tomhendte. Men som jeg skriver og håper på er at de andre som jobber med denne slekten har fått en bedre oversikt, og samlet de forsvunne papirene som jeg vet finnes. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vera Anita Braathen Posted March 28 Share Posted March 28 Hei Stian Søvik. I likhet med deg søker jeg etter det samme. I tråden her nevner Jørgen M Steen viktigheten av primærkildene. Jeg er helt enig, uten disse er forskningen verdiløs. Hvilke papirer er forsvunnet, som du vet finnes? Om "vår" Søren (Christen/Christian) Sørensen Kibsgaard (1721-1781) er i slekt med Jacob Severin Sørensen (1691-1753), så vil det være en viktig og historisk verdifull avklaring. Jeg holder på med å granske sistnevnte i håp om noen ledetråder. Jeg søker i de danske arkivene, et tidkrevende og møysommelig arbeide. Jeg leser alt jeg kan komme over av historier om Jacob Severins liv og levnad, ikke minst om hans reiser og opphold på Grønland. Kjempespennende i seg selv. Min relasjon: Nikolai Kibsgaard (1774-1838), en av Søren Kibsgaards sønner som reiste til Værøy/Lofoten, er min svigermors forfar. Håper du ennå er tent på forskningen selv om den er litt vrien. Jeg har tro på at vi skal finne ut av det, ikke minst om forholdet mellom Jacob og Søren, om Sørens foreldre og slekt, om skipsrutene og om handel. Vennlig hilsen Vera Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leif Johannessen Posted March 29 Share Posted March 29 Ved vielsen 18. oktober 1757 er det anført at det er gitt kongelig tillatelse til ekteskapet. Tillatelsen skal være datert 3. sept. 1757: Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Nordland, SAT/A-1459/830/L0435: Ministerialbok nr. 830A04, 1737-1768, s. 416-417 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20071015630129 Man skulle forvente at tillatelsen var gitt som dispensasjon fra reglene om ekteskap i forbudte ledd, altså for nært slekt- eller svogerskap. Jeg kan imidlertid ikke finne denne tillatelsen i s.k. Kongebrev fra det Danske Kanselli. Så hva dette er, er uvisst. I en innførsel i tingboka fra høsttinget for Alstahaug i 1757 (s. 105) kalles han Søren Christensen Kibsgaard: Helgeland sorenskriveri, SAT/A-0004/1/1A/L0017: Tingbok 16A, 1757-1758, s. 104b-105a Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/rg20090427390108 signe kvarv ziegler 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jan H. Trelsgård Posted March 30 Share Posted March 30 12 timer siden, Leif Johannessen skrev: Man skulle forvente at tillatelsen var gitt som dispensasjon fra reglene om ekteskap i forbudte ledd, altså for nært slekt- eller svogerskap. Jeg kan imidlertid ikke finne denne tillatelsen i s.k. Kongebrev fra det Danske Kanselli. Så hva dette er, er uvisst. Det fremgår at vielsen skjedde "hiemme i huset". Såkalt kongebrev var en forutsetning for å bli viet i hjemmet. Se f. eks. https://da.wikipedia.org/wiki/Kongebrev signe kvarv ziegler 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vera Anita Braathen Posted March 30 Share Posted March 30 Hei, Leif Johannessen og Jan H Trelsgård. Takk til dere begge. Jeg har også sett at Sørens navn nevnes ulikt. Kjempefint med siden om KONGEBREV. Når det gjelder Jacob Severin Sørensen, så er han døpt Jacob 30.10.1691. Etternavnet Sørensen er naturlig etter faren med fornavnet Søren. Søren er en opprinnelig dansk form av navnet Severin. I biografiske kilder nevnes Jacob Severin Sørensen som Jacob Severin. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.