Bortkomne kirkebøker.

[Jon Kjell Andersen]

Hei!

Jeg mener å ha sett en diskusjon om dette  på forumet for en stund siden. Men finner ikke noe når jeg søker det opp.

Spørsmål: finnes det et oppslag over kirkebøker som "ikke finnes". Bøker som har blitt borte i kirkebranner o.l. Hvilke tidsepoker det gjelder osv. Herunder om det også gjelder klokkerbøker. 

 

Med hilsen  Jon Kjell Andersen

[Aslak Smedal]

Hei.

 

Det hadde vært kjekt med et eget register hvor det finnes lakuner.

[Anne-Lise Hansen]

Lars Ove Wangensteen hadde et innlegg med lenker til Norsk Slektshistorisk Forenings lister over lakuner:

https://forum.arkivverket.no/topic/199617-manglende-kirkeb%C3%B8ker-er-ofte-et-problem-men-det-finnes-andre-kilder-invitasjon-til-dugnad/#entry1687211

Endret Desember 11, 2016 av Anne-Lise Hansen

[Jon Kjell Andersen]

Takker for svar: Det jeg savner er en side/register hvor vi kan se hvilke kirkebøker som er borte: Jeg leter etter folk i Fron og som L.O.Wangensteen nevner er det mulig å finne andre kilder man kan gå inn i. Jeg har også tipset han om noen slike. 

Ellers må jeg bare få takke "superjentene" her inne som er raskt ute med å svare og hjelpe til. Tusen takk, Skulle vi sende dere blomster og konfekt til jul måtte dere finne et annet hus, det hadde blitt fullt :D

Med hilsen Jon Kjell Andersen

[Alf Thore Skinstad]

Hei

Her finner du en oversikt over hvilke kirkebøker som er tigjengelige: http://www.arkivverket.no/arkivverket/Bruk-arkivet/Slekt/Kirkeboeker/Soknehistorikk

 

Alf

[Aslak Smedal]

Det hadde jo vært kjekt med en tilsvarende liste over kirkebøker som er borte.

[Ivar S. Ertesvåg]

Det hadde jo vært kjekt med en tilsvarende liste over kirkebøker som er borte.

 

 

Om dei er borte eller aldri har eksistert, går vel for det same? 

Om det manglar bok, til dømes på 1730-talet, er det ikkje så godt å vite om boka har brunne, morkna opp,

brukt som husisolasjon - eller kort og godt aldri ført.

På 1700-talet (i nokre tilfelle 1800-talet) var det ikkje alle prestar som tok føringa like nøye.

 

I lista ser du kva som finst; eldre bøker finst ikkje (lenger).

[Dag T. Hoelseth]

En oversikt over lakuner er nyttig, blant annet for å kunne skaffe oversikt over og skaffe til veie alternative kilder som dekker manglene.

 

http://www.genealogi.no/mediawiki/index.php/Lakune

 

DTH

[Are S. Gustavsen]

Om dei er borte eller aldri har eksistert, går vel for det same? 

Om det manglar bok, til dømes på 1730-talet, er det ikkje så godt å vite om boka har brunne, morkna opp,

brukt som husisolasjon - eller kort og godt aldri ført.

På 1700-talet (i nokre tilfelle 1800-talet) var det ikkje alle prestar som tok føringa like nøye.

 

I lista ser du kva som finst; eldre bøker finst ikkje (lenger).

 

Ivar,

 

I noen tilfeller er det ikke helt likegylidig om kirkebøkene er borte eller aldri har eksistert.

 

Et godt eksemel finner vi knyttet til Eidsvoll. Her er kun bøker fra 1877 og fremover bevart (vel, klokkerboken går ørlite lenger tilbake), men så har vi det heldige tilfelle at W. Lassen foretok et utdrag av de bøkene som eksisterte idet han besøkte sognet før bøkene forsvant. man får altså ikke tilgang på en fullstendig avskrift, men noe er jo som kjent bedre enn ingenting.

 

Så for de bøker som er forsvunnet, det være seg ved brann eller på andre måter, så kan det lønne seg å sjekk Lassen samlinger for den tiden han var virksom.

 

Mvh Are

[Ivar S. Ertesvåg]

Ivar,

 

I noen tilfeller er det ikke helt likegylidig om kirkebøkene er borte eller aldri har eksistert.

 

Et godt eksemel finner vi knyttet til Eidsvoll. Her er kun bøker fra 1877 og fremover bevart (vel, klokkerboken går ørlite lenger tilbake), men så har vi det heldige tilfelle at W. Lassen foretok et utdrag av de bøkene som eksisterte idet han besøkte sognet før bøkene forsvant. man får altså ikke tilgang på en fullstendig avskrift, men noe er jo som kjent bedre enn ingenting.

 

Så for de bøker som er forsvunnet, det være seg ved brann eller på andre måter, så kan det lønne seg å sjekk Lassen samlinger for den tiden han var virksom.

 

Mvh Are

 

Eg er oppmerksam på dette.  Likevel - hovudinnhaldet i sidene Dag viser til er "her kommer det mer stoff..."

Det illustrerer at det er ganske mykje arbeid å lage eit sånt oversyn. Flestalle prestegjeld vil ha manglar, og det er berre eit lite mindretal der den konkrete grunnen (som ein brann) er kjend. Dei som arbeider med slekt/historie frå eit visst område, vil måtte lære kva som finst av kjelder - og kva som ikkje finst. Til og med eg (som aldri har granska slekt austafor langfjella eller sør for Bergen) veit at kyrkjebøkene for Skudesnes og Eidsvoll har brunne.

 

Den som vil lage oversyn kan gjere det for min del - men i min tanke er ikkje dette nokon god bruk av tid og krefter (og økonomi, om det er aktuelt).

 

[Jon Erik Berg-Hansen]

En oversikt over lakuner er nyttig, blant annet for å kunne skaffe oversikt over og skaffe til veie alternative kilder som dekker manglene.

 

http://www.genealogi.no/mediawiki/index.php/Lakune

 

DTH

Med utgangspunkt i lenka du viser til:

 

Borre:

https://media.digitalarkivet.no/view/8166/40315/4

 

Her er det noe uklart om konfirmantene for 1766 eller 1767 mangler - eventuelt  hvilke som tilhører disse årene?

[Jon Kjell Andersen]

Auda. 

Det er ikke meningen å lage en diskusjon over "rett og galt" her. Slektsforskning er på linje med sjakk blitt en populær hobby for mange unge mennesker. De kan både multitaske og handtere elektroniske hjelpemidler. Mye bedre enn en gammel mann som meg. Men for å hjelpe alle så synes jeg at innlegg #8 i denne tråden bør følges opp. Bør kanskje ligge en henstilling til den på første side i enhver "nybegynnerside for slektsforskere"?

Takker for alle opplysninger.

 

Med hilsen Jon Kjell Anderen

[Åsbjørg Susort]

Vil da f.eks. Suldal prestegjeld i perioden 1781 - 1790 bli rekna som lakune?

Bøkene finnest jo, men presten var litt "på tur"  :blink: :rolleyes:

 

[Dag T. Hoelseth]

Med utgangspunkt i lenka du viser til:

 

Borre:

https://media.digitalarkivet.no/view/8166/40315/4

 

Her er det noe uklart om konfirmantene for 1766 eller 1767 mangler - eventuelt  hvilke som tilhører disse årene?

 

Det tror jeg andre som bedre kjenner kildene i Borre bør følge opp ...

 

DTH

 

Eg er oppmerksam på dette.  Likevel - hovudinnhaldet i sidene Dag viser til er "her kommer det mer stoff..."

Det illustrerer at det er ganske mykje arbeid å lage eit sånt oversyn. Flestalle prestegjeld vil ha manglar, og det er berre eit lite mindretal der den konkrete grunnen (som ein brann) er kjend. Dei som arbeider med slekt/historie frå eit visst område, vil måtte lære kva som finst av kjelder - og kva som ikkje finst. Til og med eg (som aldri har granska slekt austafor langfjella eller sør for Bergen) veit at kyrkjebøkene for Skudesnes og Eidsvoll har brunne.

 

Den som vil lage oversyn kan gjere det for min del - men i min tanke er ikkje dette nokon god bruk av tid og krefter (og økonomi, om det er aktuelt).

 

Ja, det gjenstår utvilsomt en del arbeid. Men sånn er det med mange frivillige prosjekter, man får starte opp og håpe at andre kan følge på ...

 

DTH

[Jon Erik Berg-Hansen]

Det tror jeg andre som bedre kjenner kildene i Borre bør følge opp ...

 

DTH

 

Ja, det gjenstår utvilsomt en del arbeid. Men sånn er det med mange frivillige prosjekter, man får starte opp og håpe at andre kan følge på ...

 

DTH

 

Jeg har svært god kjennskap til kirkebøkene i Borre - både som registrator og korrekturleser.

Eksemplet viser bare hvor uklart en tilsynelatende kronologisk kilde plutselig framstår.

Kom gjerne med en tolking av nevnte sider!

Endret Desember 13, 2016 av Jon Erik Berg-Hansen